Re: Équipe / Mannschaft 2024-2025

[Lüssy78]

Gemäss FN dürfte Marchon verlängern.
Blieben also noch Sprunger, Bykov und Jörg.
1-2 neue, jüngere Stürmer wären sicher gut.

[Gameplan]

Marchon ist mit 26 Jahren derjenige Stürmer mit auslaufenden Verträgen, welcher noch am ehesten Steigerungspotential hat. Das ist bei den drei anderen nicht der Fall.
Jörg spielt aktuell eine gute Saison, aber mit bereits 32 Jahren ist er nicht die Zukunft. Für eine defensive Rolle in einer 4. Linie eignen sich bestimmt jüngere Spieler.
Bei Bykov wird es kaum zu einer Verlängerung kommen. Bereits diese Saison hat er nur dank der Gnade des Klubs einen Vertrag erhalten. Bykov sollte so clever sein und seine Karriere im 2024 als 36 Jähriger beenden.
Bei Sprunger bin ich unsicher. Er zeigt immer wieder sehr gute Ansätze diese Saison, leider noch ohne (Tor-) Erfolg. Wenn er einverstanden ist, dass seine Rolle nicht mehr dieselbe ist wie noch vor 3-4 Jahren, dann könnte ich mir vorstellen, ihn um ein Jahr zu verlängern.

Für Jörg müsste demnach ein klassischer 4. Linienspieler kommen und für Bykov brauchen wir ein Upgrade. Simic sähe ich sehr gerne bei uns (für eine offensive Linie). Und dann vielleicht noch ein Kneubühler, welcher nicht abgeneigt scheint, in die Romandie zurückzukehren.

[GotteronFan1999]

Zum Goaliethema:
Finde man muss jetzt einen Vertrag mit einem Goalie für die Zukunft abschliessen.
Option 1: Waeber im 25 holen und einen Ausländer nächste Saison
Option 2: JVP holen. Sehr guter Goalie mit noch viel talent. Eine Stufe wie Waeber
Option 3: Hollenstein von Zug holen. Viel Potential, möchte weg von Zug könnte sehr gut werden
Was denkt ihr?

[i muvrini]

On aurait pu garder le gardien qui joue très bien à Lausanne

[Liolio]

Aebischer, 7 points à ces 5 premiers matchs. Peut-être qu'on pourrait laisser de côté l'orgueil de l'avoir sous estimé et aller le rechercher ?

[Gameplan]

Aebischer's Vertrag läuft Ende saison aus. Aber ob er überhaupt jemals nach Fribourg zurückkehren möchte? Oder zumindest solange nicht wie Dubé Trainer ist??

Sowieso laufen alle Verträge der Verteidiger weiter ausser jenem von Gunderson. Ich denke aber nicht, dass man Gunserson mit Aebischer ersetzen möchte, wobei, inzwischen hat Aebischer fast dieselbe Performance...

Oder man lässt einen Verteidiger ziehen trotz Vertrag? Daran glaube ich nicht...

[Jyrki]

Aebischer, Glauser même combat.. il va (vont) jamais revenir chez nous. Les torts sont sûrement partagés mais quand le mal est fait..

Quand on est jeune on fait ou dit parfois des conneries, on est un peu fougueux. Une organisation professionnelle devrait un peu savoir encadrer ça et discuter, trouver des solutions et les motiver au lieu de virer des jeunes prometteurs comme des malpropres parce qu'ils ont pas eu l'attitude qu'il faudrait. C'est à mon avis une façon de faire d'un autre âge qui est contre productive.

Après je ne sais pas tout ce qu'il s'est passé, il y a certaines limites quand même mais si ils ont percé ailleurs c'est que d'autres ont réussi à les canaliser et pas nous, et donc c'est un échec de notre part.

[Gameplan]

Glauser wird zurückkehren, aber erst 2025...
Bei Aebischer bin ich nicht sicher...
Und Simic?

[hs16]

Aebischer, Glauser même combat.. il va (vont) jamais revenir chez nous. Les torts sont sûrement partagés mais quand le mal est fait..

Quand on est jeune on fait ou dit parfois des conneries, on est un peu fougueux. Une organisation professionnelle devrait un peu savoir encadrer ça et discuter, trouver des solutions et les motiver au lieu de virer des jeunes prometteurs comme des malpropres parce qu'ils ont pas eu l'attitude qu'il faudrait. C'est à mon avis une façon de faire d'un autre âge qui est contre productive.

