Re: Équipe / Mannschaft 2024-2025

[Danny Wilde]

868913, merci de bien faire remarquer que ma vision de ce feuilleton n'est faite que de suppositions et aucunement d'affirmations. Néanmoins je reste intimement convaincu que Zeno visait ce poste de DT depuis longtemps, il a tissé patiemment sa toile et a réussi avec la bénédiction probable d'autres personnes dans les étages de la BCF Arena. Si nous réunissions tout ce petit monde, aujourd'hui, autour de la même table, pas sûr que ces personnes pourraient se regarder droit dans les yeux et dire honnêtement comment les choses se sont déroulées. Faut-il s'en étonner dans ce milieu... business is business.

Il ne s'agit pas seulement de Fribourg, mais c'est un mal de plus en plus présent dans la société actuelle dans laquelle un certain nombre de personnes occupent des postes pour lesquels leur point Goodwin professionnel a été dépassé au moment où ils ont posé une griffe en bas de leur contrat d'embauche.

Ne pas oublier que dans certains cas, il n'est pas demandé de compétences particulières, mais plutôt d'obéissance particulière.

[mulaff]

"Ich wäre arbeitslos, wenn ich den Job nicht kriege"
https://frapp.ch/de/articles/stories/ich-ware-arbeitslos-wenn-ich-den-job-nicht-kriege
Mit diesem Satz war bei mir Zeno schon raus bevor er den Job angetreten hat...
Hier hat man sich sozusagen geradezu erpressen lassen und jetzt haben wir das Dilemma dafür!
Ich gebe ihm aber noch eine Chance, mit der Verpflichtung von zwei zusätzlichen Top Ausländern kann er sich vielleicht noch mal retten und die absolute Katastrophensaison noch verhindern!

Ich hätte nur allzugerne gewusst, welche andere Kandidaten damals sich noch beworben haben.
Ja mit diesem Statement von Zeno hat man sich definitiv weichklopfen lassen bei Gotteron.

[Liolio]

"Ich wäre arbeitslos, wenn ich den Job nicht kriege"
https://frapp.ch/de/articles/stories/ich-ware-arbeitslos-wenn-ich-den-job-nicht-kriege
Mit diesem Satz war bei mir Zeno schon raus bevor er den Job angetreten hat...
Hier hat man sich sozusagen geradezu erpressen lassen und jetzt haben wir das Dilemma dafür!
Ich gebe ihm aber noch eine Chance, mit der Verpflichtung von zwei zusätzlichen Top Ausländern kann er sich vielleicht noch mal retten und die absolute Katastrophensaison noch verhindern!

Ich hätte nur allzugerne gewusst, welche andere Kandidaten damals sich noch beworben haben.
Ja mit diesem Statement von Zeno hat man sich definitiv weichklopfen lassen bei Gotteron.

Pelletier était sur les rangs. Et Rochette avait été approché, sans suite. Le reste n'était pas crédible. Raffainer était intéressé mais à interrompu le processus. La finale était Gerd et Pelletier.

[PaBra#21]

Ich glaube der Fehler war, dass man dachte, die Leute würden einem die Bude einrennen, um sich für diesen Job zu bewerben. Man ist meines Wissens kaum auf potentielle Kandidaten zugegangen. So blieben Pelletier und Zenhäusern und von diesen beiden wähle ich Zeno any Day.

Rochette hätte ich sehr gerne gesehen auch wenn das komplettes Neuland gewesen wäre für ihn.

[hs16]

Moi, je ne veux plus de renfort.

Il n'y a quasi aucun jeu collectif. L'attitude est plus que douteuse. Les joueurs semblent déçus des résultats mais satisfaits du jeu proposé. Sur la glace, ils se trouvent comme lors de la reprise sur glace estivale. Dès qu'ils livrent un bon match, ils ne se présentent pas les deux suivants. Je ne serais pas étonné qu'on apprenne en fin de saison que dès la préparation physique, ça ait été pris à la légère. On a bientôt 20 matchs de jouer. La thèse du faux départ est invalidée depuis un moment.

