Re: Entraîneur / Trainer

par Stretty_ender Mar 22 Oct 2019 - 21:58

TyrionLannister a écrit:Rochette est assez réaliste sur mysports : il pense que le gros problème à Fribourg vient de tout en haut. On navigue à vue et dans le brouillard. On a prolongé French il y a une année parce qu'on avait fait 7 ou 8 bons matchs. Finalement non, ce n'est pas le bon coach. Alors on le vire et Dubé reprend l'équipe ad intérim. Finalement, on laisse Dubé parce qu'il a un bon bilan de... 3 victoires en 6 matchs.

Incompréhensible.

Tout à fait d'accord. On dirait Manchester United sur le plan sportif de ces 5 dernières années, avec la réussite commerciale et marketing en moins.

par Deanchen Mar 22 Oct 2019 - 22:12

Bitte bitte last den Sean machen und nehmt den Dubé von der Bande weg!!!

par maillot_jumbo Mar 22 Oct 2019 - 22:18

Deanchen a écrit:Bitte bitte last den Sean machen und nehmt den Dubé von der Bande weg!!!

Und wieso sollte er dies besser warden??

Die Jungs müssen endlich begreifen, was es heisst Vollgas zu geben und sich für die anderen bis zum Umfallen aufzuopfern. Und dies 60! Minuten lang.

Keine Ahnung, ob da irgendein Trainer helfen kann… Eher ein Psychologe oder noch besser ein Psychopath!!!

par Liolio Mar 22 Oct 2019 - 22:46

Stretty_ender a écrit:
TyrionLannister a écrit:Rochette est assez réaliste sur mysports : il pense que le gros problème à Fribourg vient de tout en haut. On navigue à vue et dans le brouillard. On a prolongé French il y a une année parce qu'on avait fait 7 ou 8 bons matchs. Finalement non, ce n'est pas le bon coach. Alors on le vire et Dubé reprend l'équipe ad intérim. Finalement, on laisse Dubé parce qu'il a un bon bilan de... 3 victoires en 6 matchs.

Incompréhensible.

Tout à fait d'accord. On dirait Manchester United sur le plan sportif de ces 5 dernières années, avec la réussite commerciale et marketing en moins.

Mais non voyons, c'est impossible que la direction de Gottéron fasse tout faux ! Ça a déjà été dit et répèté sur ce forum..

Lorsque t'as changé tous les joueurs, tous les coachs, et que ça fonctionne toujours pas, qu'est-ce qui reste ? Pas besoin de chercher très longtemps.

par anonymous_1938 Mer 23 Oct 2019 - 7:48

Selon toute vraisemblance, le problème s’appelle Raphaël Berger ! Depuis sa prise de fonction (moment où il a pris des décisions et n’a pu se reposer sur le travail de LH), ce club coule à vue de nez. Il n’est titulaire d’aucun diplôme digne de ce nom ni de d’expériences ayant apporté du succès; contrairement aux PDGs des entreprises les plus réputées. Cette fonction n’a pas de lien spécifique avec le hockey et il est temps d’y mettre quelqu’un de compétant (ayant également un minimum de leadership) !!! De plus, c’est un looser, rappelez-vous ces déclarations suite à la finale contre perdue ou à la fin de la saison passée ... Nos dirigeants ne peuvent pas faire preuve d’une telle mentalitée ! Il est indispensable de tirer un trait sur le copinage et de passer au professionnalisme !

par CuJo Mer 23 Oct 2019 - 8:11

https://www.watson.ch/sport/eismeister%20zaugg/904498912-eismeister-zaugg-sean-simpson-hat-gelernt-positiv-zu-denken

Auf den Punkt gebracht......und ja, der Artikel gibt mir ein kleines bischen Hoffnung, dass es mittel- bis langfristig wieder aufwärts geht.

par herzblut Mer 23 Oct 2019 - 8:12

Richtig, Berger müsste man schon längst degradieren, Zuständigkeit für administratives und Sponsoring, aber nicht mehr und auf jeden Fall nicht mehr als Generaldirektor... Das wäre wenigsten ein weiterer kleiner aber wichtiger Schritt.

par Karamazov Mer 23 Oct 2019 - 8:22

anonymous_1938 a écrit:Selon toute vraisemblance, le problème s’appelle Raphaël Berger ! Depuis sa prise de fonction (moment où il a pris des décisions et n’a pu se reposer sur le travail de LH), ce club coule à vue de nez. Il n’est titulaire d’aucun diplôme digne de ce nom ni de d’expériences ayant apporté du succès; contrairement aux PDGs des entreprises les plus réputées. Cette fonction n’a pas de lien spécifique avec le hockey et il est temps d’y mettre quelqu’un de compétant (ayant également un minimum de leadership) !!! De plus, c’est un looser, rappelez-vous ces déclarations suite à la finale contre perdue ou à la fin de la saison passée ... Nos dirigeants ne peuvent pas faire preuve d’une telle mentalitée ! Il est indispensable de tirer un trait sur le copinage et de passer au professionnalisme !

