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Message par PaBra#21 Lun 4 Nov 2024 - 10:46

@hs : avec toi, je ne sais souvent pas si tu te laisses emporter par une chaîne d'arguments confus ou si tu trolles. C'est très souvent très éloigné des points de vue rationnels.

Tu sembles avoir développé une haine envers Zeno/Waeber (ce qui est compréhensible), mais chacun de tes nombreux, nombreux posts se résume à faire des accusations irrespectueuses et généralement infondées. Je trouve cela un peu fatigant.
Ici, par exemple, les responsables ont engagé l'un des entraîneurs les plus respectés d'Europe et tu divagues sur un soi-disant gourou, etc. La critique est une chose, mais elle devrait avoir un minimum de fondement.
Souvent, ce sont aussi des affirmations quelconques (Berne paie Schmid moins que nous, etc.).

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Message par ubusky Lun 4 Nov 2024 - 11:16

Schmid, l'éternel espoir qui doit / devrait passer un palier... Je pense que malheureusement, il a atteint son max.
Si c'est pour le laisser dans une ligne défensive, je dis pourquoi, mais si c'est pour le placer dans une ligne à vocation offensive, autant le laisser partir et d'essayer de trouver quelqu'un d'autre...
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Message par Kobasew Lun 4 Nov 2024 - 11:34

In den Freiburger Nachrichten spricht Schmid davon, dass er:

- keinen Agenten mehr hat nachdem Plüss nicht mehr Spieleragent ist und beim SCB ist.
- er im Moment alles noch offen sieht und einer Luftveränderung nicht ganz abgeneigt ist. Sagt dann aber gleichzeitig, dass es ja auch in Fribourg eine grosse Veränderung geben wird. Und dass da ein Schwede kommt reizt ihn definitiv.
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Message par PaBra#21 Lun 4 Nov 2024 - 11:48

Auf jeden Fall wurde Schmid von Dubé und dem Club extrem gefördert und fast schon protégiert, d.h. Argumente, die man bei Glauser, und Aebischer vielleicht noch anbringen konnte, zählen hier gar nicht.

Ich sehe es wie die Vorschreiber. Schmid ist ein sehr dankbarer Spieler, der viel Einsatz zeigt und gerade in Unterzahl oder gegen Schluss mit seiner Aggressivität und Schnelligkeit punkten kann (ähnlich wie Marchon). Aber den Beweis, dass er offensiv gut genug ist, um eine Rolle in einer Top2-Linie zu bekommen, ist er schuldig geblieben.

Ich wäre froh, wenn er bleiben würde, da er ein sehr guter Teamplayer zu sein scheint, den man sehr polyvalent einsetzen kann. Aber vermutlich würde ihm eine Luftveränderung guttun (Bern ist jetzt auch nicht gerade mit Topcentern gesegnet, d.h. evtl. findet er dort seine Rolle als dritter Center hinter Czarnik/Baumgartner).

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Message par 868913 Lun 4 Nov 2024 - 12:13

Also Schmid muss man unbedingt versuchen zu halten! Klar stagnierte er in letzter Zeit, aber er hat im Gegensatz zu Praplan sicher noch Potential nach oben und kann sowohl auf der Centerposition, wie auch am Flügel eingesetzt werden. Wieso man hier Praplan so in den Himmel lobt, kann ich mir sowieso nicht genau erklären. Seine Stats sind nicht wirklich berauschend, er konnte z.B. nur in der Saison 15/16 in Kloten den vielgescholtenen Mottet mit etwas Abstand hinter sich lassen, diese Saison ist er zwar etwas im Vorsprung, aber ich mache mir keine Sorgen, dass Mottet zusammen mit Bertschy und Sprunger schnell wieder zu seinen Scorerqualitäten zurückfinden und auch dieses Jahr Praplan übertreffen wird. Von Mottet habe ich übrigens diese Saison schon 3 Blocks gesehen, die ich bei anderen Spielern noch gar nie gesehen habe und auch bei Praplan wird man darauf vergebens warten, das kann man sicher schon jetzt sagen. Praplan ist für mich somit das Paradebeispiels eines Spielers, der sich in schwierigen Situationen versteckt und bei Gotteron entsprechend nicht "funktionieren" wird.

