Re: Coronavirus

[hs16]

Ich bin natürlich auch ratlos. Die Unterstützung für harte Massnahmen ist generell sehr gross, selbst hier im Forum stösst die Verlängerung des Veranstaltungsverbotes und damit wohl das Ende von Gottéron auf Verständnis.

Je crois pas que quelqu'un applaudisse la mort quasi annoncée du hockey suisse, sinon il ne serait pas même sur ce forum.

Et bon pour l'instant on en reste à que de la communication via médias interposés (dont les membres de la taskforce et les "spécialistes" de tout bord, spéciale dédicace Liolio, feraient bien de parfois garder leur avis pour eux et le conseil fédéral). Il faudra attendre de voir ce qui resortira concrètement de la situation actuelle. Au final restera sans doute une seule interrogation: quels sont les moyens que la Confédération devra mettre pour garder football/hockey/basket professionnels en Suisse sans public.

Aujourd'hui on a de nouveau droit au nouveau responsable de la taskforce qui resort des mesures strictes (mais légitimes): https://www.swisshabs.ch/actualites/vers-une-diminution-du-nombre-de-fans-admis-dans-les-stades-plutot-que-l-inverse.

Sauf que le même jour on a la conseillère d'état en charge de la santé du canton de Vaud qui explique que le problème il est surtout dans les fêtes privées dont on perd tout traçage (et moins il y aura d'activités, plus il y aura de contraintes, plus la vie social sera totalement "privée" et pire ce sera).

Et surtout on apprend dans le même journal, c'est à dire la NZZ, que les hôpitaux suisses sont prêts à lancer une étude sur un vaccin local, mais que le projet est à l'arrêt vu que la demande de financement est restée lettre morte depuis 1 mois (...) sur le bureau de l'OFSP (le responsable doit être en vacance ). Et qui rappelle que contrairement à beaucoup d'autres pays la Suisse n'a pas encore pré-réservé de vaccins dans un des producteurs les plus prometteurs.

Bref attendons de voir le retour de vacances des conseillers fédéraux pour sortir des guerres médiatiques stériles, et remettre l'OFSP à l'ouvrage.

[sharkyLS]

Comme il a été démontré que nos politiques avaient réagis un peu tard en mars, je pense que l'on connait deja leur décision pour la suite...

[Saint-Léonard]

Et dire que selon les statistiques de l’OFSP, le nombre de morts du premier semestre 2020 (du 1er janvier au 30 juin), pour toutes causes confondues (cancer, accidents, crises cardiaques, ....et bien sûr, ceux du COVID-19) se monte à 32244 morts, c’est le chiffre le plus bas depuis 8 ans !  
2019 : 34799
2018 : 34690
2016 : 35774, etc.  
Ces chiffres peuvent être vérifiés sur leur site. Ces dernières années il n’y avait pourtant pas de COVID-19 et malgré tout plus de morts !
Je ne minimalise pas du tout les risques liés au COVID-19 mais j’ai un peu l’impression qu’on met tout là-dessus et un peu beaucoup. On ne parle que des nouvelles contaminations mais jamais des résultats des tests et des personnes guéries. On peut informer les gens comme on veut, faire peur ou rassurer.

L’OFSP se trompe et s’excuse hahaha

[Liolio]

On fait quoi du coup ? On fait le nécessaire pour remonter les statistiques ?

On devrait plutôt se féliciter d'un tel résultat, et pas crier à la manipulation et au complotisme..

[Saint-Léonard]

Je m’en fiche de ce qu’on fait du coup.
Je relève simplement des chiffres, je ne parle pas de complotisme, ni de manipulation. Je parle d’informations au public, celles que l’on veut faire passer, c’est tout.

[hs16]

On fait quoi du coup ? On fait le nécessaire pour remonter les statistiques ?

On devrait plutôt se féliciter d'un tel résultat, et pas crier à la manipulation et au complotisme..

https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/population/naissances-deces/deces.assetdetail.13772943.html

Il y aura du travail vu que les deux dernières semaines ont été les deux les moins létales des 5 dernières années...

Rochette te dirait que c'est la loi de la moyenne , ça devait finir par se stabiliser. Cela dit la sous-mortalité après la pandémie est un scénario connu dans plusieurs pays, les norvégiens devaient mettre les pompes funèbres au chômage partiel.

