Re: Entraîneur / Trainer

[Fribourgeois]

Je rejoints beaucoup de forumeur, en ce moment on est sur une bonne pente comme je l'ai dis dans un post précédent avec Dube à la barre personne triche, faut y aller voir un entraînement pour le savoir. On parle de Simpson mais est-il capable d'instaurer un système en plein cours de saison pour finir dans les 8 ? Vraiment pas certains... j'ai l'impression que c'est du Huras bis.
C'est sûr qu'à la moindre défaite le duo dube-rosa va prendre cher mais non laissez-les une dizaine matchs svp

[Jon]

Simpson ça me paraît être plutôt crédible comme solution. Il connaît bien le hockey suisse et a connu du succès par le passé, même si ça n'a pas marché à Kloten.

Par contre, à condition que ce soit jusqu'à la fin de la saison seulement. Du moins dans un premier temps. Ensuite, il me semble qu'il imposait toujours son coach assistant, un certain Collin Müller... Financièrement, ça aurait plus de sens de lui associer Rosa qui connaît déjà bien l'équipe.

La bonne nouvelle, c'est que la bonne tenue de l'équipe ces derniers temps permet au club de prendre son temps et de ne pas signer n'importe qui à n'importe quelles conditions.

[hs16]

Simpson ça me paraît être plutôt crédible comme solution. Il connaît bien le hockey suisse et a connu du succès par le passé, même si ça n'a pas marché à Kloten.

Par contre, à condition que ce soit jusqu'à la fin de la saison seulement. Du moins dans un premier temps. Ensuite, il me semble qu'il imposait toujours son coach assistant, un certain Collin Müller... Financièrement, ça aurait plus de sens de lui associer Rosa qui connaît déjà bien l'équipe.

La bonne nouvelle, c'est que la bonne tenue de l'équipe ces derniers temps permet au club de prendre son temps et de ne pas signer n'importe qui à n'importe quelles conditions.

Ouai en même temps je ne sais pas si c'est la pression du temps qui nous ferait prendre une bonne ou mauvaise décision.

C'est un peu comme le choix des étrangers: on a eu trouvé des pives en plein mercato d'été après des mois de réflexion et des bonnes trouvailles en une semaine et un coup de téléphone en pleine saison.

Je trouverais par contre croustillant le côté odieux où on fait des entretiens avec 4 ou 5 types, et ça se conclue par "vous êtes tous moins bons que Rosa et Dubé, du coup personne n'est pris". C'est un peu comme quand le Berliner cherche un nouveau violoniste, des mois d'auditions avec 150 bonhommes, et finalement ils annoncent que personne n'est pris parce qu'ils sont tous moisis, du coup ils recommencent au début .

[Saint-Léonard]

Je rejoints beaucoup de forumeur, en ce moment on est sur une bonne pente comme je l'ai dis dans un post précédent avec Dube à la barre personne triche, faut y aller voir un entraînement pour le savoir. On parle de Simpson mais est-il capable d'instaurer un système en plein cours de saison pour finir dans les 8 ? Vraiment pas certains... j'ai l'impression que c'est du Huras bis.
C'est sûr qu'à la moindre défaite le duo dube-rosa va prendre cher mais non laissez-les une dizaine matchs svp

Ca me fait bien rire avec ce "triche", moi je ferais la différence entre être muselé dans un système psycho-rigide et tricher. C'est plus une histoire de plaisir et tout se passe dans la tête, mais rien à voir avec la triche. Celui qui triche dans ce monde-là, aura une très très courte carrière.

[868913]

Je rejoints beaucoup de forumeur, en ce moment on est sur une bonne pente comme je l'ai dis dans un post précédent avec Dube à la barre personne triche, faut y aller voir un entraînement pour le savoir. On parle de Simpson mais est-il capable d'instaurer un système en plein cours de saison pour finir dans les 8 ? Vraiment pas certains... j'ai l'impression que c'est du Huras bis.
C'est sûr qu'à la moindre défaite le duo dube-rosa va prendre cher mais non laissez-les une dizaine matchs svp

Ca me fait bien rire avec ce "triche", moi je ferais la différence entre être muselé dans un système psycho-rigide et tricher. C'est plus une histoire de plaisir et tout se passe dans la tête, mais rien à voir avec la triche. Celui qui triche dans ce monde-là, aura une très très courte carrière.