Wie bereits einmal geschrieben, würde ich aktuell mein ganzes Geld auf einen Rohrer setzen und auch mal das vielzitierte "Surenchère" betreiben. Wenn man ihn dann für 500 TCHF unter Vertrag nehmen kann, dann sind die 500 TCHF sicher besser eingesetzt als die 450 TCHF bei Praplan und wenn man ihn nicht bekommt, dann hat man zumindest dafür gesorgt, dass der Z seine Kasse weiter öffnen muss als ihnen lieb ist. Rohrer macht mir zudem den Eindruck, dass er in jeder Situation 100% gibt und willig ist, den Sprung nach Übersee zu schaffen. Wenn er dann Anfang Saison mal nach Übersee wechseln sollte, dann ist es so und man bekommt zumindest 200 TCHF + die 500 TCHF Lohn, die man anderweitig einsetzen kann. Wenn man ein Ausbildungsclub mit Ambitionen werden will, sollte man sowieso nicht zu stark darauf schauen, ob jetzt einer nach Übersee wechselt oder nicht, weil es ist ja genau das Ziel, dass man Spielern den Sprung nach Übersee ermöglichen kann. Aber allenfalls kehren diese Spieler nach Abschluss Ihrer Karrieren wieder in den Schoss des Clubs zurück, der Ihnen das ermöglicht hat.

Soweit die Theorie, die Praxis wird man uns die nächsten Jahre "servieren" :-)

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Message par Blueberrymuffin Lun 4 Nov 2024 - 13:42

Ich bin bezüglich Praplan sehr skeptisch, glaube es könnte da ähnlich wie bei Herren laufen.
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Message par Liolio Lun 4 Nov 2024 - 13:53

M'est aussi d'avis que Schmid est un 3ème centre, sans plus.
Place qui devrait revenir à un DLR si on veut construire l'équipe correctement. Zeno devra trouver un centre étranger supplémentaire pour les 2 premières lignes.

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Message par PaBra#21 Lun 4 Nov 2024 - 14:15

Blueberrymuffin a écrit:Ich bin bezüglich Praplan sehr skeptisch, glaube es könnte da ähnlich wie bei Herren laufen.

Ich bin da auch etwas hin- und hergerissen. Normalerweise eine tolle Verstärkung und ein Spieler mit unheimlichem Potenzial, aber vermutlich ist er extrem teuer (könnte mir vorstellen, dass er fast soviel kostet pro Jahr wie z.B. Zehnder und Rohrbach zusammen, aber das ist natürlich nur Spekulation meinerseits) und er glänzt nicht gerade mit Konstanz wenn man den Aussagen im Forum von Genf glauben schenken darf. Aber was sind die Alternativen auf dem Markt?

868913 a écrit:Von Mottet habe ich übrigens diese Saison schon 3 Blocks gesehen, die ich bei anderen Spielern noch gar nie gesehen habe und auch bei Praplan wird man darauf vergebens warten, das kann man sicher schon jetzt sagen. Praplan ist für mich somit das Paradebeispiels eines Spielers, der sich in schwierigen Situationen versteckt und bei Gotteron entsprechend nicht "funktionieren" wird.

Wie bereits einmal geschrieben, würde ich aktuell mein ganzes Geld auf einen Rohrer setzen und auch mal das vielzitierte "Surenchère" betreiben. Wenn man ihn dann für 500 TCHF unter Vertrag nehmen kann, dann sind die 500 TCHF sicher besser eingesetzt als die 450 TCHF bei Praplan und wenn man ihn nicht bekommt, dann hat man zumindest dafür gesorgt, dass der Z seine Kasse weiter öffnen muss als ihnen lieb ist.

Soweit die Theorie, die Praxis wird man uns die nächsten Jahre "servieren" :-)

Ja, Mottet hat einige Key-Blocks gemacht, dafür ist er sich nicht zu schade. Ich weiss aber nicht, ob du Praplan hier evtl. nicht etwas Unrecht tust: er hat gleich viele Blocks wie Tanner Richard dieses Jahr (13). Bei uns hat nur Sprunger mehr bei den Stürmern mit 15 (Walli und De La Rose haben auch 13). Aber ich sehe schon, was du meinst - halt die richtig krassen Blocks bei welchen man sich quasi in den Schuss wirft.

Rohrer natürlich sofort. Ich finde den krass stark. Aber ich weiss nicht wie realistisch dies ist, Crawford hat natürlich Kontakte ohne Ende nach Übersee stelle ich mir vor.


