Re: Équipe / Mannschaft 2024-2025

[hs16]

@hs16 :

Je trouve tout de même fort de café que de dénigrer Rathgeb (avec ses qualités, et ses défauts, je suis d'accord) pour encenser ou lui préférer Loeffel dans le paragraphe d'après.

C'est 2 joueurs à risques défensivement, habiles avec le puck  et malin en zone offensive. Et Rathgeb a pour lui un meilleur tir, et surtout une agressivité que n'a pas du toit Loeffel.
Et un tempérament comme celui de Rathgeb dans une équipe qui en manque probablement un peu, ça fera du bien. Les gentils profils de bons gendres à la Loeffel, on en a assez.

Un top 5 défensif composé de 2 étrangers, Diaz, Rathgeb et Jecker, c'est pas degueu. Reste derrière à se battre pour la 6ème place, Streule ayant ma préférence pour l'instant parmi les viennent ensuite.

Rathgeb me paraît plus à risque qu'un Loeffel, après c'est surtout basé sur mes souvenirs que sur des faits réels de la saison 2023-2024. Et il y a 4 ans à dire entre les deux joueurs, Rathgeb gagnera indéniablement en maturité.

Sur l'agressivité je ne saurais dire, on a tous en tête l'épisode avec Dido de l'année passée. Un peu à l'image de Dido, on va tout de suite calmer le bonhomme parce que ramasser des kilos de pénalité, dans le hockey moderne, ça ne t'amène que des défaites (surtout à Fribourg, l'agressivité a un impact moindre dans d'autres cylindrées...).

Un top 5 défensif composé de 2 étrangers, Diaz, Rathgeb et Jecker, c'est pas degueu

Et ça écrit ça sans trembler des genoux, après des mois de "Jecker bashing" soutenu...

Il est quand même dans le dur le pauvre Jecker, même s'il fait manifestement peu d'erreur qui se "paye cash", ce qui l'amène dans le top 10 des meilleurs +/- de la ligue et l'a donc amené aux portes de la Nati (en même temps avec notre différence de goal, c'est plus facile d'être bien placé).

[058mik]

SVP quand on regarde jouer Jecker avec l'équipe nationale
C'est les mêmes erreurs qu'il fait toujours son demi tour soit il fait une passe trop tardive et il met son compatriote en danger où il essaye de bloquer le puck met la plupart du temps il perd son duel

[Liolio]

@hs16 :

Je trouve tout de même fort de café que de dénigrer Rathgeb (avec ses qualités, et ses défauts, je suis d'accord) pour encenser ou lui préférer Loeffel dans le paragraphe d'après.

C'est 2 joueurs à risques défensivement, habiles avec le puck  et malin en zone offensive. Et Rathgeb a pour lui un meilleur tir, et surtout une agressivité que n'a pas du toit Loeffel.
Et un tempérament comme celui de Rathgeb dans une équipe qui en manque probablement un peu, ça fera du bien. Les gentils profils de bons gendres à la Loeffel, on en a assez.

Un top 5 défensif composé de 2 étrangers, Diaz, Rathgeb et Jecker, c'est pas degueu. Reste derrière à se battre pour la 6ème place, Streule ayant ma préférence pour l'instant parmi les viennent ensuite.

Rathgeb me paraît plus à risque qu'un Loeffel, après c'est surtout basé sur mes souvenirs que sur des faits réels de la saison 2023-2024. Et il y a 4 ans à dire entre les deux joueurs, Rathgeb gagnera indéniablement en maturité.

Sur l'agressivité je ne saurais dire, on a tous en tête l'épisode avec Dido de l'année passée. Un peu à l'image de Dido, on va tout de suite calmer le bonhomme parce que ramasser des kilos de pénalité, dans le hockey moderne, ça ne t'amène que des défaites (surtout à Fribourg, l'agressivité a un impact moindre dans d'autres cylindrées...).

Un top 5 défensif composé de 2 étrangers, Diaz, Rathgeb et Jecker, c'est pas degueu

Et ça écrit ça sans trembler des genoux, après des mois de "Jecker bashing" soutenu...

Il est quand même dans le dur le pauvre Jecker, même s'il fait manifestement peu d'erreur qui se "paye cash", ce qui l'amène dans le top 10 des meilleurs +/- de la ligue et l'a donc amené aux portes de la Nati (en même temps avec notre différence de goal, c'est plus facile d'être bien placé).