In Freiburg hat man immer die Tendenz den Fehler bei den Spielern zu suchen. Wer aber selbst einmal Mannschaftssport betrieben hat, weiss wie wichtig ein guter Trainer, aber auch das Umfeld generell ist. Ein guter (der richtige) Trainer macht ein Team locker 30-50% besser, genau wie ein guter Torhüter. Man muss sich nur Mottet, Gunderson und Desharnais anschauen, die spielen unter Dubé auf einem völlig anderen Niveau und entsprechend ist für mich der Trainer eine absolute Schlüsselposition.

[Jon]

Ouai en même temps je ne sais pas si c'est la pression du temps qui nous ferait prendre une bonne ou mauvaise décision.

C'est un peu comme le choix des étrangers: on a eu trouvé des pives en plein mercato d'été après des mois de réflexion et des bonnes trouvailles en une semaine et un coup de téléphone en pleine saison.

Je trouverais par contre croustillant le côté odieux où on fait des entretiens avec 4 ou 5 types, et ça se conclue par "vous êtes tous moins bons que Rosa et Dubé, du coup personne n'est pris". C'est un peu comme quand le Berliner cherche un nouveau violoniste, des mois d'auditions avec 150 bonhommes, et finalement ils annoncent que personne n'est pris parce qu'ils sont tous moisis, du coup ils recommencent au début .

Ah mais on est jamais à l'abri de se planter. Même si les chances d'aller chercher un marchand de tapis qui connaît le hockey comme moi la physique quantique me semble quand même peu élevées. Le défi, c'est à mon avis davantage de trouver la personnalité qui "fit" à Gottéron qu'un docteur ès système de jeu. Pas facile...

Je reste persuadé que si on s'était pris 3 tôles de plus depuis le départ de French, ils auraient potentiellement pu presser le recrutement. J'imagine qu'avec la bonne phase actuelle, Dubé aurait moins de mal à dire à Simpson "on est intéressé mais pas à ces conditions". Simple supposition, je ne suis pas assis à la table des négociations.

[Kobasew]

Simpson unter 2 Bedingungen: 

- Vertrag bis Ende Jahr 
- Sein Buddy Colin Muller nicht dabei (Aber der ist ja bei der Frauen Nati dabei...)

[GOTTeron-Fan]

@ 868913: In Freiburg hat man immer die Tendenz den Fehler bei den Spielern zu suchen. Wer aber selbst einmal Mannschaftssport betrieben hat, weiss wie wichtig ein guter Trainer, aber auch das Umfeld generell ist. 30-50% besser, genau wie ein guter Torhüter. Man muss sich nur Mottet, Gunderson und Desharnais anschauen, das Spielen unter Dubé auf einem völlig anderen Level und dementsprechend für mich der Trainer einer absoluten Schlüsselposition.



Das sehe ich auch so. Ich bin für folgende Lösung.
Bis mindestens Weihnachten bleibt Dubé Chef und wird von Rosa und Zenhäusern assistiert. Die Asisstenten planen und leiten die Trainings gem. den Vorgaben von Dubé. Zenhäusern kennt Gottéron und war jahrelang erfolgreicher Assistent. Dadurch wird er auch nicht verheizt.
Mit dem gesparten Geld für einen neuen Trainer können 1-2 junge Stürmer verpflichtet werden. Dies ist dringend nötig, will Gottéron dieses Jahres nicht wieder in ein Dezember-Loch fallen.

[868913]

@GOTTeron-Fan: Sehe ich auch als eine Option, würde mich da aber nicht schon festlegen. Wenn der richtige Trainer auf der Matte steht, sollte man trotzdem zugreifen.