Dernière édition par PaBra#21 le Lun 4 Nov 2024 - 14:27, édité 1 fois

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Message par Gameplan Lun 4 Nov 2024 - 14:18

Ein weiterer ausländischer Center ist wohl nur dann möglich, wenn wir hinten noch einen CH-Topshot finden und nur noch 1 ausländischen Verteidiger brauchen. Oder aber man ersetzt DiDo durch einen ausländischen Center. Ich denke nicht, dass man 3 ausländische Center haben wird, sondern wie gehabt 2 ausländische Verteidiger, 2 ausländische Center (de la Rose, Wallmark) und 2 ausländische Flügel (Sörensen, ?).

Falls Schmid geht, dann wird er wohl durch einen CH-Center ersetzt. Zehnder ist ursprünglich Center, ebenso Bader.
Praplan oder Rohrbach dürfte als Ersatz für Sprunger vorgesehen sein, es sei denn Juju hängt noch eine Saison an.
Ein junger Stürmer wie Hull oder Braillard (oder Bosson) könnte als Ersatz für Näf, Binias, Nicolet und/oder Etter kommen.

Zehnder oder Bader für Schmid (falls er geht)
Praplan für Sprunger (falls er aufhört)
Rohrbach als Ergänzung
Hull und ein weiterer Junger (Braillard, Bosson, Kaderli) für Näf, Binias, Nicolet und/oder Etter

Mit folgenden Stürmern könnte ich gut leben:

Sörensen, Wallmark, de la Rose, 4. Ausländer, Praplan, Bertschy, Zehnder, Mottet, Walser, Marchon, Dorthe, Gerber, Hull, Braillard, Nicolet

-> Lilja, Sprunger, Schmid, Näf, Binias, Etter



Dernière édition par Gameplan le Lun 4 Nov 2024 - 14:48, édité 1 fois

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Message par 868913 Lun 4 Nov 2024 - 14:47

@PraBra: Genau, wenn sich einer in die Schüsse wirft wie Mottet das diese Saison schon ein paar Mal gemacht hat, dann zeigt mir das, dass er auch in schwierigen Zeiten alles für das Team gibt und das ist für den Teamerfolg absolut entscheidend. Es werden nie alle Spieler des Teams eine ganze Saison auf Topniveau spielen und wenn sich die Underperformer dann einfach hängen lassen, ja dann kann schon mal so etwas wie bei uns passieren (von 2 auf 13). Und eine Verpflichtung von Rohrer ist natürlich schwierig, wenn nicht sogar unmöglich, aber erstens: "Wer nicht versucht, der nicht gewinnt" und zweitens würde ich generell viel Geld für junge, talentierte und entwicklungsfähige Spieler in die Hand nehmen (siehe z.B. Rochette bei Lausanne), als für einen alternden Star à la Praplan. Das Argument, dass man den 18-20 Jährigen aus Gründen der Lohntreiberei keinen dicken Vertrag anbieten soll, ist aus meiner Sicht Schwachsinn und spielt nur unseren Gegnern in die Karten.

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Message par sargonvonakkad Lun 4 Nov 2024 - 15:05

Praplan würde ich überhaupt nicht verstehen …. Wenn wir hier von Aufbruch und von anderen Wegen schreiben / dann wäre Praplan der typische Transfer in alten Zeiten ohne Plan und Strategie viel zu viel Geld auszugeben (genau wie bei Herren guter Vergleich) man tut was damit was getan wurde zumindest auf dem Papier ein grosser Name - würde hier lieber zuwarten das Geld anders investieren!! Rohrer unbedingt!! Mit Abstand der Beste und würde in die Strategie passen - Zehnder und Bader ebenfalls ja - die könnten Schmid mehr oder weniger ersetzten! Wenn man vorwärts kommen will muss man Schmid behalten - denke wäre ein guter, solider 3.Linien Flügel welcher polyvalent eingesetzt werden kann!! Finger weg von Praplan und auf einen richtigen, kämpferischen, jüngeren und dreckigeren Skorer warten oder ihn ausbilden!! Und ja Kiki - wie oft wurde er kritisiert und wie dankbar waren wir dass wir ihn behalten haben .. der kommt sicher wieder - irgendwann - irgendwie - gute Wahl mit Bertschy und Sprunger dass wird gut kommen!!

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Message par hs16 Lun 4 Nov 2024 - 15:38

Wie bereits einmal geschrieben, würde ich aktuell mein ganzes Geld auf einen Rohrer setzen und auch mal das vielzitierte "Surenchère" betreiben.