Dire si c'est la faute de Berger, de Dubé, du coach, du président, des joueurs, du gardien, du tenancier de la barraque à frite... est malheureusement difficile à dire. Si on regarde les choix des derniers "gros" transferts, très peu de monde se sont offusqués de la venue des Berra, Furrer, Schneeberger, Walser, Rossi, et des étrangers actuels ou encore des prolongements de Mottet et Sprunger...(je dis bien, très peu de monde, et non pas tout le monde). La plus part des forumeur voyait ca comme un joli pas en avant. Donc de tier qu'ils avaient tout faux en signant ces joueurs est égale à dire que nous avions également tout faux. Maintenant tirer à boulet sur l'un ou l'autre me semble facile.
Malheureusement le mal est là, le définir serai une bonne chose, mais pointer telle et telle personne ne me semble pas la meilleure des choses. La réaction doit avoir lieu sur la glace, dans le vestiaire, les bureaux...et dans les gradins également. La pression a toujours été énorme à Fribourg? Pourquoi??? Là est la question... On est un peu le Canadien de Montréal (où la pression a toujours été enorme) Dzo, et que se passe-t-il à Montreal? Un gros budget et peu de résultat.
Bref, pour moi le malaise est général... Bien du plaisir à celui qui devra ou pourra dénouer tout ça.

Bisous Bisous

par Kobasew Mer 23 Oct 2019 - 8:34

CuJo a écrit:https://www.watson.ch/sport/eismeister%20zaugg/904498912-eismeister-zaugg-sean-simpson-hat-gelernt-positiv-zu-denken

Auf den Punkt gebracht......und ja, der Artikel gibt mir ein kleines bischen Hoffnung, dass es mittel- bis langfristig wieder aufwärts geht.

Elender aufblasbarer Drache, du bist Schuld!

par 868913 Mer 23 Oct 2019 - 8:51

Karamazov a écrit:
anonymous_1938 a écrit:Selon toute vraisemblance, le problème s’appelle Raphaël Berger ! Depuis sa prise de fonction (moment où il a pris des décisions et n’a pu se reposer sur le travail de LH), ce club coule à vue de nez. Il n’est titulaire d’aucun diplôme digne de ce nom ni de d’expériences ayant apporté du succès; contrairement aux PDGs des entreprises les plus réputées. Cette fonction n’a pas de lien spécifique avec le hockey et il est temps d’y mettre quelqu’un de compétant (ayant également un minimum de leadership) !!! De plus, c’est un looser, rappelez-vous ces déclarations suite à la finale contre perdue ou à la fin de la saison passée ... Nos dirigeants ne peuvent pas faire preuve d’une telle mentalitée ! Il est indispensable de tirer un trait sur le copinage et de passer au professionnalisme !

Dire si c'est la faute de Berger, de Dubé, du coach, du président, des joueurs, du gardien, du tenancier de la barraque à frite... est malheureusement difficile à dire. Si on regarde les choix des derniers "gros" transferts, très peu de monde se sont offusqués de la venue des Berra, Furrer, Schneeberger, Walser, Rossi, et des étrangers actuels ou encore des prolongements de Mottet et Sprunger...(je dis bien, très peu de monde, et non pas tout le monde). La plus part des forumeur voyait ca comme un joli pas en avant. Donc de tier qu'ils avaient tout faux en signant ces joueurs est égale à dire que nous avions également tout faux. Maintenant tirer à boulet sur l'un ou l'autre me semble facile.
Malheureusement le mal est là, le définir serai une bonne chose, mais pointer telle et telle personne ne me semble pas la meilleure des choses. La réaction doit avoir lieu sur la glace, dans le vestiaire, les bureaux...et dans les gradins également. La pression a toujours été énorme à Fribourg? Pourquoi??? Là est la question... On est un peu le Canadien de Montréal (où la pression a toujours été enorme) Dzo, et que se passe-t-il à Montreal? Un gros budget et peu de résultat.
Bref, pour moi le malaise est général... Bien du plaisir à celui qui devra ou pourra dénouer tout ça.