J'ai pas dit qu'il fallait mettre Jecker en lieu et place de Gunderson sans sourciller. Mais dans une 3ème paire, c'est un défenseur qui peut faire le job, malgré ses carences.

Mais effectivement, je reste persuadé qu'une 1ère paire Gundi Jecker en PO, c'est vachement couillu. Typiquement le genre de ligne de défense qui marche bien en hourra hockey de septembre à février, mais quand le règlement de la saison régulière sera mis à la poubelle, ça pourrait être une autre limonade. Surtout que Gunderson n'a jamais montré une propension à se sublimer en playoff. Et si les jambes de Gundi se mettent à trembler, on va entendre les chagnotes de Jecker jusqu'au 2ème anneau..

[Hervé80]

S'il s'avère vrai ce que tu penses de Gundi, il y aura Grégoire !

[GotteronFan1999]

Gundi ist natürlich nicht der Typische Playoffspieler, aber von der Qualität mit Abstand unser bester Verteidiger...
Ohne seine Ruhe hinten raus wären wir aufgeschmissen
natürlich kann Gregoire in den Playoffs auch seinen Teil beitragen

Hoffen wir auf das beste von allen Spielern

[Lüssy78]

Ich habe mir nun ein paar PO-Spiele von Sierre und Thurgau "angetan". Was schon mal vorwegzunehmen ist, das Niveau in der SL ist massiv tiefer als in der NL.

Bei Thurgau hat Galley den unglücklichen Janett nach Spiel 1 ersetzt und seine Sache in den letzten 2 Spielen mit einer Fangquote von 95% resp. 91% gut gemacht. Noch ein Jahr SL, danach kann Galley den part eines Ersatzgoalies in der NL sicher übernehmen (viel schlechter als Rüegger heute ist er nicht). Ob es ihm jemals zur unbestrittenen Nummer 1 in der NL reicht? Eher nicht, wobei er mit 21 natürlich für einen Goalie noch sehr jung ist.

Nicolet und Etter haben beide noch nicht geskort in den 3 Spielen. Aber, und dies ist positiv, inzwischen haben sie mit 15-16 Minuten pro Spiel etwa die am 7. oder 8. meisten Einsatzminuten bei den Stürmern. Das war während der Qualifikation noch nicht so.
Etter spielt Boxplay und Nicolet Powerplay - das sagt schon alles aus über die beiden. Nicolet ist ein Kreativspieler, physisch sehr feingliedrig, erinnert mich etwas an Bykov. Er hat ein grosses Potential und wenn er nächste Saison NL-Luft schnuppert, dann in einer offensiven Linie. Warum nicht in den Testspielen mal mit unseren beiden Schweden oder Bertschy-DLR testen?
Etter ist eine Kampfmaschine. Mit 1.85 Metern und angeblich bereits 94 Kilogramm ist er ggf. ein Mann für die 4. Linie. Zu mehr wird es ihm nie reichen, aber als Alternative für die 4. Linie, warum nicht.

Rod habe ich weniger verfolgt, aber ich denke, er ist noch am weitesten weg von der NL. Er kriegt bei Sierre nur 6-8 MInuten pro Spiel und spielt weder Box- noch Powerplay. Er ist ein bissiger Spieler und könnte in 1-2 Jahren eine Alternative sein, nächste Saison jedoch noch kaum. Er ist auch erst 19 jährig und rund 1.5 Jahre jünger als Nicolet und Etter und dies macht sich bermerkbar.

Näf S. ist leider (wieder) verletzt. Er gab in Spiel 2 sein Comeback, musste dieses aber, so wie ich dies sehe, wieder abbrechen. Was ich so von ihm höre ist, dass er an der Schwelle zwischen NL-SL steht und er dürfte in etwa auf dem Level eines Binias sein (er ist auch gleich alt). Von all den erwähnten Stürmern ist er wohl am nächsten an der NL.

Sörensen-Wallmark-Mottet
Bertschy-DLR-Näf (Nicolet)
Binias-Schmid-DiDo
Marchon-Walser-Gerber
Sprunger

[JFSauvé]

Die Verlängerung der 3 Schweden sind Top-News. Man sollte die gute Stimmung nutzen um Streule schon jetzt zu verlängern, bei den übrigen Spieler würde ich noch abwarten.