Rohrer c'est probablement le genre de profils qu'on recherche à l'avenir, mais si on veut le citer lui personnellement ça paraît quasi impossible.

Il a été placé en Suisse selon sa propre demande par le Canadiens, ce qui d'une certaine manière les arrangent vu que ça ouvre une fenêtre jusqu'en 2026 pour lui signer son contrat d'entrée dans la NHL (ce qui aurait été 2024 s'il avait rejoint l'organisation du Canadien).

Il est clair que d'ici 2026 Montreal rapatriera le jeune homme, c'est un cas sensiblement différent de Rochette qui n'a pas été drafté. Après si sur un malentendu il cherche une ville francophone pour une saison avant de repartir à Montreal, on pourrait essayer de jouer une carte.

Mais c'est toute la thématique avec des jeunes de cette ampleur là (qui sortent clairement du lot), son avenir ne s'écrit pas en National League, et ils sont en tous cas autant difficiles à signer que des top joueurs vue leur rareté sur le marché helvétique.

Ici, par exemple, les responsables ont engagé l'un des entraîneurs les plus respectés d'Europe et tu divagues sur un soi-disant gourou, etc. La critique est une chose, mais elle devrait avoir un minimum de fondement.

L'un va avec l'autre, d'ailleurs c'est Zeno lui-même qui le présente comme un gourou qui a totalement transcendé Frölunda. Je le trouve personnellement très intéressant en interview, mais c'est le genre de coach a avoir des avis très tranchés sur le fonctionnement d'une équipe, ça va faire "des copeaux". Bref l'avenir nous dira si ça passe ou ça casse, rien d'irrespectueux là-dedans.

Rönnberg est un meneur d'homme et une figure du hockey mondial, qui plus est un bon public pour les médias suédois, si on aime pas les têtes qui dépassent il faudra passer notre tour. Est-ce que l'organisation fribourgeoise est prête à ça? Wait and see...

Souvent, ce sont aussi des affirmations quelconques (Berne paie Schmid moins que nous, etc.).

S'ils en mettent plus sur la table et que Gottéron ne s'aligne pas le contrat est vite signé, il n'y a même pas négociation, il faut être réaliste.

La stratégie de Gottéron est et restera de privilégier les joueurs fribourgeois, ça consiste à leur donner les meilleures conditions possibles pour qu'ils acceptent de jouer à Fribourg (il y a une époque où ils acceptaient de rester pour des conditions inférieures, pour jouer à Fribourg, mais on en est plus là Équipe / Mannschaft 2025-2026 - Page 10 665040605 ). C'est quelconque si tu veux, mais c'est un fait, c'est la stratégie du club. Et quand je parle de conditions ce n'est pas forcément le salaire brut, ça peut aussi s'articuler sur la durée du contrat (levier souvent utilisé dans la période Dubé).

C'est une stratégie, c'est pas forcément la plus viable sportivement parlant, mais ça a le mérite de soutenir les talents locaux. Je serais de fait très surpris que Bern lui propose des conditions contractuelles beaucoup plus favorables.
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Message par mulaff Lun 4 Nov 2024 - 16:39

sargonvonakkad a écrit:Praplan würde ich überhaupt nicht verstehen …. Wenn wir hier von Aufbruch und von anderen Wegen schreiben / dann wäre Praplan der typische Transfer in alten Zeiten ohne Plan und Strategie viel zu viel Geld auszugeben (genau wie bei Herren guter Vergleich) man tut was damit was getan wurde zumindest auf dem Papier ein grosser Name - würde hier lieber zuwarten das Geld anders investieren!! Rohrer unbedingt!! Mit Abstand der Beste und würde in die Strategie passen - Zehnder und Bader ebenfalls ja - die könnten Schmid mehr oder weniger ersetzten! Wenn man vorwärts kommen will muss man Schmid behalten - denke wäre ein guter, solider 3.Linien Flügel welcher polyvalent eingesetzt werden kann!! Finger weg von Praplan und auf einen richtigen, kämpferischen, jüngeren und dreckigeren Skorer warten oder ihn ausbilden!! Und ja Kiki - wie oft wurde er kritisiert und wie dankbar waren wir dass wir ihn behalten haben .. der kommt sicher wieder - irgendwann - irgendwie - gute Wahl mit Bertschy und Sprunger dass wird gut kommen!!

Glaubt ihr wirklich allen Ernstes, dass ein Rohrer zu Gotteron wechseln würde ? No way...