[JFSauvé]

Das ist dem BAG und auch den Medien egal. Es ist ihre grosse Zeit. Sie haben die Macht und sie werden sie nicht so schnell aus den Händen geben. Das Einzige was für sie zählt ist die Zahl der Infizierten und diese müssen - koste es was es wolle - runter. Anzahl Tests, Anzahle Hospitalisierte, Anzahl Tote - alles nicht wichtig. Geht die Zahl der Infizierten dann wieder etwas runter, werden sie die Schraube wieder etwas lockern und uns natürlich gleichzeitig wieder drohen die Schraube anzuziehen, sollten wir uns unartig Verhalten. Dieses "Rösslispiel" wird noch lange, sehr lange so weiter gehen.
Die Hoffnung stirbt zuletzt aber es sieht nicht danach aus, als ob der BR das Veranstaltungsverbot in absehbarere Zeit lockern wird.

[JFSauvé]

Es gibt doch nahmhafte Stimmen die eine Lockerung des Veranstaltungsverbotes fordern. Wasserfallen ist YB und SCB-Fan, er setzt sich ein. Wo sind die Freiburger Politiker ? So sollen jetzt bitte ihre Stimme erheben. Von Berset ist wohl eher Gegenwind zu erwarten. Aber zumindest die anderen sollen sich für den wichtigsten Verein des Kantons einsetzen.

[Mattäng]

Ich habe auf Twitter zur Fehleranfälligkeit im BAG 2-3 Sätze geschrieben. Ich hoffe wirklich sehr, dass die eigenen Fehler das BAG auf die Idee bringen, zur Corona-Zeit nicht eine perfekte Welt zu wollen, sondern eine Welt, die lernt mit dem Virus umzugehen und dabei keine Panik vor kleinen Fehlern hat:

@BAG_OFSP_UFSP @FDP_Liberalen
Fehler können passieren. Wer eine Top-Leistung in 99% der Aufgaben schafft, leistet einen Top-Job. Danke vielmals. Und denkt bitte an diese 99%, wenn ihr darüber entscheiden müsst, welche #Corona-Leistung ihr ab September den #Fussball- und #Eishockey-Klubs zutraut.

Copy/Paste oder Like erlaubt

[hs16]

sondern eine Welt, die lernt mit dem Virus umzugehen und dabei keine Panik vor kleinen Fehlern hat

Je pense que ce serait envisageable si notre stratégie ne se basait pas sur un traçage qui est à la merci de comportement de tout-un-chacun. Comme on base tout sur les tests et les quarantaines (ce que je ne remets pas en cause), ce n'est pas tant les malades qui bouffent le système que les quarantaines.

Une seule personne positive, en ayant un comportement techniquement pas répréhensible, peut mener à des centaines voir des milliers dans des cas extrêmes de quarantaines, totalement ingérable par téléphone et par listes gribouillées sur un coin de table.

Du coup je comprends leurs inquiétudes, il suffit dans un canton de un, voir deux malades, et on perd toute possibilité de traçage.

A mon avis il va falloir choisir son camp, mais un des 3 concepts est nécessaire dans les lieux où la distance sociale ne peut pas être respecté:
* Soit masque obligatoire
* Soit SwissCovid obligatoire (ca coûterait moins cher d'offrir des téléphones à ceux qui peuvent pas l'installer que payer des gars pour faire le traçage par téléphone)
* Soit un système de bulle sociale que plusieurs pays ont déjà tenté (tu as le droit de côtoyer étroitement 10-20 personnes, toujours les mêmes, pas plus). Ca n'enlève pas la question du masque obligatoire pour les autres contacts, mais ça enlève la possibilité que j'invite chez mois à bouffer matin/midi/soir des dizaines de personnes tirées au hasard, respectivement que je transforme mon salon en un off-Globull.

Aucun des trois ne fait très plaisir, mais aucun des trois n'est pas réaliste avec notre système de traçage totalement archaïque (des feuilles volantes données par les établissements et des gars qui téléphonent... Qui plus est dans le dernier retentissant cas du canton de Fribourg, les personnes mises en quarantaine ne parlaient en partie pas une langue nationale, ils ont du engager des traducteurs qui ne pourront de toutes façons pas faire de suivie).

Bref plus on avance plus j'ai l'impression que la crise après être sanitaire est devenue administrative.