[Mattäng]

Naive Frage: Braucht es eigentlich im Eishockey keine spezielle Spitzensport-Trainerlizenz wie die Uefa-Pro-Lizenz im Fussball? Darf ja jeder ein paar Wochen lang an der Bande stehen?

[Kobasew]

Naive Frage: Braucht es eigentlich im Eishockey keine spezielle Spitzensport-Trainerlizenz wie die Uefa-Pro-Lizenz im Fussball? Darf ja jeder ein paar Wochen lang an der Bande stehen?

In der National- und Swissleague sind keine Trainerdiplome nötig. In den unteren Ligen jedoch schon... Hab ich irgendwo gelesen! 

[Mattäng]

Man lernt nie aus. Was für eine Hobbyliga.

[Fribourgeois]

Je rejoints beaucoup de forumeur, en ce moment on est sur une bonne pente comme je l'ai dis dans un post précédent avec Dube à la barre personne triche, faut y aller voir un entraînement pour le savoir. On parle de Simpson mais est-il capable d'instaurer un système en plein cours de saison pour finir dans les 8 ? Vraiment pas certains... j'ai l'impression que c'est du Huras bis.
C'est sûr qu'à la moindre défaite le duo dube-rosa va prendre cher mais non laissez-les une dizaine matchs svp

Ca me fait bien rire avec ce "triche", moi je ferais la différence entre être muselé dans un système psycho-rigide et tricher. C'est plus une histoire de plaisir et tout se passe dans la tête, mais rien à voir avec la triche. Celui qui triche dans ce monde-là, aura une très très courte carrière.

Ma pensé c'est que quand le boss est là(dube), ça tourne et c'est vraiment son équipe à lui contrairement aux saisons précédentes. C'est un peu comme au boulot dans n'importe quel métiers quand le patron est sur place t'as envie de lui montrer ce que tu es capable, c'est automatique.
Si on me dit est-ce que certains joueurs triches je repondrais oui comme dans toute les équipes.
Moi je dis laissez le à la barre même en cas de défaite parce que aller chercher le premier venu ça va partir en cacahuète...
La saison prochaine il nous faut un top entraîneur dans une top patinoire c'est notre plus gros chantiers.

[miguelito]

Und darum habe ich mich auch beworben. Habe noch keine Absage erhalten, nehme mal an, dass ich noch in der engeren Auswahl bin.

[Deanchen]

Wieso nicht Simpson?
Ich finde ihn definitiv nicht so eine schlechte Variante!
Ich könnte ihn mir sehr gut für Gotteron vorstellen!

[Hervé80]

Naive Frage: Braucht es eigentlich im Eishockey keine spezielle Spitzensport-Trainerlizenz wie die Uefa-Pro-Lizenz im Fussball? Darf ja jeder ein paar Wochen lang an der Bande stehen?

In der National- und Swissleague sind keine Trainerdiplome nötig. In den unteren Ligen jedoch schon... Hab ich irgendwo gelesen! 

Stimmt ! Habe mich soeben auf der SIHF-Website umgeschaut.

Trainerdiplome werden bis zur MySports League verlangt. Wie es scheint, geht es beim SIHF via dem Trainerreglement insbesondere darum, dass die Jugendarbeit mit qualifizierten Trainern erfolgt. Ich nehme an, dass man sich beim SIHF auch vorstellt, dass in der MySports League auch Jungs spielen, die noch nicht "fertig ausgebildet" sprich im Aktivenalter (also noch Junioren) sind.

Demnach, sind Klubs in der Swiss League und der National League eigentlich selber Schuld, wenn sie irgend einen Heini an die Bande stellen. In diesen Ligen, sollten die Spieler auch keine technische und taktische Grundausbildung mehr erhalten müssen.

Deshalb könnte Miguelito, falls er die Klubführung wirklich überzeugt, tatsächlich an der Gottéron-Bande stehen !

Er sollte dann aber schon dafür sorgen, dass Punkte eingefahren werden und ein attraktives Spiel die Zuschauer ins Stadion lockt, gell !!

Sonst gibt's Haue und Schelte vom Forum !