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Message par Kobasew Lun 4 Nov 2024 - 18:15

mulaff a écrit:
sargonvonakkad a écrit:Praplan würde ich überhaupt nicht verstehen …. Wenn wir hier von Aufbruch und von anderen Wegen schreiben / dann wäre Praplan der typische Transfer in alten Zeiten ohne Plan und Strategie viel zu viel Geld auszugeben (genau wie bei Herren guter Vergleich) man tut was damit was getan wurde zumindest auf dem Papier ein grosser Name - würde hier lieber zuwarten das Geld anders investieren!! Rohrer unbedingt!! Mit Abstand der Beste und würde in die Strategie passen - Zehnder und Bader ebenfalls ja - die könnten Schmid mehr oder weniger ersetzten! Wenn man vorwärts kommen will muss man Schmid behalten - denke wäre ein guter, solider 3.Linien Flügel welcher polyvalent eingesetzt werden kann!! Finger weg von Praplan und auf einen richtigen, kämpferischen, jüngeren und dreckigeren Skorer warten oder ihn ausbilden!! Und ja Kiki - wie oft wurde er kritisiert und wie dankbar waren wir dass wir ihn behalten haben .. der kommt sicher wieder - irgendwann - irgendwie - gute Wahl mit Bertschy und Sprunger dass wird gut kommen!!

Glaubt ihr wirklich allen Ernstes, dass ein Rohrer zu Gotteron wechseln würde ?  No way...

Vielleicht ist ein Rohrer nun nicht grad das richtige Beispiel. Aber meine Erwartung ist schon, dass man mit Rönnberg junge aufstrebende Talente nach Fribourg lotsen sollte und müsste...
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Message par Adam_Oates Lun 4 Nov 2024 - 18:34

Rohrer... Seid ihr deppert? Wieso sollte er!
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Message par Nadeau Lun 4 Nov 2024 - 18:57

Kobasew a écrit:
mulaff a écrit:
sargonvonakkad a écrit:Praplan würde ich überhaupt nicht verstehen …. Wenn wir hier von Aufbruch und von anderen Wegen schreiben / dann wäre Praplan der typische Transfer in alten Zeiten ohne Plan und Strategie viel zu viel Geld auszugeben (genau wie bei Herren guter Vergleich) man tut was damit was getan wurde zumindest auf dem Papier ein grosser Name - würde hier lieber zuwarten das Geld anders investieren!! Rohrer unbedingt!! Mit Abstand der Beste und würde in die Strategie passen - Zehnder und Bader ebenfalls ja - die könnten Schmid mehr oder weniger ersetzten! Wenn man vorwärts kommen will muss man Schmid behalten - denke wäre ein guter, solider 3.Linien Flügel welcher polyvalent eingesetzt werden kann!! Finger weg von Praplan und auf einen richtigen, kämpferischen, jüngeren und dreckigeren Skorer warten oder ihn ausbilden!! Und ja Kiki - wie oft wurde er kritisiert und wie dankbar waren wir dass wir ihn behalten haben .. der kommt sicher wieder - irgendwann - irgendwie - gute Wahl mit Bertschy und Sprunger dass wird gut kommen!!

Glaubt ihr wirklich allen Ernstes, dass ein Rohrer zu Gotteron wechseln würde ?  No way...

Vielleicht ist ein Rohrer nun nicht grad das richtige Beispiel. Aber meine Erwartung ist schon, dass man mit Rönnberg junge aufstrebende Talente nach Fribourg lotsen sollte und müsste...

Das dürfte aber dauern. Auch Rönnberg wird zuerst beweisen müssen, dass er im Schweizer Eishockey bestehen kann, denn Schweiz ist nicht Schweden. Da gibt es doch berechtigte Zweifel.
Und junge Talente für übernächstes (Saison 2026/27 !!) müsste man bereits jetzt an der Angel haben. Dass hier was läuft sehe ich nicht. Rönnberg wird nächste Saison praktisch keine neuen jungen NL-taugliche Spieler bei Gotteron vorfinden. Es werden die gleichen sein wie jetzt und kein Junger kommt jetzt wegen Rönnberg - ohne Leistungsausweis - sogleich zu Gotteron.
Daher gilt es für nächste Saison die 2-3 Ausländerposten optimal zu besetzen, mit Glück 2-3 "bestandene" CH-Stürmer zu finden und auf dem Goalieposten einen guten Backup für mind. 20 Spiele zu finden. Und dann soll Rönnberg mal damit arbeiten. Aber wer wählt Spieler für nächste Saison eigentlich aus? Zeno alleine? oder mit Videokonferenzen mit Rönnberg, der die CH-Liga nicht kennt?