Mettre du pognon dans cette équipe, c'est un apport à fond perdu. Sans une vraie remise en question et un changement de cap au niveau du coaching, de l'approche des matchs et de la volonté affichée sur la glace, ça sera pareil même avec un 7ème voir un 8ème étranger qui pousseraient un Lilja ou un Borgman en tribunes.

Je préférerai nettement qu'on vienne nous dire que le coaching staff et l'équipe doivent être mis devant leurs responsabilités et que c'est à eux de s'en sortir par leur propres moyens. Tant qu'on est pas prêt à bouffer de la glace, il n'est pas question de délier les cordons de la bourse.

Je pense qu'il faut tout, un vaste chantier qui passera par tous les étages:

1) arrêter de venir me chanter qu'on est au "début d'un nouveau cycle" où je ne sais quelle singerie/philosophie de cours d'école sur les passages à vide que connaissent toutes les équipes. Au début, à la fin ou au milieu, on est juste mal barré et il faut se sortir de cette situation.
2) changer le coach qui arrivera avec un autre crédo que "se qualifier en playoffs sans trop se fatiguer", je pense que l'objectif initial on peut légitimement l'abandonner. Changer de philosophie de jeu et se remettre à patiner et travailler, il n'y aura pas 50 possibilités, la confiance on va pas la trouver en se baladant en forêt le week-end
3) aller chercher deux nouveaux attaquants étrangers qui remplaceront DLR et Lilja, histoire d'avoir plus qu'une ligne qui arrive à produire quelque chose. C'est sur ces engagements que la tête de Zeno sera mise à prix, de mon point de vue c'est sa dernière et ultime chance de passer Noël en tant que DT
4) reprendre la main sur le vestiaire, actuellement en roue libre et encore tout fier d'avoir eu la peau de Dubé: je ne vois pas d'autres solution que de faire une "Loeffel" avec un cadre du club, et dans les circonstances actuelles je suis pour échanger Mottet (contre Praplan avec un contrat sur le plus long terme?)
5) arrêter de venir sortir des "qui sait peut être qu'on fera le titre cette année...?" la bouche en cœur à la radio, et annoncer publiquement les difficultés sportives dans lesquelles se trouvent l'équipe, ainsi qu'accepter ses responsabilités devant les erreurs qui ont mené à cette situation. En découlera un nouvel objectif qui sera de s'assurer le plus vite possible qu'on ne finisse pas 13 ou 14ème, le reste n'a aucun intérêt. Si on accroche une place en pré-playoffs tant mieux, ce sera toujours un match de plus à Fribourg.

[Liolio]

Pour le truc rigolo qui montre la belle vision du meilleur technicien du pays, Sablatning en LNB l'année passée, a déjà mis 5 buts à Berne cette saison.
Il avait même été évoqué sur ce même forum.
On a préféré Gerber et Näf.

[Liolio]

Autre fun fact du samedi matin :

Rathgeb, Borgman, Gundi, Diaz, Mottet et Walser réunis ont autant de buts que Dorthe. C'est à dire 2.

[sharkyLS]

depressive facts

[DrakeRamore]

"Ich wäre arbeitslos, wenn ich den Job nicht kriege"
https://frapp.ch/de/articles/stories/ich-ware-arbeitslos-wenn-ich-den-job-nicht-kriege
Mit diesem Satz war bei mir Zeno schon raus bevor er den Job angetreten hat...
Hier hat man sich sozusagen geradezu erpressen lassen und jetzt haben wir das Dilemma dafür!
Ich gebe ihm aber noch eine Chance, mit der Verpflichtung von zwei zusätzlichen Top Ausländern kann er sich vielleicht noch mal retten und die absolute Katastrophensaison noch verhindern!

Ich hätte nur allzugerne gewusst, welche andere Kandidaten damals sich noch beworben haben.
Ja mit diesem Statement von Zeno hat man sich definitiv weichklopfen lassen bei Gotteron.