Après je ne sais pas tout ce qu'il s'est passé, il y a certaines limites quand même mais si ils ont percé ailleurs c'est que d'autres ont réussi à les canaliser et pas nous, et donc c'est un échec de notre part.

On parle ici d'un business qu'est le hockey: tout est possible et tout se résout, surtout avec un pas mal de zéro sur un bout de papier. Personne ne peut dire "je ne jouerai plus jamais pour x ou y équipe"...

Ce qui peut par contre jouer un rôle serait vraiment une mésentente marquée contre x ou y coach qui ferait que le joueur rechigne à rejoindre un club.

C'est rigolo parce que de mon point de vue, si un Aebischer cartonne à Rappi, j'ai plutôt envie d'applaudir à deux mains son choix de carrière que de hurler au loup parce qu'il ne joue pas à Fribourg.

Aebischer, 7 points à ces 5 premiers matchs. Peut-être qu'on pourrait laisser de côté l'orgueil de l'avoir sous estimé et aller le rechercher ?

7 points et -3 de +/-...

Cela dit il fait certainement la grande majorité de ses points en PP et Rappi connaît un coup de mou en ce moment.

[Liolio]

Il faut tout de même faire attention avec le +/-. Il ne veut rien dire tout seul, il faut le mettre en perspective avec le bilan +/- de toute l'équipe, et également à voir contre quelle ligne il est aligné.

[Liolio]

Autre interrogation, est-ce qu'il faudrait aussi gentiment penser à remplacer Mottet, en plus des Bykov, Sprunger et Joerg ? Non pas qu'il soit fini, mais les joueurs qui explosent sur le tard baissent généralement également plus tôt, ce qui pourrait être son cas. À la vue de son jeu la saison passée et le début de celle-ci, je doute qu'on le voie marquer encore 15 buts d'une saison.

[Fanatic]

Gottéron: un dossier prioritaire traité avec une lenteur extraordinaire

"Lorsque l’on sonde des acteurs du hockey suisse, la plupart estiment que Gerd Zenhäusern deviendra le nouveau directeur sportif des Dragons."

[Augustiner]

Hab mich in der Topscorer-App umgesehen und dabei erstaunliche Feststellungen gemacht.
1) In den Top 25 (nicht nur Tore und Assists, sondern auch geblockte Schüsse, +/-, Torschüsse, etc.) sind nur 6 Schweizer vertreten. Die da wären: Berra, Bertschy und Marchon von Gottéron. Hinzu kommen noch Malgin, Loeffel und Baltisberger.
2) Gottérons Ausländer Sörensen und Borgman sind in der Top 5, Dido 15.
3) Aebischer ist Postfinance Topscorer von Rappi...

Fazit:
Das ist aktuell toll für uns.
Aebischer muss zurückgeholt werden, jaja, das ist nicht einfach.
Für das Schweizer Eishockey sehe ich schwarz für die Schlagkraft der Nati in naher und ferner Zukunft...

[Lyoba56]

Selon certains propos tenus dans la presse,  il semblerait que Zeno tienne la corde pour investir le poste de DT... comme rien n'est encore définitif, attendons pour voir. Mais si tel devait être le cas, sans vouloir épiloguer sur ses qualités, ma crainte est de voir s'installer ou se poursuivre un vase clos avec les anciens de la maison (pour ne pas dire un club des petits copains) empêchant ainsi l'arrivée d'un vrai courant d'air frais susceptible de donner une nouvelle impulsion au club.

En regard de ce qui a été déjà évoqué les questions que je mets en face de la candidature de Zeno sont les suivantes:

- serait-il en capacité de se séparer de l'entraineur actuel si la situation, à un moment donné, l'exigerait, même s'il n'est pas seul pour une telle décision? Pour l'instant tout va bien!
- serait-il capable de battre le rappel des dzodzets exilés et aplanir les problèmes et bisbilles passées? Sachant que de ce côté, Dubé représente un frein au vu de certaines séparations, Glauser ayant même dit à un certain moment qu'il n'envisageait pas de retour à Gottéron aussi longtemps qu'il serait aux commandes. Peut-être que son beau-frère Bertschy jouera le "facilitateur"!

On lit qu'il est apprécié dans le milieu et dans le réseau du hockey suisse en particulier, c'est un bon début mais cela ne suffit pas.