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Message par hs16 Mar 5 Nov 2024 - 7:51

Je suis obligé de revenir sur le bon Roger Rönnberg.

J'ai pris cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=QAV7gaYpLKA&t=864s où il présente sa "vision" du coaching et de Frölunda en 2014, soit la 2ème année de son séjour à Götebörg.

Je l'ai sous-titré en français avec une IA: https://www.swisstransfer.com/d/1df9283e-6bfe-476c-a3c5-d11f2f09edee

C'est quand même un gourou, dans la plus pure forme du terme. Il me fait un peu penser à Ralph Krueger qui excellait également dans ce genre d'exercice.

Ce que j'en retiens:
* le "rajeunissement" de Frölunda n'est pas du tout lié avec ce qu'on imagine à Fribourg. Le coeur de leur problème était que les joueurs suédois quittaient la Suède au moment où ils étaient les meilleurs, pour la NHL, la Russie, la Suisse (pays cité das la présentation). L'idée était de pouvoir les conserver, financièrement parlant
* il met beaucoup de poids sur la "joie" à venir à la patinoire en tant que joueur, avec une règle 8-1: 8 renforcement positifs pour 1 critique. Si le joueur est dans un trou de confiance, c'est du 8-0, que du renforcement positif. Là forcément ça va un peu changer de l'ère Dubé.
* il met beaucoup de poids sur le fait que tu dois te mettre en situation où les probabilités font que tu devrais gagner, plutôt que regarder les résultats. Tu dois avoir systématiquement plus d'occasions que l'adversaire, ce qui est intéressant parce que c'est exactement ce qu'on fait (faut-il encore définir ce qu'est une "occasion"...)

Mais il est clair que moi je parle 1 heure à ce gars à l'aéroport de Zurich, j'ai la gaule pendant 1 semaine: un vrai orateur et un sacré charisme, il doit te vendre un projet qui fait rêver.

De là à ce que ça se transforme en des succès de Gottéron, il y a peut être qu'un pas, ou un abysse, ou un tel choc de culture que ça ne passera jamais. Le fait est que Frölunda a simplement plus de $ que Gottéron, et un effectif nettement supérieur, ce qui reste la base du succès.
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Message par Jon Mar 5 Nov 2024 - 8:11

Et alors ? Son palmarès parle pour lui. Il peut bien faire du 40-0 en terme de renforcement positif ou jouer de la flûte à bec dans le vestiaire, il a du succès en Suède depuis de nombreuses années dans un sport où la régularité est difficile à atteindre et les changements de coachs hyper fréquents. L'essentiel, ce sont les résultats.

Et si on compare l'historique des coachs engagés à Fribourg ces 25 dernières années :

- Mike McParland, licencié de Lausanne et de Kessel en l'espace de 24 mois avant de débarquer à Fribourg.
- Serge Pelletier, coach qu'on avait déjà licencié une première fois
- René Matte, assistant coach promu
- Hans Kossmann, assistant coach à Bern
- Gerd Zenhausern, assistant coach à Bienne. Il fait certes le titre de LNB avec Lausanne mais avec une équipe de LNA et il n'a eu à la gérer que le temps des playoffs.
- Mark French, peut-être l'exception. Champion d'AHL en 2010. Fera une 1ère bonne saison chez nous puis l'effondrement total
- Christian Dubé, directeur sportif sans aucune expérience de coaching. Du provisoire qui durera finalement 5 ans
- Pat Emond, assistant coach promu pour garder le siège chaud le temps que Rönnberg arrive.
- Roger Rönnberg, 12 ans à Frölunda, 4 CHL et 2 titres de SHL. Il a été également 3 ans coach de l'équipe nationale U20 suédoise par le passé.

La montée en gamme se fait quand même bien ressentir en lisant les CV de chacun. Et je m'en réjouis fortement.
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Message par 868913 Mar 5 Nov 2024 - 8:14

Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit klein, dass Rohrer den Weg nach Freiburg findet, das ist wohl allen klar. Es geht mir eher darum zum Ausdruck zu bringen, dass man eine Richtung eingeschlagen hat und diese nun konsequent weiterverfolgen sollte (sonst lässt man es lieber gleich bleiben). Einen Praplan zu verpflichten wäre in diesem Kontext die falsche Entscheidung. Wenn man talentierte Junioren will, dann muss man auch das entsprechende Geld in die Hand nehmen und Perspektiven bieten. Die Spieler kann man nicht für ein Butterbrot zu Gotteron locken, ein neues Stadion und Rönnberg als Trainer in die Waagschale zu werfen reichen definitiv nicht.