Nächste Saison sind wir in Verteidigung gut aufgestellt. Im Sturm mache ich mir allerdings etwas sorgen, ich habe Zweifel ob die Jungen/Gerber Bykov/Jörg ohne weiteres ersetzen. Ausserdem muss man damit rechnen, dass Sprunger immer wie weniger mithalten kann. Im Ergebnis sind wir nicht wirklich breiter aufgestellt, mit CL und Spengler sollten wir dies aber sein. Auch kann man nicht mit gleichviel „Verletzungsglück“ rechnen. Ergo bräuchte es noch einen etablierten CH-Stürmer und wenn nicht möglich, dann einen weiteren Ausländer im Sturm. Einerseits um die 4 mal zu entlasten und ab und an mit nur einem Ausländer hinten zu spielen.

[Liolio]

C'est vrai que lorsqu'on regarde l'alignement de Lüssy, on paraît plus faible qu'avec l'alignement actuel. Il aurait fallu également un gros coup en attaque.
Les naef, et Gerber n'apporteront probablement pas autant que ceux qu'ils remplacent, et reste Sprunger. S'il n'a plus sa place dans les 3 premiers trios, il n'a simplement pas été remplacé. Peut-être par Binias, mais il est également un peu vert ou insuffisant pour prendre un rôle majeur.
Je serais finalement pas étonné qu'on joue avec 5 attaquants étranger la saison prochaine.

[Le Dahu]

Sprunger n’a plus sa place. Inutile de le mentionner sauf pour les immenses services rendus.

[thgr8]

C'est dommage il fait peine à voir. Mais effectivement il ferait mieux de racrocher cette année. Ils apportent certainement encore beaucoup à l'équipe mais malheureusement sur la glace ça devient de plus en plus compliqué. L'histoire voudra peut être qu'il marque le but du titre et s'en aille en héros cantonal avec une statue et une fontaine en son honneur.

[blackstone]

Sans vouloir faire mon rabas-joie, je suis préoccupé par notre attaque pour l'année prochaine. On voit que sans Bykov, la 2e ligne est en panne. Sprunger est à bout de souffle. On a engagé deux pions pour la 4e ligne et c'est tout. Je pense que c'est une grossière erreur.. Le talent fait défaut.

[Liolio]

J'ai même l'impression que l'on verra les problèmes arriver déjà cette année. Aborder les play off avec 1 ligne d'attaque valable, ça s'annonce compliqué.

Pour la saison prochaine, on pourra toujours mettre Rathgeb en attaque

[sharkyLS]

Quand je lis les déclarations de Gobbi et Dubé aujourd'hui, tu as vraiment l'impression qu'il y a un gouffre. OK chacun vend son truc, mais il me semble que Gobbi a également été joueur et devrait mieux comprendre la situation

[GOTTéronFan]

Es ist ja schon sehr speziell, neben der Champions Hockey League auch noch den Spengler Cup bestreiten zu wollen. Ein ZSC könnte das wohl locker stemmen, weil sie mit den GCK-Lions über  grosse Möglichkeiten verfügen.
Gerade Gottéron litt in den vergangenen Jahren oft darunter, zu wenig breit aufgestellt zu sein. Und jetzt so ein Entscheid....
Wenn ich mir vorstelle, wie die Intensität in den PO sein wird - und dann die Kaderbreite wichtig ist, so frage ich mich schon, wie es sich die Verantwortlichen (weiss nicht wer hier bremst) vorstellen, in den PO erfolgreich zu spielen... ?
2-3 Verletzte aus den vorderen Reihen und das Aufgebot gleicht einem Vereinsausflug, wo dann auch noch der Materialwart ein Drittel am Flügel wirbeln darf...

[Liolio]

Bilan cumulé de nos 3 jeunes en LNB durant les play-off : 1 assist pour Etter.

[Liolio]

Si Dubé obtient gain de cause pour la saison prochaine., il pourrait aller chercher Hugli qui ne répond pas aux attentes à Lausanne. Je serais pas étonné qu'ils cherchent à s'en séparer.