[mauldin]

Es gibt Hoffnung:

Wenn die Schutzkonzepte überzeugen, können die Spiele laut «SonntagsZeitung» ab Ende August wieder erlaubt werden. Das Schutzkonzept der Eishockeyligen soll am nächsten Freitag von den Klubs verabschiedet werden. Es sieht unter anderem eine generelle Maskenpflicht für die Zuschauer vor.

[hs16]

Le concept du SCB publié dans les journaux bernois va loin (ils mettent toutes leurs quartes de leur côté). En dehors de ce que l'on sait déjà (tout assis et masqué), il y a encore quelques finesses:
* Prise de température avant la rencontre
* Tifo et autre animations interdites. Tout ce qui pourrait couvrir un supporter (autre qu'un masque) sera interdit.
* Une police spéciale anti-Covid sera mise en place dans la patinoire
* Ils s'attendent donc à une capacité d'environ 11'000 supporters
* Tout ce qui devrait être bu ou mangé peut se faire uniquement à sa place et uniquement pendant les pauses
* L'adresse exacte de la personne qui occupera la place devra être laissée (il sera toujours possible de se passer les abos, respectivement d'avoir des abos d'entreprises)

A voir, de premier abord ça a l'air sec et va probablement laissé pas mal de fidèles à la maison. D'un autre côté c'est le seul moyen d'envisager quoi que ce soit.

A voir également si ça suffit pour persuader le CF demain.

[Liolio]

Selon swisshabs qui relaie l'info, il y aurait encore un pré enregistrement via internet, et retour de SMS à présenter à la patinoire pour avoir l'accès.
Ça va loin, mais par les temps qui courent, c'est raisonnable et ne demande pas d'immenses sacrifices non plus. Et si ça permet de laisser les vieux réacs anti masque à qui on vole la démocratie à la maison, c'est tout bénef.
En gros, tu t'inscris, tu portes ton masque, tu parles avec tes voisins seulement, et tu vas chercher ton coca sans traîner. Si ça permet de voir du hockey et la patinoire, je signe tout de suite.
On voit surtout qu'avec de la volonté à la place de ouin ouinner, on peut arriver à quelque chose. Et ces mesures vont bien plus loin que ce qui est actuellement en vigueur dans les bar, resto et trains.

[Jon]

Ça me paraît raisonnable. Sans être ni trop restrictif, ni trop laxiste.
C'est sûr que les matchs vont perdre un peu de leur charme si on est coincé à notre siège, mais entre ça et laisser le club mourir, il y a pas à réfléchir.
L'application pour commander va être très utile du coup. Et permettra d'autant plus d'éviter les attroupements aux bars.
J'espère que ce compromis suffira à toutes les parties.

[hs16]

Selon swisshabs qui relaie l'info, il y aurait encore un pré enregistrement via internet, et retour de SMS à présenter à la patinoire pour avoir l'accès.
Ça va loin, mais par les temps qui courent, c'est raisonnable et ne demande pas d'immenses sacrifices non plus. Et si ça permet de laisser les vieux réacs anti masque à qui on vole la démocratie à la maison, c'est tout bénef.
En gros, tu t'inscris, tu portes ton masque, tu parles avec tes voisins seulement, et tu vas chercher ton coca sans traîner. Si ça permet de voir du hockey et la patinoire, je signe tout de suite.
On voit surtout qu'avec de la volonté à la place de ouin ouinner, on peut arriver à quelque chose. Et ces mesures vont bien plus loin que ce qui est actuellement en vigueur dans les bar, resto et trains.

On est totalement d'accord. De toute manière, à l'heure actuelle, la ligue doit proposer tout ce qui est imaginable. S'il était nécessaire que le public vienne habiller en phallus, ils signeraient au fond de la page.

Je reste assez optimiste pour demain, vus les concepts de sécurité proposés c'est pas une carte blanche offerte aux pauvres équipes sportives qui ont besoin de public. Comme tu le dis ça va clairement plus loin que tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant.

En Allemagne notamment, des politiciens verraient d'un mauvais œil le retour du public dans les stades (on parle malgré tout pas du même volume de personnes), cela enverrait un mauvais message au grand public. Je vois ça justement de manière inverse: ça envoie le message que tout est possible, qu'il faut pour se faire trouver de solutions. Comme l'a bien mentionné Berset ce dimanche, l'opinion publique commence à montrer son agacement chronique face aux interdictions et aux mesures, à leur place je jouerais la carte finies les interdictions mais concept de sécurité solide. Ca aura au moins l'avantage d'offrir une perspective d'avenir à toute la branche de l'événementiel.

