Re: Equipe 14/15

par Lost in Translation Ven 19 Sep 2014 - 17:36

Ville Snellman... c'était un peu un étranger dans la catégorie des étrangers! :-) Fallait quand même oser engager un attaquant finlandais ayant amassé la fabuleuse bagatelle de 3 assist en 66 matchs de SM-Liiga dans ses matchs juste avant de signer à Gotteron. Mais bon, d'après la direction, il ne devait pas coûter beaucoup plus qu'un junior!

par hs16 Ven 19 Sep 2014 - 18:06

Lost in Translation a écrit:Ville Snellman... c'était un peu un étranger dans la catégorie des étrangers! :-) Fallait quand même oser engager un attaquant finlandais ayant amassé la fabuleuse bagatelle de 3 assist en 66 matchs de SM-Liiga dans ses matchs juste avant de signer à Gotteron. Mais bon, d'après la direction, il ne devait pas coûter beaucoup plus qu'un junior!

Il ne valait copieusement rien ce type, il tentait des feintes qui ne menaient jamais à rien!

Mais il y avait eu cet incompréhensible "effet Snellman", qui nous avait fait gagner la quasi-totalité des matchs lors de son passage.

Mais quand je vois la liste des joueurs étranger qu'on a vu passer cette saison, ça me donne des maux de tête: Mark Murphy, Frank Banham, Hannes Hyvonen, Lukas Pozivil (qui joue en DEL 2 actuellement), Tomas Kurka, Rob Schearer, Tommi Kovanen, Alexandre Tremblay, Stéphane Roy...

par jukka4ever Ven 19 Sep 2014 - 22:47

Monnet mais quelle misère ce gaillard! Sérieux, il a la vivacité de Montandon lors de sa dernière saison combinée au réalisme de Claudio Neff.. Tu peux pas espérer aller de l'avant quand tes joueurs censés être performants sont à la rue. Copie conforme de la saison passée.. essayons de l'échanger!!

par danslavallée Ven 19 Sep 2014 - 23:33

jukka4ever a écrit:Monnet mais quelle misère ce gaillard! Sérieux, il a la vivacité de Montandon lors de sa dernière saison combinée au réalisme de Claudio Neff.. Tu peux pas espérer aller de l'avant quand tes joueurs censés être performants sont à la rue. Copie conforme de la saison passée.. essayons de l'échanger!!

Oui, Monnet était très mauvais ce soir, j'avais remarqué mais je voulais pas taper dessus... Mais qu'est-ce qui cloche chez ce joueur, franchement?

par ilmatar Ven 19 Sep 2014 - 23:35

Il n'a plus rien à foutr... apparemment...

par Hophcfg Sam 20 Sep 2014 - 7:46

ilmatar a écrit:Il n'a plus rien à foutr... apparemment...

Il est en mode retraite dorée

par jean-lussier Sam 20 Sep 2014 - 8:12

je commence sérieusement à douter sur les compétences de Berger et de Kossmann. Avec une défense pareil on va droit dans le mur.... Je le dis et redis , il nous faut un défenseur étranger et vite Shocked

par Lüssy78 Sam 20 Sep 2014 - 8:50

notre défense est juste nul... et on le sait depuis des années! Incompréhensible qu'on a pas engagé un deuxiem étranger pour la défense vu que le marché suisse des défenseurs est toujours sec...

ce qui me fait peur c'est le fait qu'uniquement abplanalp, huguenin et montandon n'ont pas de contrat pour l'année prochaine... bon, montandon tu peut le jeter en nlb tout de suite mais abplanalp n'est pas si mal et huguenin, mais si il fait bcp d'erreurs défensifs, est quand un joueur pour l'avenir! donc casser le contrat de helbling? ou de ngoy? je vois mal faire kossmann une chose pareille.. même si j'aime bien kamerzin, c'est quand même dommage qu'on a perdu loeffel!

faudra vite changer qqc, parce qu'avec cette défense on va même lutter pour les playoffs cette année... vers un changement helbling contre...?

par Lüssy78 Sam 20 Sep 2014 - 8:51

... et attendre, et espèrer, que les jeunes comme wildhaber, glauser et blanchard auront vite le niveau pour la nla!