Pelletier était sur les rangs. Et Rochette avait été approché, sans suite. Le reste n'était pas crédible. Raffainer était intéressé mais à interrompu le processus. La finale était Gerd et Pelletier.

Les dés étaient pipés et tout ce petit monde s’est bien accordé pour mettre Gerd le serpent à cette place, et la faire bien à l’envers a dublé…

[Since1988]

depressive facts

On se lance dans le podcast ?

[Lüssy78]

Binias mit seinem 5. Tor im 6. Spiel in Thurgau! Warum nur scheint es in Fribourg einfach nicht zu klappen??

[GOTTéronFan]

Wenn man hier die Kommentare über ZENO hört, so könnte man schon meinen, Gottéron hätte in den letzten 10 Jahren 5x den Kübel geholt.
Ja, ZENO wird Lehrgeld zahlen und wird weiter zahlen müssen.
Genau wie dies auch Dubé musste. Oder hatte Dubé vor seinem Antritt als Sportchef irgend einen Leistungsausweis oder eine Ausbildung in Management/Trainer vorzuweisen? Hat er clever agiert bei Plüss, Glauser, Aebischer und Waeber? Hat er weitsichtig die Goali-Situation beurteilt? Eben...
Die aktuelle Situation hat schon auch mit Edmond zu tun. Er versteht es nicht, die Belastung gleichmässig zu verteilen - und deshalb sind die Schweden m.M. n. im Moment etwas platt.
Es war bekannt, dass Edmond bereits bei Servette die Ausländer (zu) stark forcierte. Und hier gilt die Kritik ZENO. Hat er sich mit Emond und seiner Arbeitsweise auseinandergesetzt?
Die Kritik wegen der 4. Linie - im Kontext mit ZENO - teile ich nicht. Edmond könnte Binias und Dorthe in den ersten beiden Linien einbauen und dafür Lajlia in der 4. Linie bringen. Wenn dann die Belastung besser verteilt wäre, so könnten Wa/Sö auch eher wieder den Unterschied ausmachen.
Ein bisschen Kredit hat ZENO schon verdient.  Es ist aber auch klar, dass sich ZENO während dieser Saison schon steigern muss. Sei es kommunikativ oder mit cleveren Entscheidungen.

[hs16]

Binias mit seinem 5. Tor im 6. Spiel in Thurgau! Warum nur scheint es in Fribourg einfach nicht zu klappen??

Peut être parce que Gottéron joue en National League?

[PaBra#21]

Ich bin gespannt, wen man nun ausgraben wird. Idealerweise verpflichtet man den Ausländer nicht erst am Schluss der Natipause, damit man ihn schon integrieren kann.

Mike Hoffman hat immer noch keinen Vertrag… das wäre ein Sniper in Reinkultur, aber sehr eindimensional.
Pitlick hat immer noch nicht bei Rögle unterschrieben, wäre eine Option.
Nils Aman soll Vancouver verlassen. Keine Ahnung was der kann…

Meiner Meinung nach müsste man 2 Stürmer holen: einen Ersatz für Dido und einen Sniper...Lilija hat mich bisher gar nicht überzeugt

[mulaff]

Ich bin gespannt, wen man nun ausgraben wird. Idealerweise verpflichtet man den Ausländer nicht erst am Schluss der Natipause, damit man ihn schon integrieren kann.

Mike Hoffman hat immer noch keinen Vertrag… das wäre ein Sniper in Reinkultur, aber sehr eindimensional.
Pitlick hat immer noch nicht bei Rögle unterschrieben, wäre eine Option.
Nils Aman soll Vancouver verlassen. Keine Ahnung was der kann…

Meiner Meinung nach müsste man 2 Stürmer holen: einen Ersatz für Dido und einen Sniper...Lilija hat mich bisher gar nicht überzeugt

Sind das Spielertypen à la DiDo /Heins ?

[Liolio]

Il est suédois, et bon dans les deux sens de la patinoire, c'est tout ce qui compte !

Il y a également John Quenneville qui est dispo et qui fini chaque année dans le championnat.