Wenn Schmid bleibt, dann ist das CH-Gerüst nicht so schlecht und man muss das Geld für echte Verstärkungen in die Hand nehmen, Auffüller à la Gerber und Näf, oder überteuerte gestandene CH-Spieler auf dem abstiegenden Ast sind da sicher der falsche Weg. Besser mit den eigenen Junioren arbeiten (Binias, Etter, Nicolet.. Dorthe zähle ich schon mal zum Stammgerüst) und wenn man bei den Nachwuchshoffnungen in der CH und im Ausland nichts findet, dann bei den Ausländern und vielleicht bei den Torhütern ordentlich aufrüsten. Was eine schlagkräftige Legionärentruppe kombiniert mit zwei guten Torhütern bewirken kann, sehen wir aktuell beim HCD, die haben ihre Hausaufgaben gemacht.

@hs16: T'as touvé ou l'information que Frölunda a plus de Dollars que Gotteron? Il ya quelque années d'accord, mais alors aujourd'hui je ne sais pas si l'effectif supérieur est liée au Budget supérieur ou se base sur le fait que les moyens à dispo sont mieux utilisés.

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Message par mickey Mar 5 Nov 2024 - 8:34

Jon a écrit:La montée en gamme se fait quand même bien ressentir en lisant les CV de chacun. Et je m'en réjouis fortement.
Pareil, je me réjouis vraiment de cette arrivée et attend de lui qu'il donne un bon air frais à Fribourg. Rönnberg, c'est pas une connaissance de X ou Y ni un gars du cru voire un ancien joueur promu faute de mieux, pour nous ça peut vraiment être un game-changer. Et c'est même finalement assez cocasse de voir tous ces coachs passés par chez nous, quand on y regarde de plus près, on a eu : des joueurs de talents, des étrangers de qualité, des suisses de tout premier plan mais on n'a jamais vraiment eu de coach avec un vrai CV qui met tout le monde d'accord. Tous nos derniers, mis à part French effectivement, c'est quand même joliment du bricolage. On peu également y ajouter Huras qui quand il est arrivé chez pour nous dépanner était à ce moment-là meilleur commentateur que coach... Là où Zurich va te chercher des Grönborg ou Hartley, nous on pensait/devait économiser sur ce poste si important.

J'ai envie de croire, comme lors des arrivés de Jeannin ou de Furrer par exemple, que cette acquisition nous ferra passer un step. La saison prochaine on n'aura plus vraiment d'excuses, on aura tout partout où il faut. Manquera finalement "plus que" ces 3 millions que Dubé disait manquer pour ajouter une profondeur de qualité tout en ayant un ou deux tout bons suisses.

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Message par GOTTéronFan Mar 5 Nov 2024 - 9:33

Jon a écrit:Et alors ? Son palmarès parle pour lui. Il peut bien faire du 40-0 en terme de renforcement positif ou jouer de la flûte à bec dans le vestiaire, il a du succès en Suède depuis de nombreuses années dans un sport où la régularité est difficile à atteindre et les changements de coachs hyper fréquents. L'essentiel, ce sont les résultats.

Et si on compare l'historique des coachs engagés à Fribourg ces 25 dernières années :

- Mike McParland, licencié de Lausanne et de Kessel en l'espace de 24 mois avant de débarquer à Fribourg.
- Serge Pelletier, coach qu'on avait déjà licencié une première fois
- René Matte, assistant coach promu
- Hans Kossmann, assistant coach à Bern
- Gerd Zenhausern, assistant coach à Bienne. Il fait certes le titre de LNB avec Lausanne mais avec une équipe de LNA et il n'a eu à la gérer que le temps des playoffs.
- Mark French, peut-être l'exception. Champion d'AHL en 2010. Fera une 1ère bonne saison chez nous puis l'effondrement total
- Christian Dubé, directeur sportif sans aucune expérience de coaching. Du provisoire qui durera finalement 5 ans
- Pat Emond, assistant coach promu pour garder le siège chaud le temps que Rönnberg arrive.
- Roger Rönnberg, 12 ans à Frölunda, 4 CHL et 2 titres de SHL. Il a été également 3 ans coach de l'équipe nationale U20 suédoise par le passé.