[Russe]

Für mich sollte man mit Simpson kein Vertrag machen. Erstens wird er sehr viel kosten. Zweitens hatte er in den letzten Jahren überhaupt kein Erfolg mehr gehabt.
Vorzeitige Entlassung bei Jaroslawl 2014, Kloten 2016, Mannheim 2017, seit 2017 ohne Klub, warum nicht Bob Mongrain…...

[Adam_Oates]

Deine Meinung kannst du auch ohne neuen Thread kundtun.

[Russe]

sorry, das nächste mal mache ich es richtig.

[Voilà.]

[Adam_Oates]

No problem

[Adam_Oates]

Ich bin ehrlich gesagt auch nicht unbedingt pro- Simpson. Ich finde das "er-soll--unsere-Liga-kennen"- Ding überbewertet! Wichtig für mich sind fokgende Punkte:

- Gutes def. System / wenig Raumdeckung, mehr Punch
- offensiver Spielraum/ viel Freiheit
- hohes , aggressives Pressing / 2 Mann- Forechecking
- System ausgelegt auf Puckkontrolle / wenig Bandenspiel / Wenig rush- go's entlang der Banden, kein tiefes Spiel
- Schüsse blockieren
- Beste Kräfte = Viel Spiel, Linien nicht ausgeglichen
- Junge Spieler = offensive Rolle
- Proaktive Trainerarbeit während dem Spiel
- Advanced Stats als Grundlage für Analysen/ modernes Spielverständnis (Verteidiger spielen vorne mit etc.) --> Professionelle Spielauswertung / Vorbereitung
- Trainerfähigkeitsausweise
- Moderne Trainingsmethoden
- Keine one-man-show sondern ein coaching-stuff, dass die Aufgaben aufteilt
- Positive, motivierende, sprachbesaitete, medialaffine und intelligente Kommunikatoren, keine Schreihälse (McSorley etc.), keine altgedienten Trainer (Huras etc.), keine Schlaftabletten (Zehnhäusern), keine Pseudolösungen (Montandon etc.)
- Am liebsten u50 und damit verbunden; Dynamik

[hs16]

Ouai en même temps je ne sais pas si c'est la pression du temps qui nous ferait prendre une bonne ou mauvaise décision.

C'est un peu comme le choix des étrangers: on a eu trouvé des pives en plein mercato d'été après des mois de réflexion et des bonnes trouvailles en une semaine et un coup de téléphone en pleine saison.

Je trouverais par contre croustillant le côté odieux où on fait des entretiens avec 4 ou 5 types, et ça se conclue par "vous êtes tous moins bons que Rosa et Dubé, du coup personne n'est pris". C'est un peu comme quand le Berliner cherche un nouveau violoniste, des mois d'auditions avec 150 bonhommes, et finalement ils annoncent que personne n'est pris parce qu'ils sont tous moisis, du coup ils recommencent au début .

Ah mais on est jamais à l'abri de se planter. Même si les chances d'aller chercher un marchand de tapis qui connaît le hockey comme moi la physique quantique me semble quand même peu élevées. Le défi, c'est à mon avis davantage de trouver la personnalité qui "fit" à Gottéron qu'un docteur ès système de jeu. Pas facile...

Je reste persuadé que si on s'était pris 3 tôles de plus depuis le départ de French, ils auraient potentiellement pu presser le recrutement. J'imagine qu'avec la bonne phase actuelle, Dubé aurait moins de mal à dire à Simpson "on est intéressé mais pas à ces conditions". Simple supposition, je ne suis pas assis à la table des négociations.

La bonne question est de savoir sur quels critères se basent-ils pour trouver la perle rare? Feeling? Expérience?

Ca me fait penser à l'étude qui avait été faite sur le recrutement du NSA: ils étaient particulièrement fiers d'entretiens super sophistiqués, qui te mettaient dans des situations de stress, qui challengaient tes compétences, ta loyauté, enfin bref le test infaillible qui allait sortir LA bonne personne. L'étude montrait que le taux de réussite (littéralement si l'employé ne s'est pas fait renvoyer pendant le temps d'essai) aurait été tout aussi bon s'ils avaient choisi l'élu en tirant un billet dans un chapeau.