Il restera plus qu'à prévoir les masques à l'effigie du dragon...

[Saint-Léonard]

Apparemment l’Autriche va autoriser...au foot

En Autriche, il y aura des spectateurs
Je pense que la fin des vacances va calmer tout le monde et ces cas de COVID. Dans l’ensemble, les chiffres restent stables depuis quelques semaines, moyenne de 150 sur plus de 8’000’000 d’habitants, je laisse faire le % , ce qui veut dire aussi qu’il a pratiquement le même nombre de guéris chaque jour. Il y aussi très peu d’hospitalisations.
Pour les matches à la patinoire, on peut facilement répartir quelques milliers de personnes dans les gradins. Il faudra bien organiser les entrées et les sorties.
Quand on voit qu’on laisse organiser des manifs avec plus de 10000 personnes, sans traçage, et qu’il n’y a eu aucune explosion des cas parmi celles-ci, alors que les distances « sanitaires » n’étaient absolument pas respectées, on peut laisser quelques milliers de personnes dans un stade ou une patinoire assister à un match, d’autant plus que le traçage sera facile à effectuer au cas où.

[Saint-Léonard]

On est prêts

[sharkyLS]

Selon swisshabs qui relaie l'info, il y aurait encore un pré enregistrement via internet, et retour de SMS à présenter à la patinoire pour avoir l'accès.
Ça va loin, mais par les temps qui courent, c'est raisonnable et ne demande pas d'immenses sacrifices non plus. Et si ça permet de laisser les vieux réacs anti masque à qui on vole la démocratie à la maison, c'est tout bénef.
En gros, tu t'inscris, tu portes ton masque, tu parles avec tes voisins seulement, et tu vas chercher ton coca sans traîner. Si ça permet de voir du hockey et la patinoire, je signe tout de suite.
On voit surtout qu'avec de la volonté à la place de ouin ouinner, on peut arriver à quelque chose. Et ces mesures vont bien plus loin que ce qui est actuellement en vigueur dans les bar, resto et trains.

Rien de bien contraignant en effet et ça semble bien pensé. Bon on perdra en convivialité mais c'est deja le cas partout depuis mars

[sansibar_78]

Bon c'est le moment d'aller allumer des bougies à Bourguillon...

Monsieur Berset il pense un peu à ses origines fribourgeoises?

[JFSauvé]

IMorgen ist ein Schicksalstag für unser Hockey, für unseren geliebten Club. Es geht ans Eingemachte und mir blutet das Herz wenn ich daran denke, dass man uns morgen den Gnadenstoss geben könnte. Vielleicht wird der Entscheid auch einfach verschoben weil man in Bundesbern noch etwas mehr Zeit braucht etc.

[Jon]

Début du championnat au 1er octobre suite à la décision du jour ?

[herzblut]

Also frühestens ab 1.Oktober wieder mit mehr als 1000 Zuschauern unter strengen Auflagen. Wie viele Zuschauer dann reingelassen werden wird dann wohl von Stadion zu Stadion und auch je nach Kanton und Konzepten verschieden sein...

[ccbinho]

Etant jurassien j'aurais aimé savoir si Fribourg est beaucoup touché par le Covid-19 suite à l'annonce faite aujourd'hui par le CF ça aura son importance pour le nombre de spectateurs dans la patinoire.
Merci.

[hs16]

Début du championnat au 1er octobre suite à la décision du jour ?

En tous cas pas avant, ça paraît évident. Ca reste une excellente nouvelle pour le sport et l'événementiel.

Etant jurassien j'aurais aimé savoir si Fribourg est beaucoup touché par le Covid-19 suite à l'annonce faite aujourd'hui par le CF ça aura son importance pour le nombre de spectateurs dans la patinoire.

Alors le pro-rata par habitant je ne pourrais pas dire, mais ça a jamais été un canton très touché. Le canton est depuis longtemps en dessous des 10 cas par jour.

[sharkyLS]

Le dernier mot revient aux cantons, ca peut laisser quelques surprises pour des championnats sportifs

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