Bisous Bisous

Si t'es CEO d'une entreprise public et tu fais des pertes ou pas assez de profit, que-ce qu'il se passe?

par anonymous_1938 Mer 23 Oct 2019 - 8:52

herzblut a écrit:Richtig, Berger müsste man schon längst degradieren, Zuständigkeit für administratives und Sponsoring, aber nicht mehr und auf jeden Fall nicht mehr als Generaldirektor... Das wäre wenigsten ein weiterer kleiner aber wichtiger Schritt.

Même pas ! Ce club ne doit plus être gangrainé par des loosers trouvant tout le temps des excuses (une remise en question n’est pas nécessaire car jamais une équipe n’a raté les playoff avec 74 points) ... Si on veut une vraie culture de la gagne, cela doit commencer tout en haut !!! Un joueur très moyen ne devient jamais un BON directeur ...

Karamazov a écrit:
anonymous_1938 a écrit:Selon toute vraisemblance, le problème s’appelle Raphaël Berger ! Depuis sa prise de fonction (moment où il a pris des décisions et n’a pu se reposer sur le travail de LH), ce club coule à vue de nez. Il n’est titulaire d’aucun diplôme digne de ce nom ni de d’expériences ayant apporté du succès; contrairement aux PDGs des entreprises les plus réputées. Cette fonction n’a pas de lien spécifique avec le hockey et il est temps d’y mettre quelqu’un de compétant (ayant également un minimum de leadership) !!! De plus, c’est un looser, rappelez-vous ces déclarations suite à la finale contre perdue ou à la fin de la saison passée ... Nos dirigeants ne peuvent pas faire preuve d’une telle mentalitée ! Il est indispensable de tirer un trait sur le copinage et de passer au professionnalisme !

Dire si c'est la faute de Berger, de Dubé, du coach, du président, des joueurs, du gardien, du tenancier de la barraque à frite... est malheureusement difficile à dire. Si on regarde les choix des derniers "gros" transferts, très peu de monde se sont offusqués de la venue des Berra, Furrer, Schneeberger, Walser, Rossi, et des étrangers actuels ou encore des prolongements de Mottet et Sprunger...(je dis bien, très peu de monde, et non pas tout le monde). La plus part des forumeur voyait ca comme un joli pas en avant. Donc de tier qu'ils avaient tout faux en signant ces joueurs est égale à dire que nous avions également tout faux. Maintenant tirer à boulet sur l'un ou l'autre me semble facile.
Malheureusement le mal est là, le définir serai une bonne chose, mais pointer telle et telle personne ne me semble pas la meilleure des choses. La réaction doit avoir lieu sur la glace, dans le vestiaire, les bureaux...et dans les gradins également. La pression a toujours été énorme à Fribourg? Pourquoi??? Là est la question... On est un peu le Canadien de Montréal (où la pression a toujours été enorme) Dzo, et que se passe-t-il à Montreal? Un gros budget et peu de résultat.
Bref, pour moi le malaise est général... Bien du plaisir à celui qui devra ou pourra dénouer tout ça.

Bisous Bisous

Le conseil d’administration, les joueurs et le coaching staff ont tous en grande partie été remplacés ! Le seul qui est la depuis le début de notre descente aux enfers s’appelle ...
ABE

@868913
Les actionnaires te remplacent ... c’est pas plus compliqué Very Happy

par 868913 Mer 23 Oct 2019 - 9:10

Gottéron: Kein richtiger VR-Präsident (eher VRP/CEO in Personalunion), kein richtiger CEO (eher Buchhalter/Immobilienverwalter), kein richtiger Sportchef (Sportchef/Trainer/Politiker), das ist alles so halbgar, oder halbschwanger, oder was auch immer. Alle anderen gehen in Richtung klare Strukturen und klare Verantwortlichkeiten, aber was wissen schon die anderen, bei Gotteron läuft es anders, hier denkt man "Out of the Box".

par **Klorell** Mer 23 Oct 2019 - 9:52

anonymous_1938 a écrit: Un joueur très moyen ne devient jamais un BON directeur ...

par anonymous_1938 Mer 23 Oct 2019 - 9:56

Klorell a écrit:
anonymous_1938 a écrit: Un joueur très moyen ne devient jamais un BON directeur ...

D’accord ... donc peux-tu illustrer avec des exemples concrets et des noms stp ? Merci

par Biscuit Mer 23 Oct 2019 - 10:15

anonymous_1938 a écrit:
Klorell a écrit:
anonymous_1938 a écrit: Un joueur très moyen ne devient jamais un BON directeur ...