On a aussi dit de moi, à l'époque, que j'étais un gentil garçon, mais ce n'est pas ça qui a été déterminant pour ma carrière    

[Töfting]

Zeno mag ich als Mensch persönlich sehr gut, aber als Sportchef würde ich mir trotzdem neue Inputs wünschen!
Irgendwie glaube ich aber dass er den Posten bekommen wird.
Seien wir mal ehrlich: wenn du bei Gottéron auch nur eine Portion Frites gemacht hast, bist du bis ans Lebensende versorgt…
In dieser Hinsicht ist unser Club eben immer noch ein Dorfverein und halbwegs geschützte Wekstatt

[Adam_Oates]

Sehr interessantes Interview beim Benchside- Podcast mit Zeno. Zwei Gedanken hierzu:

https://open.spotify.com/episode/4OpH0ZDAZwFe21PhYlXL7C?si=SCBBFJtnSPmnkfoguuKbIQ

- Er will den Posten als GM unbedingt und hat sich darauf beworben (was kein Geheimnis war). Ich finde er hat eine sehr interessante Sicht auf die vielseitigen Aspekte des Sportchef- Tums und ist in seiner Rolle gewachsen/ hat sich ein ordentliches Netz angelegt (Zusammenarbeit mit Agenten, Scouting, ....). Bei Steinmann, Steinegger, Duca etc. hat es auch eine Weile gedauert bis man die Früchte ernten konnte. Zeno kennt den Klub in- und auswenig, spricht beide Sprachen, hat den nötigen betriebswirtschaftlichen Hintergrund und ist ein ausgezeichneter Kommunikator. Was mir ein bisschen unklar ist: Fribourgs Haltung zum durchanalysierten, professionalisierten, modernen Eishockey. Subjektiv höre ich im Umfeld sehr oft den Schlagbegriff "Leadership"- was ja auch imminent wichtig ist-, anstelle von "Advanced- Stats" und "Entwicklungspotenzial" . Die sogenannten "Steals" sieht man selten an der Saane. Der perfekte Kandidat für mich ist und bleibt Roost.

- D. Aebischer habe für mehrere Jahre eine neue "Herausforderung" gefunden, nicht bei Gottéron (-aber anscheinend auch nicht bei Rappi), somit sei eine Rückkehr ausgeschlossen. Ich finde es immer noch ultraärgerlich ist es bei David so gekommen. Da hat sich Gottéron wirklich tief - nach Glausi und Löffel - ins eigene Bein gesägt.

[BrentReiber]

Sehr interessantes Interview beim Benchside- Podcast mit Zeno. Zwei Gedanken hierzu:

https://open.spotify.com/episode/4OpH0ZDAZwFe21PhYlXL7C?si=SCBBFJtnSPmnkfoguuKbIQ

- Er will den Posten als GM unbedingt und hat sich darauf beworben (was kein Geheimnis war). Ich finde er hat eine sehr interessante Sicht auf die vielseitigen Aspekte des Sportchef- Tums und ist in seiner Rolle gewachsen/ hat sich ein ordentliches Netz angelegt (Zusammenarbeit mit Agenten, Scouting, ....). Bei Steinmann, Steinegger, Duca etc. hat es auch eine Weile gedauert bis man die Früchte ernten konnte. Zeno kennt den Klub in- und auswenig, spricht beide Sprachen, hat den nötigen betriebswirtschaftlichen Hintergrund und ist ein ausgezeichneter Kommunikator. Was mir ein bisschen unklar ist: Fribourgs Haltung zum durchanalysierten, professionalisierten, modernen Eishockey. Subjektiv höre ich im Umfeld sehr oft "Leadership"- was ja auch imminent wichtig ist-, anstelle von "Advanced- Stats" und "Entwicklungspotenzial" . Die sogenannten "Steals" sieht man selten an der Saane. Der perfekte Kandidat für mich ist und bleibt Roost.

- D. Aebischer habe für mehrere Jahre eine neue "Herausforderung" gefunden, nicht bei Gottéron (-aber anscheinend auch nicht bei Rappi), somit sei eine Rückkehr ausgeschlossen. Ich finde es immer noch ultraärgerlich ist es bei David so gekommen. Da hat sich Gottéron wirklich tief - nach Glausi und Löffel - ins eigene Bein gesägt.

Da geb ich dem super geilen Spieleragent Helfenstein mindestens 80% der Schuld! Der hat uns die jungen weggemobbt…(wollte sein Portemonnaie füttern) und hat uns eine lahme Ente verkauft…Herren. Herren hat bezüglich seinen massiven Rückenbeschwerden gelogen und eigentlich sollte man Helfenstein sowie Herren anklagen. Ja sowieso sollte man Spieler welche sich von Helfenblödi vertreten lassen erst gar nicht in Erwägung ziehen….

