Re: Entraîneur / Trainer

[LeadingSport]

si ça vous intéresse... nos impressions sur la choix Simpson Dubé.

"are they the right men in the right place?"

https://leading-sport.com/en/2019/10/21/sean-simpson-and-christian-dube-are-they-the-right-men-in-the-right-place/

[miguelito]

I think so, yes. If you're into masochistic comedy in any case. It never gets boring and hey, as long as the mob is well entertained.

[dissigno]

Demain sortira dans La Liberté un article de Pierre Schouwey intitulé « Pour Dubé ce sera les playoffs ou la porte ».
Dieu sait ce que le journaliste nous révèle...

[bacchus]

Dieu sait ce que le journaliste nous révèle...

Pas grand chose en réalité.

Moi ce qui me chagrine, c'est que Dubé est maintenant à 100% comme head et plus du tout comme directeur sportif. Comme expliqué dans l'article, la situation actuelle (un duo de coachs amateur et un Simpson qui est là sans vraiment être là), ne va pas nécessairement jouer en notre faveur lorsqu'il faudra signer des types. On peut dire adieu à un vrai coup de balais et un vrai changement dans cette équipe. On se verra obligé à garder nos Stalder, Schmutz et Lhotak.

Waeber est bien gentil mais là, il vient de nous mettre dans la mouise quand même... bien joli de dire à Dubé de se démerder avec son équipe mais là on fragilise TOUT le club.

Imaginez deux secondes qu'à Noël on soit toujours sous la barre et bien sous la barre (ce qui risque d'arriver), maintenant que Dubé sait que ce sera les play-off ou la porte, vous pensez réellement qu'il va tout faire pour faire venir des gars qui renforceront l'équipe? Dubé ne sera très certainement plus là la saison prochaine vu notre situation, vous pensez qu'il prend aujourd'hui contact avec des Zryd, Fazzini, Jecker ou Baltisberger en vue de la saison prochaine? Et si il envoie tout chier, qui est-ce qui prendra son rôle de directeur sportif? Pfffff, plus j'y pense et plus je me dis qu'on est en train de tout foutre en l'air

[hs16]

Imaginez deux secondes qu'à Noël on soit toujours sous la barre et bien sous la barre (ce qui risque d'arriver), maintenant que Dubé sait que ce sera les play-off ou la porte, vous pensez réellement qu'il va tout faire pour faire venir des gars qui renforceront l'équipe? Dubé ne sera très certainement plus là la saison prochaine vu notre situation, vous pensez qu'il prend aujourd'hui contact avec des Zryd, Fazzini, Jecker ou Baltisberger en vue de la saison prochaine? Et si il envoie tout chier, qui est-ce qui prendra son rôle de directeur sportif? Pfffff, plus j'y pense et plus je me dis qu'on est en train de tout foutre en l'air

Ce que je pense c'est que si en tant que DT, ou entraîneur, tu travailles uniquement lorsque tu sais que tu seras là la saison suivante, tu vas pas souvent bosser dans ta carrière .

Et prendre contact avec ces types ça nécessite pas un type qui roupille à côté d'un PC pendant toute la journée, faut pas déconner. Le marché suisse est tellement petit qu'en 5 minutes tu trouves les agents libres encore sans contrat.

Ce qui est certainement plus coûteux en temps c'est d'avoir des contacts en Amérique du nord (à défaut de t'y rendre toi-même), de prospecter de futurs étrangers et des jeunes en ligue canadienne...

Après Dubé DT, Dubé double casquette ou triple chemises, je nous vois pas signer un seul de ces types parce que Gotteron n'est simplement pas attractif et pour le moins dans un sacré bourbier et c'est assez indépendant du rôle de Dubé.

[Liolio]

M'est aussi d'avis que c'est bien trop tard. C'est avant qu'il fallait préparer cette arrivée dans la nouvelle patinoire, il y a 2-3 ans. C'est à ce moment qu'il fallait aller chercher des jeunes en devenir pour qu'ils arrivent mûrs dans la nouvelle patinoire. On a choisi le court terme avec des pseudo gros jooeurs (Walser, Furrer, Schneeberger) ou des vieux clous (Abplanalp, Stalder, Vauclair) pour de la soit disant expérience. Et force est de constater que c'était tout faux. Le classement esr implacable, la situation du staff sportif également. Ces situations parlent pour elle-même. Pendant que tout roule pour ceux qui ont pris le chemin inverse..