[Lüssy78]

Mit 9 Verteidigern + Sansonnens ist man für die kommende Saison ausreichend breit aufgestellt:
Gunderson, Borgman, Diaz, Rathgeb, Jecker, Streule, Dufner, Sutter, Seiler, Sansonnens

Im Sturm hingegen ist man effektiv zu dünn besetzt mit:
Sörensen, Wallmark, de la Rose, DiDo, Bertschy, Mottet, Schmid, Walser, Marchon, Binias, Sprunger, Gerber, Näf, Nicolet, Etter, Rod - 4 dieser Stürmer haben noch nie in der NL gespielt (mit Ausnahme von ein paar wenigen Matchs), Gerber ist beiLugano überzählig, Sprunger hat den Abgang verpasst...

Es braucht einen 7. Ausländer, aber das löst nicht alle Probleme. In der Meisterschaft können nur deren 6 eingesetzt werden, nominell gewinnt man somit nichts. Nur am Grümpelturnier und in der CHL könnte man alle 7 einsetzen. Es braucht also noch einen zusätzlichen CH-Stürmer! Nur, Fribourg kann nicht einen Hügli oder einen anderen erfahrenen Stürmer holen, da das Argument bei der Aussortierung von Bykov ja war, das Team verjüngen zu wollen..

Somit, entweder man springt über den Schatten und verlängert Bykov oder aber man holt noch einen weiteren jungen Stürmer.

[Liolio]

Hügli a 28 ans.
Mais avec un 7ème étranger (un attaquant) et la venue de Rathgeb, tu peux jouer avec la configuration 5+1, cela aiderait en attaque.

[jukka4ever]

Hügli a 28 ans.
Mais avec un 7ème étranger (un attaquant) et la venue de Rathgeb, tu peux jouer avec la configuration 5+1, cela aiderait en attaque.

Ca paraît faire sens. Je pense aussi qu'on va donner plus de glace à un Binias, voire à un Nicolet ou un autre jeune..

Après les contrats ne sont plus exactement ce qu'ils sont, chaque été des joueurs sont poussés dehors. L'année passée, on a eu la main heureuse avec Wallmark, à voir qui sera soldé cet été

[Gameplan]

Ja, die Option mit 1:5 wäre durchaus valabel. Das gäbe Dubé zumindest die Möglichkeit, je nach Formstand und Gegner auch mit 5 ausländischen Stürmern zu spielen. Denn, und hier sind wir uns einig, Bykov und Jörg werden nicht gleichwertig ersetzt durch Gerber und Näf und zudem sehen wir bereits jetzt, dass Sprunger drastisch abbaut.

Übrigens, Etter hatte in den PO 1/4 bei Thurgau mit 15 Minuten Eiszeit pro Spiel immerhin am 5. meisten Eis aller Stürmer (Nicolet kam auch auf 14 Minuten). Vielleicht überrascht uns Etter in der Vorbereitung und erkämpft sich einen Platz in der 4. Linie? Das löst aber das Problem in den offensiven Linien nicht, weil dort mindestens ein guter CH-Stürmer fehlt... sogar dann, wenn wir Schmid, Marchon und Binias in die ersten 3 Linien miteinrechnen...

[Kobasew]

Wer sich den MySports Puck off Podcast mit Zeno und auch mit Stoney angehört hat, hat die Sicht diesr beiden Sportchefs bzgl. breitem Kader auch angehört. Es ist verdammt schwierig ein breites Kader zu unterhalten. Wenn man von Anfang weg 7 Ausländer hat, dann hat man schon einmal einen Spieler der nicht happy ist. Nicht jeder Spieler kann mit der Situation gleich umgehen und es sorgt für schlechte Stimmung. Auch bei den Schweizer Spieler kann das ein Problem werden.
Auch die Trainingsintensität leidet, wenn man zu viele Spieler hat. Von dem her finde ich den Ansatz von Dubé/Zenhäusern super. Junge Spieler welche man sogar ausleihen kann wenn das Bedürfnis besteht.

[dissigno]

Wer sich den MySports Puck off Podcast mit Zeno und auch mit Stoney angehört hat, hat die Sicht diesr beiden Sportchefs bzgl. breitem Kader auch angehört. Es ist verdammt schwierig ein breites Kader zu unterhalten. Wenn man von Anfang weg 7 Ausländer hat, dann hat man schon einmal einen Spieler der nicht happy ist. Nicht jeder Spieler kann mit der Situation gleich umgehen und es sorgt für schlechte Stimmung. Auch bei den Schweizer Spieler kann das ein Problem werden.
Auch die Trainingsintensität leidet, wenn man zu viele Spieler hat. Von dem her finde ich den Ansatz von Dubé/Zenhäusern super. Junge Spieler welche man sogar ausleihen kann wenn das Bedürfnis besteht.