[Adam_Oates]

Dass Sven "Helpstone", so lustig und teils augenverdrehlich wie er auch immer ist, eine spezielle, selbstbezogene Art hat das Agentenamt auszuüben, ist wohl kaum zu leugnen... Und dass die Dinge, die du beschreibst zum Teil - vielleicht nicht gleich zu 80%-  auch ihm anzurechnen sind, bezweifle ich nicht einmal... aber deine Formulierung geht schon fast in Richtung üble Nachrede ("weggemobbt" und so...) und Gottéron wäre nicht vor solche Tatsachen gestellt worden hätte es anders kommuniziert, geplant und professioneller gehandelt. Mit schwierigen Charakteren muss man halt wissen wie umzugehen. Sei dies David, sei dies Sven.

[PaBra#21]

Ist denn Roost ein Kandidat, d.h. will er so einen Job?

[Adam_Oates]

Ist denn Roost ein Kandidat, d.h. will er so einen Job?

Ganz ehrlich, no idea.
Er hat wohl viel um die Ohren als NHL- Scout und Inhaber von "Roost Consulting" (sehr interessante Website btw), und zusätzlich arbeitet er ja noch in Biel als Stoney- Schatten. Aber rein vom Profil her, wäre er aus meiner Sicht der - mit grossem Abstand - interessanteste (Nicht-) Kandidat.

[GOTTéronFan]

Ich verstehe, dass Helpstone bei vielen Gottéron-Fans ein rotes Tuch ist. Allerdings muss man sagen, dass Aebischer (Helpstone) - so weh es dem Gottéron-Herzen auch tut - alles richtig gemacht haben. In diesem Alter ist es entscheidend, Eiszeit zu erhalten und nicht als 7. Verteidiger 5' zu spielen. Und Gottéron hätte damals Aebischer  mehr Eiszeit geben können, er machte seine Sache während der Verletzung von Furrer sehr gut. Man sah damals schon die Ansätze. Fazit: der Fehler liegt klar bei Gottéron/Dubé - wie auch im Fall von Glauser.
Die Geschichte in den FN von @frankstettler "Dubé - der Missverstandene" zeigt, dass Dubé nichts gelernt hat. Er sagt nur, dass es im Fall Aebischer Gründe gab.....
Und hier sehe ich die Gefahr, dass aufgrund des aktuellen Tabellenrangs vieles wieder beschönigt wird - und Gottéron den zwingend notwendigen Kulturwandel hin zu einem Verein indem Junge gefördert werden, nicht macht...
Streule müsste in den nächsten Spielen mal neben Gundi auflaufen können.
Bis jetzt sehe ich bei Dubé noch keine grossen Fortschritte diesbezüglich.
Stellt euch vor, was mit diesem Publikum und der Region möglich wäre, wenn es Gottéron auch gelingen würde, Junge zu fördern....?
Glauser, Aebischer, Simic hätten ja auch bei Gottéron den Durchbruch machen können....

[Gameplan]

Naja, man muss dies schon auch relativieren. Es gibt keinen einzigen Klub, der es schafft, dass schlussendlich alle hoffnungsvollen Jungtalente den Durchbruch im Stammklub schaffen.

Schaut euch Karrer ud Miranada an - beide haben den Durchbruch nicht beim Zett sondern bei Servette geschafft. Dito Prassl, auch wenn dieser nicht auf derselben Stufe ist.

Oder Nussbaumer - grosses Talent in Biel, den Durchbruch schafft er jedoch aktuell in Davos.

Es gibt zig-solcher Beispiele.

Was bei Fribourg jedoch auffällt ist, dass es zu viele sind, welche bei Fribourg keine Chance kriegten und, was noch bedenklicher ist, heute immer noch junge Talente aus dem Sensebezirk zum SCB wechseln auf Juniorenstufe, weil bei Fribourg nicht auf sie gesetzt wird. Fragt mal Phippu Thalmann zu seinem Sohn.

[GOTTéronFan]

@Gamplan: Das sehe ich schon auch, dass es nicht möglich ist, allen Talenten in den eigenen Reihen zum Durchbruch zu verhelfen. Beim Zett gibt es halt so viele Talente, welche nachgenommen werden, dass z.B. Karrer und Miranda einen Wechsel anstrebten. Nur ist es halt bei Gottéron so, dass seit Dubé am Ruder ist, die Juniorenförderung lediglich ein Papiertiger ist - und sehr vieles falsch läuft.
Ein Kulturwandel in der Juniorenförderung ist mit Dubé nicht möglich. Er hatte 8 Jahre die Chance - und nutzte sie nicht. Es ist Zeit für einen Wandel.
BTW: bei Gottéron diskutiert man jahrelang über "Leistungskultur etablieren" usw. Nur findet man diese Leistungskultur im Management leider nicht....