[GOTTeron-Fan]

Wenn man es von einer andern Seite her betrachtet, so kann man auch sagen, dass nun "clever" Druck vom Team genommen wird... 
So wie dies der FC Bayern München immer wieder macht. Wenn die in der Krise sind, haut der Uli Hoeness wieder einen raus und zieht die Aufmerksamkeit auf sich. 
Schaun mer mal...

[Vase Bleu]

Hoffe, dass sich M. Forrer noch erklärt. Ernshaft. Was zum heiligen Lasso war das denn?

Laut La Liberté: die Mannschaft durfte sich über Simpson nicht äussern, Maulkorb vom Club.

[happy59]

[quote="hs16"]

Et prendre contact avec ces types ça nécessite pas un type qui roupille à côté d'un PC pendant toute la journée, faut pas déconner. Le marché suisse est tellement petit qu'en 5 minutes tu trouves les agents libres encore sans contrat.

Ce qui est certainement plus coûteux en temps c'est d'avoir des contacts en Amérique du nord (à défaut de t'y rendre toi-même), de prospecter de futurs étrangers et des jeunes en ligue canadienne...

Après Dubé DT, Dubé double casquette ou triple chemises, je nous vois pas signer un seul de ces types parce que Gotteron n'est simplement pas attractif et pour le moins dans un sacré bourbier et c'est assez indépendant du rôle de Dubé.

Le poste de DT, à tout casser, est un poste d'occupation, journellement et en moyenne, de 30% maximum, que tu sois derrière ton PC, ton cellphone, que tu ailles outre-Atlantique, en Europe, à Longcochon, Montécu ou Sainte-Verge, tu peux revenir le jour-même dormir à Fribourg. Il y a bien moins de difficulté à résoudre un problème qu'à le poser.

[TyrionLannister]

Ce choix est tout simplement incompréhensible. Moi j'étais assez pour qu'on laisse Dubé à la barre avec Rosa mais qu'on le remplace comme directeur sportif.

On verra bien mais si on arrive pas à sérieusement se renforcer pour la saison prochaine, on va droit dans le mur à très court terme. Regardez Kloten, entre leur dernière finale et la descente en Swiss league, il n' y a pas eu beaucoup d'années.

A la différence de Kloten, il semble que notre situation financière est stable. Mais il faudra absolument renouveler notre effectif. Franchement, de tous nos suisses qui sont en fin de contrat... Il n'y en a pas un a resigner mis à part Ludo Waeber qui va partir.

[hs16]

M'est aussi d'avis que c'est bien trop tard. C'est avant qu'il fallait préparer cette arrivée dans la nouvelle patinoire, il y a 2-3 ans. C'est à ce moment qu'il fallait aller chercher des jeunes en devenir  pour qu'ils arrivent mûrs dans la nouvelle patinoire. On a choisi le court terme avec des pseudo gros jooeurs (Walser, Furrer, Schneeberger) ou des vieux clous (Abplanalp, Stalder, Vauclair) pour de la soit disant expérience. Et force est de constater que c'était tout faux. Le classement esr implacable, la situation du staff sportif également. Ces situations parlent pour elle-même. Pendant que tout roule pour ceux qui ont pris le chemin inverse..

Genre... Davos? C'est quoi le "chemin inverse"? Signer des pseudos petits joueurs et des jeunes clous?

Ca sent l'argumentation qui se terminera avec Bienne ou Genève dont les moyens, la situation ou la qualité du mouvement junior dans le deuxième cité est totalement incomparable.

[DrakeRamore]

C'est le genre de demi-décision qu'il n'est jamais bon de prendre dans une entreprise.
Le message est mauvais à tous les niveaux. Entre le type qui doit bosser avec l'épée de la dame aux cleps sur la tête, à qui on ne fera plus jamais confiance 100% même en cas de play-off, ou l'équipe qui a un entraîneur de renom mais qui joue pour sauver (ou pas) les miches de leur ex-coéquipier mais qui est leur directeur, ou les futurs joueurs qui ne voient pas trop la structure qu'il y a (et on a vu avec Berra que c'était important d'avoir l'air stable).