Oui, je suis aussi de ton avis. Gottéron a été la seule équipe a faire toute la saison avec uniquement 6 licences. Mais c'est également l'équipe avec les meilleurs étrangers du championnat cette saison. Alors, heureusement il n'y a pas eu de blessure donc pas de besoin d'aller chercher quelqu'un mais on voit que tous les clubs qui ont eu une blessure et ont engagé quelqu'un pour la saison complète, se retrouvent avec des situations où les étrangers ne performent pas à 100%. Egalement de même pour les clubs qui partent à 7 étrangers dont un gardien.
Dans un sport où le rythme et la confiance participent pour pas loin de 50% de la performance, je pense qu'avoir des gars impliqués, qui jouent tous à 100% et où il n'y a aucune discussion ni épée de damoclès concernant leur performance, ça aide à tirer le meilleur de chacun.

L'idéal serait de dénicher un attaquant suisse supplémentaire. J'ai fait le tour des effectifs, il n'y a guère que Prassl et Zangger qui semblent sans contrat mais on sait bien que beaucoup d'équipes ont des contrats dont ils aimeraient se défaire. Lorsque la saison sera terminée et que les comptes pourront être faits pour savoir la taille de l'enveloppe à disposition, Zeno sera bien inspiré d'aller sonder les autres DS pour savoir s'il n'y a pas matière à petit arrangement.

[868913]

Bzgl. Sprunger gibt es ein passendes Sprichwort: "Togeglaubte leben länger". Warten wir mal die Play-Offs ab, bevor wir die Verlängerung für 24/25 beurteilen. Montandon wurde zu seiner Zeit auch während seinen letzten Saisons von allen Seiten abgeschrieben und doch hat er 2008 einen der wichtigsten Treffer für Gotteron erzielt. Und wenn ich mich noch richtig erinnere, war das sogar in der zweiten Verlängerung.

Schauen wir aber auch, wie sich z.B. Wallmark und Sörensen im Vergleich zu De La Rose, Bertschy und DiDo schlagen werden, ich bin mir noch nicht sicher, ob die Play-Offs das selbe Bild zeigen werden, wie die letzten Spiele. Können Wallmark und Sörensen die Pace halten, können die drei Letztgenannten in den Play-Off-Modus umschalten? Wir werden es schon bald wissen.

Aber eines ist klar, für eine ganze Saison in den ersten drei Linien zu spielen wird es Sprunger nächste Saison nicht mehr reichen und Gerber und Näf werden Bykov und Jörg 24/25 noch nicht 1:1 ersetzen können. Will man nächstes Jahr in allen Bewerben konkurrenzfähig bleiben, braucht es im Sturm noch eine Verbesserung des Kollektivs, nicht nur quantitativ, sondern auch qualitativ.

[maillot_jumbo]

Ich bin für die PO einfach nur sehr gespannt, was passieren wird, wenn einer unserer drei Topshots (Wallmark, Sörensen, Berra) ausfallen sollte oder nicht gleich wie in der Quali performen wird.
Dann werden wir definitiv sehen, wozu der Rest der Mannschaft taugen wird und wie hoch die Qualität des Teams wirklich ist.
In den POs gibt es KEINE Ausreden mehr.

[Saint-Léonard]

Ich bin für die PO einfach nur sehr gespannt, was passieren wird, wenn einer unserer drei Topshots (Wallmark, Sörensen, Berra) ausfallen sollte oder nicht gleich wie in der Quali performen wird.
Dann werden wir definitiv sehen, wozu der Rest der Mannschaft taugen wird und wie hoch die Qualität des Teams wirklich ist.
In den POs gibt es KEINE Ausreden mehr.

Mais ce problème peut arriver à n’importe quelle équipe. Imagine l’année dernière, à Genf, si Hartikainen, Omark ou Tömmernes s’était blessé…. 
Si les joueurs que tu cites se blessent, il n’y aurait de toute manière aucun joueur de leur niveau pour les remplacer. 
Pour gagner un titre, il faut avoir la chance de n’avoir que des petits bobos, sinon tu n’as aucune chance.

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