Quoi qu'il en soit, plus le temps passe, plus le mouton devra avoir de pattes.

Buteur, gratteur, leader animateur..

[Jon]

Tyler Johnson

S'entraîne toujours avec Boston. Devrait recevoir son contrat

Contrat signé

[Kobasew]

der internationale Stürmermarkt scheint wirklich füdlitrocken zu sein...

Verteidiger haben ja in den letzten Wochen ein paar interessante Namen irgendwo unterschrieben. Stürmer jedoch Fehlanzeige...

Und ich weiss nicht aber von einem Pitlick beispielsweise hat man seit letzten PO in der AHL nichts mehr gehört... Weder irgendwo ein Try-out noch sonst was... Ob ein Spieler der über 6 Monate kein Spiel bestritten hat nun ein Messias ist?

[hs16]

der internationale Stürmermarkt scheint wirklich füdlitrocken zu sein...

La justification d'un poste de DT à 100% devrait permettre de trouver de l'eau là où ça paraît désertique...

On s'est longtemps plaint de la double-casquette du temps de Dubé, symbole de l'amateurisme fribourgeois, mais je peine à voir en quoi le rendu de Zeno justifie un poste plein temps.

Je pars de l'évidence que Gottéron aura un 7ème étranger de qualité dès mardi prochain en CHL, mais le doute commence à m'envahir.

[Kobasew]

der internationale Stürmermarkt scheint wirklich füdlitrocken zu sein...

La justification d'un poste de DT à 100% devrait permettre de trouver de l'eau là où ça paraît désertique...

On s'est longtemps plaint de la double-casquette du temps de Dubé, symbole de l'amateurisme fribourgeois, mais je peine à voir en quoi le rendu de Zeno justifie un poste plein temps.

Je pars de l'évidence que Gottéron aura un 7ème étranger de qualité dès mardi prochain en CHL, mais le doute commence à m'envahir.

Jein. Ein Sportdirektor ist auch kein Zauberer... Schau mal auf eliteprospects.com an, welche Stürmer in den letzten 4 Wochen irgendwo unterschrieben haben. Da ist in ganz Europa gesehen de Leo und der Slowake von Langnau eigentlich die Ausnahme... Es hätte noch Ang gegeben...

Ich habe von Thomas Roost in einem Podcast was spannendes gehört, welches die Tendenz der Europäer ein wenig untermauert: Da die AHL keinen Salary Cap hat, werden in der AHL für Spitzenspieler immer wie bessere Saläre bezahlt. Dies ist der Grund, wieso auch immer weniger Kanadier/Amerikaner den Sprung über den Teich wagen. Es sei denn natürlich, sie möchten weniger Reisen und mehr Zeit bei Ihrer Familie verbringen. Aber die AHL ist nicht mehr nur eine Farmteamliga... Sondern eine Liga mit interessantem Lohn und auch immer höheren Niveau.

[hs16]

Jein. Ein Sportdirektor ist auch kein Zauberer... Schau mal auf eliteprospects.com an, welche Stürmer in den letzten 4 Wochen irgendwo unterschrieben haben. Da ist in ganz Europa gesehen de Leo und der Slowake von Langnau eigentlich die Ausnahme... Es hätte noch Ang gegeben...

Si son job s'arrête à fouiner dans Eliteprospect, c'est définitivement pas un rôle à plein temps...

Bien évidemment que ce n'est pas un magicien, quoi qu'il a réussi à me faire rentrer le 3ème meilleur compteur du championnat de 2022-2023 dans un chapeau, faire "abracadabra", et m'en faire sortir un no name qui a pas marqué un but de la saison. Il y quand même du David Coperfield en lui.

[PaBra#21]

Je pense que tu n'as pas compris l'argument @hs. Sur Eliteprospects, tous les transferts effectués sont affichés. Et il y en a eu très peu, bien que plusieurs équipes européennes soient encore à la recherche de renforts. Cela n'a rien à voir avec le fait que Zeno consulte ou non Eliteprospects.