[dissigno]

Selon certains propos tenus dans la presse,  il semblerait que Zeno tienne la corde pour investir le poste de DT... comme rien n'est encore définitif, attendons pour voir. Mais si tel devait être le cas, sans vouloir épiloguer sur ses qualités, ma crainte est de voir s'installer ou se poursuivre un vase clos avec les anciens de la maison (pour ne pas dire un club des petits copains) empêchant ainsi l'arrivée d'un vrai courant d'air frais susceptible de donner une nouvelle impulsion au club.

En regard de ce qui a été déjà évoqué les questions que je mets en face de la candidature de Zeno sont les suivantes:

- serait-il en capacité de se séparer de l'entraineur actuel si la situation, à un moment donné, l'exigerait, même s'il n'est pas seul pour une telle décision? Pour l'instant tout va bien!
- serait-il capable de battre le rappel des dzodzets exilés et aplanir les problèmes et bisbilles passées? Sachant que de ce côté, Dubé représente un frein au vu de certaines séparations, Glauser ayant même dit à un certain moment qu'il n'envisageait pas de retour à Gottéron aussi longtemps qu'il serait aux commandes. Peut-être que son beau-frère Bertschy jouera le "facilitateur"!

On lit qu'il est apprécié dans le milieu et dans le réseau du hockey suisse en particulier, c'est un bon début mais cela ne suffit pas.

On a aussi dit de moi, à l'époque, que j'étais un gentil garçon, mais ce n'est pas ça qui a été déterminant pour ma carrière    

Je pense que si Raphaël Berger était au encore aux commandes, Zeno aurait déjà été nommé depuis longtemps et qu'il n'y aurait même pas eu d'ouverture du poste. L'équipe de la direction serait restée dans leur confort actuel.
Avec Gobbi, j'ai le sentiment que c'est différent. Il gère Gottéron plus comme une entreprise et non une famille donc je pense qu'il ira au bout de la réflexion.
Après, les résultats actuels prouvent que Dubé/Zeno en DS font pas un mauvais job même si je ne partage pas beaucoup leur vision de la hiérarchie et du jeune inférieur simplement parce qu'il est jeune mais les résultats leur donnent raison, ce qui est un peu embêtant.

J'aimerais que ça se joue entre Pelletier et Raffainer pour avoir un vent nouveau dans l'organisation...

[hs16]

Après, les résultats actuels prouvent que Dubé/Zeno en DS font pas un mauvais job même si je ne partage pas beaucoup leur vision de la hiérarchie et du jeune inférieur simplement parce qu'il est jeune mais les résultats leur donnent raison, ce qui est un peu embêtant.

J'aime bien à ce niveau là ce que Pelletier dit dans le dernier podcast de La Liberté (qui était pratiquement un entretien d'embauche publique au poste de DT...).

L'intégration des jeunes c'est la quadrature du cercle, c'est un problème irrésolvable. Et à Fribourg on a une couche de crème double par dessus en ayant la contrainte d'avoir un maximum de fribourgeois dans l'effectif. Imaginer faire le titre avec une équipe de fribourgeois de 20 ans qui sortent des quartiers de la basse ville, c'est du pur délire, mais c'est pratiquement la contrainte qu'on pose à notre DT.

Et j'aime surtout ce que Pelletier aurait dit à Dubé: après 3 ans avec la double casquette tu es fini, tu seras fautif de tous les maux. Il pleut sur Fribourg, c'est la faute de Dubé.

Mais si on doit comparer les profils entre Zeno et Pelletier, en terme d'expérience et de vécu, il n'y a même pas discussion.

Cela dit Dubé jusque là il n'a, à mon sens, fait aucun choix qui "choque" les consciences fribourgeoises: il a tout fait pour récupérer Bertschy, et conserve des Bykov, Marchon ou Sprunger... Avoir un DT audacieux ce sera aussi parfois "taper dedans" et prendre la responsabilité de celui qui ne resignera pas Bykov, parce que justement il y aurait possibilité de donner ce rôle à un jeune zurichois complètement inconnu au potentiel supérieur.

Tout le monde râle sur l'intégration des jeunes à Fribourg, mais quand ce sera au détriment (même logique...) des piliers fribourgeois du club, le DT aura intérêt à savoir courir vite si ça se passe mal.

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