D’accord ... donc peux-tu illustrer avec des exemples concrets et des noms stp ? Merci

Marc Lüthi à Bern? Il a le même poste que Berger depuis 2000 au SCB, c'est 6 titres et il n'a même jamais été joueur de hockey... (Certes il a d'autres moyens).

Reto Kläy et Lengwiler à Zug, tout au plus joueurs de ligue B, s'en sortent pas trop mal...

Loin de moi l'idée de défendre Berger, mais je rejoins l'avis de Klorell.

par **Klorell** Mer 23 Oct 2019 - 10:25

anonymous_1938 a écrit:
Klorell a écrit:
anonymous_1938 a écrit: Un joueur très moyen ne devient jamais un BON directeur ...

D’accord ... donc peux-tu illustrer avec des exemples concrets et des noms stp ? Merci

Selon toi Berger est un mauvais directeur, soit, mais en quoi cela à avoir avec le fait qu'il n'était pas une superstar en tant que joueur? A la limite, tu me dirais qu'un mauvais joueur ne ferait jamais un bon coach, je pourrais le concevoir (sans être d'accord car l'inverse n'est pas vrai non plus, Gretzky en est le parfait exemple). Mais au niveau du directeur c'est absurde.

Le directeur est là pour faire tourner le business global. Donc si je suis ton raisonnement, il doit être aussi excellent dans tout les corps de métiers qui font marcher l'entreprise? Faut être un peu réaliste.
Il est là pour gérer et s'entourer de personnes compétentes dans les différents départements qui font vivre le business de l'entreprise. Il doit donc être un bon gestionnaire, et savoir rapidement juger les personnes qu'il engage pour une fonction.

Je ne défend pas Berger, je n'ai pas d'avis sur son travail car c'est trop facile de juger depuis l'extérieur. Je souligne simplement ton parallèle boiteux.

par drogon Mer 23 Oct 2019 - 10:45

War ja schon fast "gfürchig", den grumpy Sean nach einer Niederlage bis über beide Ohren lächeln zu sehen.

par Liolio Mer 23 Oct 2019 - 11:29

Karamazov a écrit:
anonymous_1938 a écrit:Selon toute vraisemblance, le problème s’appelle Raphaël Berger ! Depuis sa prise de fonction (moment où il a pris des décisions et n’a pu se reposer sur le travail de LH), ce club coule à vue de nez. Il n’est titulaire d’aucun diplôme digne de ce nom ni de d’expériences ayant apporté du succès; contrairement aux PDGs des entreprises les plus réputées. Cette fonction n’a pas de lien spécifique avec le hockey et il est temps d’y mettre quelqu’un de compétant (ayant également un minimum de leadership) !!! De plus, c’est un looser, rappelez-vous ces déclarations suite à la finale contre perdue ou à la fin de la saison passée ... Nos dirigeants ne peuvent pas faire preuve d’une telle mentalitée ! Il est indispensable de tirer un trait sur le copinage et de passer au professionnalisme !

Dire si c'est la faute de Berger, de Dubé, du coach, du président, des joueurs, du gardien, du tenancier de la barraque à frite... est malheureusement difficile à dire. Si on regarde les choix des derniers "gros" transferts, très peu de monde se sont offusqués de la venue des Berra, Furrer, Schneeberger, Walser, Rossi, et des étrangers actuels ou encore des prolongements de Mottet et Sprunger...(je dis bien, très peu de monde, et non pas tout le monde). La plus part des forumeur voyait ca comme un joli pas en avant. Donc de tier qu'ils avaient tout faux en signant ces joueurs est égale à dire que nous avions également tout faux. Maintenant tirer à boulet sur l'un ou l'autre me semble facile.
Malheureusement le mal est là, le définir serai une bonne chose, mais pointer telle et telle personne ne me semble pas la meilleure des choses. La réaction doit avoir lieu sur la glace, dans le vestiaire, les bureaux...et dans les gradins également. La pression a toujours été énorme à Fribourg? Pourquoi??? Là est la question... On est un peu le Canadien de Montréal (où la pression a toujours été enorme) Dzo, et que se passe-t-il à Montreal? Un gros budget et peu de résultat.
Bref, pour moi le malaise est général... Bien du plaisir à celui qui devra ou pourra dénouer tout ça.