La saison est d'ores et déjà terminée et l'ambiance de travail doit être super dans cette nouvelle patinoire.

[blackstone]

C'est le genre de demi-décision qu'il n'est jamais bon de prendre dans une entreprise.
Le message est mauvais à tous les niveaux. Entre le type qui doit bosser avec l'épée de la dame aux cleps sur la tête, à qui on ne fera plus jamais confiance 100% même en cas de play-off, ou l'équipe qui a un entraîneur de renom mais qui joue pour sauver (ou pas) les miches de leur ex-coéquipier mais qui est leur directeur, ou les futurs joueurs qui ne voient pas trop la structure qu'il y a (et on a vu avec Berra que c'était important d'avoir l'air stable).

La saison est d'ores et déjà terminée et l'ambiance de travail doit être super dans cette nouvelle patinoire.

On ne peut pas mieux décrire la gabegie actuelle.

[Liolio]

M'est aussi d'avis que c'est bien trop tard. C'est avant qu'il fallait préparer cette arrivée dans la nouvelle patinoire, il y a 2-3 ans. C'est à ce moment qu'il fallait aller chercher des jeunes en devenir  pour qu'ils arrivent mûrs dans la nouvelle patinoire. On a choisi le court terme avec des pseudo gros jooeurs (Walser, Furrer, Schneeberger) ou des vieux clous (Abplanalp, Stalder, Vauclair) pour de la soit disant expérience. Et force est de constater que c'était tout faux. Le classement esr implacable, la situation du staff sportif également. Ces situations parlent pour elle-même. Pendant que tout roule pour ceux qui ont pris le chemin inverse..

Genre... Davos? C'est quoi le "chemin inverse"? Signer des pseudos petits joueurs et des jeunes clous?

Ca sent l'argumentation qui se terminera avec Bienne ou Genève dont les moyens, la situation ou la qualité du mouvement junior dans le deuxième cité est totalement incomparable.

Incomparable à Bienne ? Aujourd’hui je veux bien, mais pas quand ils sont allés chercher les Fuchs, Kreis ou Hugli,qu'ils allaient chercher quand on engageait les précités.
Genève ? Si Genève a plus de moyen que nous aujourd'hui, c'est qu'ils sont encore plus mauvais dépensier que nous.
Et finalement même si comme tu le cites tout roulait pour eux (situation, moyen, junior), c'est suite à des choix et des décisions. Ou on peut croire que ça tombe du ciel et qu'on a juste pas de bol hein. Mais c'est pas qqch auquel j'adhère..

[ccbinho]

C'est le genre de demi-décision qu'il n'est jamais bon de prendre dans une entreprise.
Le message est mauvais à tous les niveaux. Entre le type qui doit bosser avec l'épée de la dame aux cleps sur la tête, à qui on ne fera plus jamais confiance 100% même en cas de play-off, ou l'équipe qui a un entraîneur de renom mais qui joue pour sauver (ou pas) les miches de leur ex-coéquipier mais qui est leur directeur, ou les futurs joueurs qui ne voient pas trop la structure qu'il y a (et on a vu avec Berra que c'était important d'avoir l'air stable).

La saison est d'ores et déjà terminée et l'ambiance de travail doit être super dans cette nouvelle patinoire.

Du coup tu veux pas arrêter de poster ton négativisme à 2 balles?

[DrakeRamore]

C'est le genre de demi-décision qu'il n'est jamais bon de prendre dans une entreprise.
Le message est mauvais à tous les niveaux. Entre le type qui doit bosser avec l'épée de la dame aux cleps sur la tête, à qui on ne fera plus jamais confiance 100% même en cas de play-off, ou l'équipe qui a un entraîneur de renom mais qui joue pour sauver (ou pas) les miches de leur ex-coéquipier mais qui est leur directeur, ou les futurs joueurs qui ne voient pas trop la structure qu'il y a (et on a vu avec Berra que c'était important d'avoir l'air stable).

La saison est d'ores et déjà terminée et l'ambiance de travail doit être super dans cette nouvelle patinoire.