[miguelito]

Naive Frage: Braucht es eigentlich im Eishockey keine spezielle Spitzensport-Trainerlizenz wie die Uefa-Pro-Lizenz im Fussball? Darf ja jeder ein paar Wochen lang an der Bande stehen?

In der National- und Swissleague sind keine Trainerdiplome nötig. In den unteren Ligen jedoch schon... Hab ich irgendwo gelesen! 

Deshalb könnte Miguelito, falls er die Klubführung wirklich überzeugt, tatsächlich an der Gottéron-Bande stehen !

Er sollte dann aber schon dafür sorgen, dass Punkte eingefahren werden und ein attraktives Spiel die Zuschauer ins Stadion lockt, gell !!

Sonst gibt's Haue und Schelte vom Forum !

Unterhaltung wäre garantiert Und Assistenten und einen neuen Sportchef braucht es ja auch noch. Und einen DJ. Wenn ich noch einmal das Vogulisi höre, kotze ich auf den Boden. Musik, mit Sängern, welche schreien, als ob der Leibhaftige hinter ihnen her wären. Vielleicht wäre Tom Araya ein guter Trainer

[miguelito]

Ich bin ehrlich gesagt auch nicht unbedingt pro- Simpson. Ich finde das "er-soll--unsere-Liga-kennen"- Ding überbewertet! Wichtig für mich sind fokgende Punkte:

- Gutes def. System / wenig Raumdeckung, mehr Punch
- offensiver Spielraum/ viel Freiheit
- hohes , aggressives Pressing / 2 Mann- Forechecking
- System ausgelegt auf Puckkontrolle / wenig Bandenspiel / Wenig rush- go's entlang der Banden, kein tiefes Spiel
- Schüsse blockieren
- Beste Kräfte = Viel Spiel, Linien nicht ausgeglichen
- Junge Spieler = offensive Rolle
- Proaktive Trainerarbeit während dem Spiel
- Advanced Stats als Grundlage für Analysen/ modernes Spielverständnis (Verteidiger spielen vorne mit etc.) --> Professionelle Spielauswertung / Vorbereitung
- Trainerfähigkeitsausweise
- Moderne Trainingsmethoden
- Keine one-man-show sondern ein coaching-stuff, dass die Aufgaben aufteilt
- Positive, motivierende, sprachbesaitete, medialaffine und intelligente Kommunikatoren, keine Schreihälse (McSorley etc.), keine altgedienten Trainer (Huras etc.), keine Schlaftabletten (Zehnhäusern), keine Pseudolösungen (Montandon etc.)
- Am liebsten u50 und damit verbunden; Dynamik

Es können ja nicht dreissig Leute angestellt werden.

[Puercas69]

Nach Kossmann 2014 hiess es, dass in Fribourg nie die Spieler zur Verantwortung gezogen werden. Immer muss der Trainer den Kopf hinhalten, da wir keine Leistungskultur haben.
Zeitsprung 2019: Immer werden die Spieler beschuldigt, nie der Trainer, Sportchef oder der CEO.


Weiter hatten wir ab 2015 das Problem, dass wir zu labil und zu sehr von den Emotionen leiten liessen und kein defensives Konzept hatten.
Immer offensiv mit wehenden Fahnen untergehen.
Dies Emotionen hat French komplett rausgenommen und ein defensives Konzept verpasst. 3. beste Defensive, welche ja bekanntlich Meisterschaften gewinnt.

Passt Simpson?
Allenfalls ja. Er hat der Schweizer Nati nach Krüger (nur defensiv) mehr offensive Freiheiten gegönnt. Kommunikativ sicherlich gut. Beim Meistertitel in Zug hatte er mit Antisin und McDougall mind. 2 von Emotionen geleitete Spieler und mit Rötheli eine Diva als Captain.
Wenn Simpson, dann aber nur mal bis ende Saison. Denn sollte es nicht passen, würde dies erneut ein teurer Spass werden...

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