La montée en gamme se fait quand même bien ressentir en lisant les CV de chacun. Et je m'en réjouis fortement.

Sehr gut auf den Punkt gebracht. Gottèron hatte in den letzten Jahren noch nie wirklich gute Gründe, junge Spieler anzuziehen. Es ist nun, seit ich vom Gottéron-Virus angesteckt wurde, das erste Mal, dass nun ein Trainer mit einem echten Leistungsausweis nach Fribourg kommt. Man darf bei ZENO auch etwas Geduld haben. Und wer weiss, vielleicht hat Gottèron einmal ein sehr starkes Goali-Duo, gute CH-Spieler, talentierte Junge und sehr starke Ausländer mit einem sehr guten Trainer. Diese Konstellation war in den letzten 35 Jahren noch nie der Fall. Auch während Bykov- Khomutov-Zeiten nicht, irgend etwas fehlte immer.

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Message par Heat Mar 5 Nov 2024 - 9:51

j'ai du mal à comprendre l'entêtement de hs16 pour nous exprimer tous les doutes qu'il a concernant Ronhberg.

Si on remonte encore plus loin que les exemples de Jon, on peut quasiment dire qu'on n'a jamais eu de vrai coach, mais une série d'apprentis et French le rigide était un choix douteux.

Dans tout le bazar des derniers mois, l'engagement de Ronhberg est bien le seul point positif.

Je trouve que la situation est assez douloureuse comme ça sans monter des vidéos ou chercher des arguments pour nous dire que Ronhberg ne mène à rien. Avis que je ne partage pas.

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Message par Jon Mar 5 Nov 2024 - 10:07

mickey a écrit:
Jon a écrit:La montée en gamme se fait quand même bien ressentir en lisant les CV de chacun. Et je m'en réjouis fortement.
Pareil, je me réjouis vraiment de cette arrivée et attend de lui qu'il donne un bon air frais à Fribourg. Rönnberg, c'est pas une connaissance de X ou Y ni un gars du cru voire un ancien joueur promu faute de mieux, pour nous ça peut vraiment être un game-changer. Et c'est même finalement assez cocasse de voir tous ces coachs passés par chez nous, quand on y regarde de plus près, on a eu : des joueurs de talents, des étrangers de qualité, des suisses de tout premier plan mais on n'a jamais vraiment eu de coach avec un vrai CV qui met tout le monde d'accord. Tous nos derniers, mis à part French effectivement, c'est quand même joliment du bricolage. On peu également y ajouter Huras qui quand il est arrivé chez pour nous dépanner était à ce moment-là meilleur commentateur que coach... Là où Zurich va te chercher des Grönborg ou Hartley, nous on pensait/devait économiser sur ce poste si important.

J'ai envie de croire, comme lors des arrivés de Jeannin ou de Furrer par exemple, que cette acquisition nous ferra passer un step. La saison prochaine on n'aura plus vraiment d'excuses, on aura tout partout où il faut. Manquera finalement "plus que" ces 3 millions que Dubé disait manquer pour ajouter une profondeur de qualité tout en ayant un ou deux tout bons suisses.

Ah bien vu, j'ai oublié Larry Hurras !
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Message par hs16 Mar 5 Nov 2024 - 10:23

Heat a écrit:j'ai du mal à comprendre l'entêtement de hs16 pour nous exprimer tous les doutes qu'il a concernant Ronhberg.

Si on remonte encore plus loin que les exemples de Jon, on peut quasiment dire qu'on n'a jamais eu de vrai coach, mais une série d'apprentis et French le rigide était un choix douteux.

Dans tout le bazar des derniers mois, l'engagement de Ronhberg est bien le seul point positif.

Je trouve que la situation est assez douloureuse comme ça sans monter des vidéos ou chercher des arguments pour nous dire que Ronhberg ne mène à rien. Avis que je ne partage pas.

Je ne m'entête pas du tout, je suis même entièrement convaincu par le personnage, son aura et sa connaissance du hockey (et j'aimais personnellement beaucoup Krueger que beaucoup détestaient). Je serais à la place de Waeber je pense qu'en une heure de discussion je tombe à la renverse et signe au fond de la page tout de suite.

Après faudra lui donner du matériel pour pouvoir travailler, un grand coach a besoin d'un grand DT et d'un grand effectif. C'est plutôt là-dessus que j'ai des doutes.
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