Du coup tu veux pas arrêter de poster ton négativisme à 2 balles?

je prépare la prochaine !

[hs16]

Incomparable à Bienne ? Aujourd’hui je veux bien, mais pas quand ils sont allés chercher les Fuchs, Kreis ou Hugli,qu'ils allaient chercher quand on engageait les précités.

Et... on serait vraiment meilleur avec Kreis ou Hugli? Et je n'ose pas imaginer la vox populi fribourgeoise si Dubé c'était pointé en disant "bon ben on a signé Fuchs et on va dégager Bykov, il a un meilleur potentiel".

Juste ou faux il faut replacer le contexte, la nécessité fribourgeoise d'aligner le maximum de fribourgeois possible restreint quelque peu les choix. Ca a jusque là sauver les miches à Dubé, celui qui le remplacera s'il ne veut pas finir rouer de coups devant l'hôtel de ville, n'aura pas d'autres choix que de faire pareil.

Genève ? Si Genève a plus de moyen que nous aujourd'hui, c'est qu'ils sont encore plus mauvais dépensier que nous.
Et finalement même si comme tu le cites tout roulait pour eux (situation, moyen, junior), c'est suite à des choix et des décisions. Ou on peut croire que ça tombe du ciel et qu'on a juste pas de bol hein. Mais c'est pas qqch auquel j'adhère..

La décision a été d'avoir le meilleur mouvement junior du pays, ou du moins de bénéficier actuellement d'une génération dorée. C'est très bien, bravo à eux et effectivement ça ne tombe pas du ciel. C'est très certainement le chemin qu'on devrait prendre, cela dit je ne sais pas s'il en est vraiment de la capacité du DT de la première équipe (voir même certainement pas).

[Liolio]

Fuchs pour Bykov ? La question mériterait franchement de se poser ! Et étant donné les présences sur la glace, on aurait un élément de réponse. Pour le futur également.

Mais mon propos était plutôt de remplacer les Schneeberger, lothak ou Marchon par les précités. Et ça me fait pas peur de dire qu'on serait meilleurs oui.

[Dzodzet1991]

M'est aussi d'avis que c'est bien trop tard. C'est avant qu'il fallait préparer cette arrivée dans la nouvelle patinoire, il y a 2-3 ans. C'est à ce moment qu'il fallait aller chercher des jeunes en devenir  pour qu'ils arrivent mûrs dans la nouvelle patinoire. On a choisi le court terme avec des pseudo gros jooeurs (Walser, Furrer, Schneeberger) ou des vieux clous (Abplanalp, Stalder, Vauclair) pour de la soit disant expérience. Et force est de constater que c'était tout faux. Le classement esr implacable, la situation du staff sportif également. Ces situations parlent pour elle-même. Pendant que tout roule pour ceux qui ont pris le chemin inverse..

Genre... Davos? C'est quoi le "chemin inverse"? Signer des pseudos petits joueurs et des jeunes clous?

Ca sent l'argumentation qui se terminera avec Bienne ou Genève dont les moyens, la situation ou la qualité du mouvement junior dans le deuxième cité est totalement incomparable.

Incomparable à Bienne ? Aujourd’hui je veux bien, mais pas quand ils sont allés chercher les Fuchs, Kreis ou Hugli,qu'ils allaient chercher quand on engageait les précités.
Genève ? Si Genève a plus de moyen que nous aujourd'hui, c'est qu'ils sont encore plus mauvais dépensier que nous.
Et finalement même si comme tu le cites tout roulait pour eux (situation, moyen, junior), c'est suite à des choix et des décisions. Ou on peut croire que ça tombe du ciel et qu'on a juste pas de bol hein. Mais c'est pas qqch auquel j'adhère..

Quand ils sont allés chercher les Fuchs, Kreis ou Hügli, ça faisait au moins deux saisons qu'ils avaient touché leur nouvelle patinoire. Donc qu'ils avaient pu lever des fonds supérieurs. Tout en pouvant compter sur de généreux mécènes.
Et puis bon, pas sûr que Fuchs serait venu pour une place sur la 3e ligne (ou comme 2e centre suisse) et Hügli sur la 4e (vu qu'ils devraient, si on suit ton raisonnement, remplacer Walser et Vauclair).
Et pas certain non plus qu'on gagnerait véritablement au change d'avoir Fuchs plutôt que Bykov.