Bisous Bisous

Je rejoins complètement ce que tu dis, oui, sur le papier ou elitrprospect c'était des tramsferts valables pour le forum. Mais nous on peut se tromper, c'est pas notre job. Nous on s'amuse à fait les DT sur notre canapé. À Dubé, Berger et consort, c'est leur boulot. Donc soit ils ont de meilleurs outils/réflexions que nous pour faire des choix, et dans ce cas c'est pas les bons outils, ou alors ils se basent sur les même choses que nous, et à ce moment là un DT ne sert à rien. C'est à eux de sentir les bons coups, d'analyser, de voir, et surtout de prévoir. Et force est de constater qu'on est à côté de la plaque à tous les niveaux. On a une équipe en bout de course et en fond de classement, et la tendance ne s'inverse pas.
Ce qui est le plus fou, c'est que les supporter au café du commerce voient arriver les choses, alors que les responsables en place mettent des œillères et cherche des excuses.

par i muvrini Mer 23 Oct 2019 - 12:10

Les premiers responsables, ce sont les joueurs. En plus, quand on écoute leurs commentaires en fin de match, on voit que ce sont des roitelets ou qu'ils se croient des roitelets.
Ensuite, quand on engage des joueurs qui sont en fin de carrière dans d'autres clubs, on a l'impression qu'ils viennent en vacances à Fribourg.
Le manque de pression, de concurrence et pour certains de motivation, ça donne les résultats actuels.
Comme ça ne pourra pas être pire ces prochains jours, prendre 1 à 2 jeunes, aller chercher 1 à 2 joueurs (s'ils sont motivés) à Ajoie et en tribune nos ....je n'ai pas de mots assez polis pour terminer la phrase.

par jean-lussier Mer 23 Oct 2019 - 12:26

Nos joueurs suisse sont des chèvres à l'exception de 2 où 3 . Mais quand on change x fois d'entraîneurs, x fois de joueurs suisses et étrangers et que les résultats sont toujours aussi pitoyable c'est qu'il y a un sérieux problème d'incompétence dans la direction...
C'est depuis que volet a repris le club que notre club coule gentiment mais sûrement .

par Jon Mer 23 Oct 2019 - 12:48

Exact, Volet raus Entraîneur / Trainer - Page 27 665040605

par jean-lussier Mer 23 Oct 2019 - 13:01

Tu peux rire, mais le début des ennuis est venu de Volet La prolongation du contrat de 4 ans à Dubè c'était pas lui président ????
Volet est parti et si Dubè et Berger en ferait de même notre club se porterait beaucoup mieux

par Jon Mer 23 Oct 2019 - 13:10

Non, ça ne me fait pas spécialement rire. Je pense d'ailleurs qu'il était temps pour lui de se retirer.

Je constate par contre que c'était le remède miracle réclamé depuis longtemps et qui devait régler tous nos problèmes. Finalement, il est plus là (on l'a même remplacé par un Suisse-allemand, double quine !) et le trend négatif se poursuit. Il faudra trouver autre chose.

par Jyrki Mer 23 Oct 2019 - 13:44

Volet a fait ce qu'il pouvait mais c'était pas l'homme de la situation. Il a repris le poste en urgence mais à mon avis il aurait dû vite céder le flambeau à un crack du hockey Suisse. Surtout que l'équipe était en parfaite santé à ce moment là, on aurait pu attirer quelqu'un de vraiment valable à ce poste. On connaît la suite, maintenant le club est sur une pente descendante alors qu'ils étaient persuadés encore en début de saison (et franchement moi aussi j'y ai cru) qu'on serait renforcés cette saison par rapport à la précédente. Mais force est de constater que l'entraîneur n'était pas le bon, les dirigeants font n'importe quoi, beaucoup de joueurs sont à la rue. Dubé c'est pas de la mauvaise volonté mais il a commis de grosses erreurs de casting.

A mon avis on est à un tournant, soit il y a une réelle prise de conscience et ils se mettent vraiment à chercher des solutions valables, soit on coule.

par Liolio Mer 23 Oct 2019 - 14:04

Jon a écrit:Non, ça ne me fait pas spécialement rire. Je pense d'ailleurs qu'il était temps pour lui de se retirer.

Je constate par contre que c'était le remède miracle réclamé depuis longtemps et qui devait régler tous nos problèmes. Finalement, il est plus là (on l'a même remplacé par un Suisse-allemand, double quine !) et le trend négatif se poursuit. Il faudra trouver autre chose.

Oui bon, l'ami Waeber récolte juste les fruits de ce qui a été fait jusqu'à aujourd'hui. C'était utopique de croire qu'il allait arriver et que tout tournerait. C'est à partir de maintenant qu'on va voir ce qu'il est capable d'apporter.

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