par hs16 Sam 20 Sep 2014 - 9:34

Lüssy78 a écrit:notre défense est juste nul... et on le sait depuis des années! Incompréhensible qu'on a pas engagé un deuxiem étranger pour la défense vu que le marché suisse des défenseurs est toujours sec...

ce qui me fait peur c'est le fait qu'uniquement abplanalp, huguenin et montandon n'ont pas de contrat pour l'année prochaine... bon, montandon tu peut le jeter en nlb tout de suite mais abplanalp n'est pas si mal et huguenin, mais si il fait bcp d'erreurs défensifs, est quand un joueur pour l'avenir! donc casser le contrat de helbling? ou de ngoy? je vois mal faire kossmann une chose pareille.. même si j'aime bien kamerzin, c'est quand même dommage qu'on a perdu loeffel!

faudra vite changer qqc, parce qu'avec cette défense on va même lutter pour les playoffs cette année... vers un changement helbling contre...?

La défense c'est un état d'esprit, c'est un travail de 5 joueurs. Très sincèrement je ne sais pas si changer la moitié de nos défenseurs actuels pour d'autres changerait vraiment la donne.

D'ailleurs, si tu regardes les stats, un Sprunger, pourtant top-scorer avec 6 points en 4 matchs, a actuellement un +/- de -4, ça en dit assez long sur l'implication défensive de sa ligne.

Dans notre situation, il aurait fallu soit un mur au but, soit un changement assez radical de façon d'évoluer. A Fribourg on est trop tourné vers l'offensive, c'est ce que le public veut, c'est que les joueurs veulent. Il faut retrouver l'envie commune de n'encaisser qu'un minimum de buts, la solution ne passe pas par licencier Helbling ou intégrer je ne sais quel jeune. Le problème est dans le fond, pas sur un ou deux joueurs.

par DrakeRamore Sam 20 Sep 2014 - 9:38

Je suis d'accord avec toi, mais on a quand même des spécialistes d'erreurs individuelles derrière. Hier ça nous coûte 2 buts. Et un but d'une erreur du gardien, puis un d'une erreur de Mottet aussi.

par hs16 Sam 20 Sep 2014 - 9:51

DrakeRamore a écrit:Je suis d'accord avec toi, mais on a quand même des spécialistes d'erreurs individuelles derrière. Hier ça nous coûte 2 buts. Et un but d'une erreur du gardien, puis un d'une erreur de Mottet aussi.

C'est vrai, de là à regretter le départ de Loeffel, qui avait aussi souvent son mot à dire quand il s'agissait de filer des buts...

C'est clair que sur le premier but, on se fait complètement enrhumer, au lieu que chacun prenne son homme, on va les deux sur le même. Sur le dernier, sacré coup de patin directement sur le but de Pyatt, aucun fribourgeois ne serait capable de mettre ce genre de but, c'est vite vu. Et demander à Conz d'être un peu mobile sur ses appuis c'est carrément perdre son temps.

Je me rappelle qu'il y a 2 ans on faisait un hockey plus attentiste, on fermait, on attendait, et on était saignant en contre. Hier soir, après les 5 minutes de box-play, on a voulu prendre le match en main, on a quelques pseudos occases et on se prend un contre saignant. Gotteron veut trop faire le jeu, il faudrait être plus patient, quitte à laisser le jeu à l'adversaire. Mais en contre il faut avoir les gars capables de faire la différence.

par Jon Sam 20 Sep 2014 - 11:14

Lüssy78 a écrit:notre défense est juste nul... et on le sait depuis des années! Incompréhensible qu'on a pas engagé un deuxiem étranger pour la défense vu que le marché suisse des défenseurs est toujours sec...

Je me répète mais notre défense était quand même parmi les meilleures du pays en 2011/12 et 2012/13 avec, sur le papier, des individualités moins bonnes. C'est assez fou comme notre système défensif s'est effondré après la finale perdue. On a été capable d'encaisser que 120 et 123 goals ces saisons-là, et là, on est parti pour "battre" les 147 buts de la saison passée.