[krisprolls]

[quote="hs16"]

Juste ou faux il faut replacer le contexte, la nécessité fribourgeoise d'aligner le maximum de fribourgeois possible restreint quelque peu les choix. .

C'est juste une nécessité pour les supporter... le DT en a rien à faire de la provenance du joueur.
Faut juste remettre le contexte à sa place, à part des fribourgeois, peu de monde sont motivés à venir à Fribourg, dans la situation actuelle.

On a loupé le virage de 2013 et on se prend le mur en pleine poire...

On a une équipe plus que vieillissante, à renouveler en profondeur et un DT qui se la joue Head coach...
Son excuse en fin d'année est toute trouvée, c'est pas ma faute, entre le job d'entraineur et celui de DT, j'ai pas eu le temps de tout faire...
Et pendant ce temps la, simpson se tourne les pouces, distille 2-3 conseils et perçoit un salaire...

C'est juste incompréhensible. Je n'ai rien contre le choix de Simpson, mais qu'on lui donne l'équipe et que Dubé fasse son job de DT, il en a longtemps assez pour l'année prochaine et les suivantes!

[dissigno]

C’est ce qui semble prévu si on lit l’article de La Liberté du jour. Quand l’équipe ira mieux, Simpson prendra plus de place et donc moins pour Dubé. Je pense que c’est pas d’ores et déjà le cas pour ne pas tout rechanger une deuxième fois mais introduire Simpson plus calmement... et également mettre de la pression sur Dubé qui a construit cette équipe qui ne donne pas satisfaction !

[GOTTeron-Fan]

Ich hoffe, dass wir hier erstmals die Führungsstärke und Management-Qualität von Waeber erleben und Dubé endlich geführt wird. Wenn fortan auch auf Management-Ebene der Leistungsgedanke Einzug hält, kommt es gut. Wäre gut, wenn Waeber noch mehr Hockey-Kompetenz inkl. Netzwerk ins VR-Boot holt. Berger's Funktion sollte man in eine Stabsstelle umwandeln. Er kann Dubé nicht führen und ist einfach kein Manager. Obwohl er schon auch Qualität hat, halt einfach in anderen Bereichen.


http://www.hockeyfans.ch/news/meldung/48377



Die Qualität des Management's sieht man letztlich immer auf dem Eis.

[TyrionLannister]

Rochette est assez réaliste sur mysports : il pense que le gros problème à Fribourg vient de tout en haut. On navigue à vue et dans le brouillard. On a prolongé French il y a une année parce qu'on avait fait 7 ou 8 bons matchs. Finalement non, ce n'est pas le bon coach. Alors on le vire et Dubé reprend l'équipe ad intérim. Finalement, on laisse Dubé parce qu'il a un bon bilan de... 3 victoires en 6 matchs.

Incompréhensible.

[DrakeRamore]

Rochette est assez réaliste sur mysports : il pense que le gros problème à Fribourg vient de tout en haut. On navigue à vue et dans le brouillard. On a prolongé French il y a une année parce qu'on avait fait 7 ou 8 bons matchs. Finalement non, ce n'est pas le bon coach. Alors on le vire et Dubé reprend l'équipe ad intérim. Finalement, on laisse Dubé parce qu'il a un bon bilan de... 3 victoires en 6 matchs.

Incompréhensible.

on a dit à berger qu’il faut prendre match après match, tiers après tiers , shift après shift! Et ça on le lui dit depuis tout petit, alors il applique !!

[Groundation]

Berger als Stabsstelle könnte passen. Berger ist der Typ Buchhalter. Kein Chef, kein Visionär, kein Motivator und Leader, aber dafür exakt und gehorsam. Entsprechend muss er eingesetzt werden, dann ist er wertvoll.
Weber hat uns erhört. Endlich nagelt er Dubé. Ich hätte das nicht unbedingt öffentlich gemacht aber gegenüber Dube klar geäussert als Chef. Nun hat Weber es als Stilmittel genutzt Druck aufzubauen, schauen wir obs hilft.

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