En ce qui concerne la magie avec le chapeau, je pense que le lapin Dido voulait absolument entrer dans ce chapeau et disparaître. Pourquoi as-tu pris, comme référence, précisément la saison 2022/23, lorsqu'il jouait à Berne ?

Roost sagt im selben Podcast (in einer anderen Folge), dass er immer noch Gottéron als Titelkandidat auf dem Zettel hat. Damit ist er von der realistischen Einschätzung her in etwa gleich weit entfernt, wie einige Berufspessimisten und Nörgler hier (einfach in die andere Richtung).

[hs16]

Je pense que tu n'as pas compris l'argument @hs. Sur Eliteprospects, tous les transferts effectués sont affichés. Et il y en a eu très peu, bien que plusieurs équipes européennes soient encore à la recherche de renforts. Cela n'a rien à voir avec le fait que Zeno consulte ou non Eliteprospects.

Bien évidemment, quoi qu'une plateforme "for DT" d'un outil du type Eliteprospects existe (si ce n'est pas EP lui-même).

Je ne remets pas en cause la sécheresse du marché, ni le fait que l'Europe devient potentiellement moins intéressante face à la AHL, après c'est son job de trouver la perle rare dans cette situation, le marché n'est pas une circonstance atténuante.

Et si le marché est très compliqué en novembre, il fallait envisager une solution pendant l'été. Zeno mentionnait que ça aurait "perturbé le vestiaire", avec le vécu actuel j'imagine qu'il parlait en premier lieu de Dido qui ne voulait pas entendre parler d'un 7ème mercenaire. Pour en arriver à la situation actuelle, soit l'échange ici mentionné, on aurait sans doute mieux fait de se séparer de Dido tout de suite et aller chercher du vrai renfort là où il y avait encore des disponibilités.

En ce qui concerne la magie avec le chapeau, je pense que le lapin Dido voulait absolument entrer dans ce chapeau et disparaître. Pourquoi as-tu pris, comme référence, précisément la saison 2022/23, lorsqu'il jouait à Berne ?

C'est très difficile, selon moi, de comparer le Dido au fond du bac de cette année avec le Lilja hors de forme d'Ambri. Mais en pur terme de potentiel, à momentum égal disons, j'ai quand même tendance à croire que Dido peut produire plus que Lilja, d'où ma référence à la meilleure saison en Suisse de ce dernier.

D'ailleurs c'est pas l'aspect du potentiel qui a amené à cette transaction de la part de Zeno, il ne se l'est pas caché.

[VestyHCFG13]

https://www.eliteprospects.com/player/76324/charles-hudon

Il n'aurait pas envie de revenir en Suisse ?

[PaBra#21]

...après c'est son job de trouver la perle rare dans cette situation, le marché n'est pas une circonstance atténuante.

Et si le marché est très compliqué en novembre, il fallait envisager une solution pendant l'été. Zeno mentionnait que ça aurait "perturbé le vestiaire", avec le vécu actuel j'imagine qu'il parlait en premier lieu de Dido qui ne voulait pas entendre parler d'un 7ème mercenaire. Pour en arriver à la situation actuelle, soit l'échange ici mentionné, on aurait sans doute mieux fait de se séparer de Dido tout de suite et aller chercher du vrai renfort là où il y avait encore des disponibilités.

[...]
Mais en pur terme de potentiel, à momentum égal disons, j'ai quand même tendance à croire que Dido peut produire plus que Lilja, d'où ma référence à la meilleure saison en Suisse de ce dernier.

Je ne veux pas défendre Zeno ici à tout prix, simplement par principe. Je suis complètement d'accord avec les points de critique que tu mentionnes ici. De même, que Dido est, en principe, le meilleur joueur des deux et qu'un bon joueur étranger aurait dû être recruté bien plus tôt. Il est tout à fait possible qu'il a complètement mal évalué la situation en pensant que de nombreux joueurs de premier plan seraient disponibles en novembre.

Enfin, espérons qu'il puisse quand même sortir un très bon attaquant de son chapeau.

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