Notre équipe se comporte moins bien défensivement que lors des saisons 07/08 ou 08/09 où on avait pour ainsi dire que Heins qui tenait la baraque. À l'époque, Abplanalp ou Birbaum étaient des bleus, Snell faisait ce qu'il pouvait, Marquis était au bout du rouleau, etc.

Tout ça pour dire que je suis pas persuadé que de virer 2-3 gars derrière changerait la donne. Pour rappel, certains ici considérait le problème comme quasiment solutionné une fois Birbaum dégager. Aujourd'hui, on se rend compte qu'un Birbaum, autant mauvaise a été sa dernière saison, ne se remplace pas en mieux par un junior élite et que si les autres n'augmentent pas leur niveau de jeu, on va droit dans le mur.

Bref, plus que les noms, c'est surtout l'approche du jeu défensif qu'il faut changer. J'en reviens pas à quel point on peut nous servir une soupe pareil après ce qu'on a vécu dans un passé proche avec les mêmes joueurs, les Birbaum ou Collenberg en moins. Le rôle de Matte dans ce naufrage devrait sérieusement être considéré.

par Gigs Dim 21 Sep 2014 - 21:20

Jon a écrit:
Lüssy78 a écrit:notre défense est juste nul... et on le sait depuis des années! Incompréhensible qu'on a pas engagé un deuxiem étranger pour la défense vu que le marché suisse des défenseurs est toujours sec...

Je me répète mais notre défense était quand même parmi les meilleures du pays en 2011/12 et 2012/13 avec, sur le papier, des individualités moins bonnes. C'est assez fou comme notre système défensif s'est effondré après la finale perdue. On a été capable d'encaisser que 120 et 123 goals ces saisons-là, et là, on est parti pour "battre" les 147 buts de la saison passée.

Notre équipe se comporte moins bien défensivement que lors des saisons 07/08 ou 08/09 où on avait pour ainsi dire que Heins qui tenait la baraque. À l'époque, Abplanalp ou Birbaum étaient des bleus, Snell faisait ce qu'il pouvait, Marquis était au bout du rouleau, etc.

Tout ça pour dire que je suis pas persuadé que de virer 2-3 gars derrière changerait la donne. Pour rappel, certains ici considérait le problème comme quasiment solutionné une fois Birbaum dégager. Aujourd'hui, on se rend compte qu'un Birbaum, autant mauvaise a été sa dernière saison, ne se remplace pas en mieux par un junior élite et que si les autres n'augmentent pas leur niveau de jeu, on va droit dans le mur.

Bref, plus que les noms, c'est surtout l'approche du jeu défensif qu'il faut changer. J'en reviens pas à quel point on peut nous servir une soupe pareil après ce qu'on a vécu dans un passé proche avec les mêmes joueurs, les Birbaum ou Collenberg en moins. Le rôle de Matte dans ce naufrage devrait sérieusement être considéré.

C'est vrai que c'est assez dingue, la baisse de niveau de notre jeu défensif. On pourrait penser que notre vieil Heins, n'était pas si inutile que ça... Bref, pourquoi pas mettre notre international Monnet qui est discret chez nous en échange d'un top défenseur??? Quand je vois que Bezina est utilisé à contre-emploi à Servette, je viens fou...

par Liolio Dim 21 Sep 2014 - 22:18

Pas sur que Monnet ait assez de points dans sa super méthode d'évaluation des joueurs pour s'y intéresser..

par absalon Dim 21 Sep 2014 - 22:29

Le problème c'est le système défensif du coach qui est vraiment très très mauvais. Rarement vu une tactique aussi mal conçue. Kossmann fait jouer la zone au lieu de l'homme en défense cette année. Alors de un je pense que c'est un très mauvais choix, mais en plus c'est très très mal joué pour une défense de zone. Tout le monde se regarde, personne ne prend l'initiative. Pour moi le problème de cette équipe c'est en premier lieu kossmann et seulement en deuxième lieu la qualité intrinsèque des défenseurs.

par Liolio Dim 21 Sep 2014 - 22:38

Parce qu'ils défendent quelle zone en fait ? La zone près du ventilateur dans le vestiaire ? La zone à l'arrière du car ?

par DrakeRamore Dim 21 Sep 2014 - 22:51

Liolio a écrit:Parce qu'ils défendent quelle zone en fait ? La zone près du ventilateur dans le vestiaire ? La zone à l'arrière du car ?

ils défendent leur zone de confort...bec et ongle!

par Florida Panthers Dim 21 Sep 2014 - 23:16

Laissons leur s'adapter à ces nouvelles tactiques aussi. Avec l'agrandissement des zones, c'est peut être plus adaptée ( si bien exécuté) pour ne pas se faire prendre en breakaway ( ou que sais-je ? Je ne suis pas suffisamment connaisseur pour juger). Les gars ne peuvent que s'améliorer. J'essaye de rester positif. Je préfère une dure saison et des playoffs ou l'on va au titre que l'inverse. Bien qu'une mauvaise saison ne soit pas gage du tout de bon playoffs bien entendu.

par ilmatar Dim 21 Sep 2014 - 23:31

Florida Panthers a écrit:Je préfère une dure saison et des playoffs ou l'on va au titre que l'inverse. Bien qu'une mauvaise saison ne soit pas gage du tout de bon playoffs bien entendu.

Oui, mais une mauvaise saison peut-être un gage de bons playout...

par **Klorell** Lun 22 Sep 2014 - 10:30

Ou pas..

par Liolio Lun 22 Sep 2014 - 10:52

Sinon, un rapide coup d'oeil au stats de notre équipe, avec quelques surprises quand même, et des déceptions (quoique pour certain je suis pas trop étonné) :

http://www.eliteprospects.com/team.php?team=111&statsorder=PM&year0=&status=stats
+
Mottet avec 4 pts et +3
Ngoy avec 3pts et 0
Helbling à +1

-
Monnet avec 2 pts et -3
Hasani avec 1 point et -5
La paire Kamerzin Schilt qui nous sort du -4
le -4 de Sprunger fait un peu tâche

A noter que Pouliot et Tambellini s'en sortent plutôt pas mal pour des étrangers en dessous de la moyenne. Wirtanen avec son -3 c'est moins folichon par contre.

Del Curto courrait après Hasani la saison passée, il voudrait pas le récupérer ? Quand on voit les Jörg, Simion, Hoffmann, Corvi, on se dit qu'on stage la-haut lui ferait du bien.

par Kheenro Mar 23 Sep 2014 - 20:06

absalon a écrit:Le problème c'est le système défensif du coach qui est vraiment très très mauvais. Rarement vu une tactique aussi mal conçue. Kossmann fait jouer la zone au lieu de l'homme en défense cette année. Alors de un je pense que c'est un très mauvais choix, mais en plus c'est très très mal joué pour une défense de zone. Tout le monde se regarde, personne ne prend l'initiative. Pour moi le problème de cette équipe c'est en premier lieu kossmann et seulement en deuxième lieu la qualité intrinsèque des défenseurs.

T'es sérieux? Toutes les équipes jouent la défense de zone depuis des années y compris Gottéron...

par absalon Mar 23 Sep 2014 - 20:19

Kheenro a écrit:
absalon a écrit:Le problème c'est le système défensif du coach qui est vraiment très très mauvais. Rarement vu une tactique aussi mal conçue. Kossmann fait jouer la zone au lieu de l'homme en défense cette année. Alors de un je pense que c'est un très mauvais choix, mais en plus c'est très très mal joué pour une défense de zone. Tout le monde se regarde, personne ne prend l'initiative. Pour moi le problème de cette équipe c'est en premier lieu kossmann et seulement en deuxième lieu la qualité intrinsèque des défenseurs.

T'es sérieux? Toutes les équipes jouent la défense de zone depuis des années y compris Gottéron...

Désolé, mais tu as tort. Aplanalb le disait encore dans les journaux pas plus tard que la semaine passée que c'était la première année qu'ils jouent la défense de zone et que ça demande une adaptation.
Et en zone, tu peux pas te contenter de rester planté comme un pylône et espérer que l'adversaire vienne à toi comme l'a fait Fribourg depuis le début de la saison.

par danslavallée Mar 23 Sep 2014 - 21:40

@ Kheenro

Je confirme ce que dit absalon, j'ai lu la même chose dans la presse.

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