Re: Equipe 2022-2023

[Gameplan]

Wenn es noch einen Beweis brauchte, dass Dubé den Herren loswerden will, dann hat er ihn gestern erbracht!! Er setzte ihn genau 18 Sekunden (!!) ein!! Jobin und Bougro erhielten 9 Minuten Eiszeit!! Es würde mich sehr wundern wenn Herren diese Saison in Fribourg beendet. Denke, Dubé bastelt bereits an einem Tauschgeschäft (denn nominell brauchen wir einen Ersatz, weil wir sehr wenige Stürmer im Kader haben).

Wenn es Fribourg gelingt Walser und Jörg (hängt wohl von der Causa Herren ab) zu behalten, dann sind die ersten drei Linien fix. Herren müsste einen Platz in einer offensiven Linie haben. Hat er aber nicht und verdient er auch nicht. Ihn irgendwo in der vierten Linie rumdümpeln zu lassen, macht schlichtweg keinen Sinn!!

Die ersten beiden Linien um die beiden ausländischen Center (einer davon ist Desharnais) und mit den Stürmern Mottet, Bertschy, Sprunger und (hoffentlich!) DiDomenico ist gesetzt!
Wenn Walser und Jörg bleiben, haben wir eine Top-Linie, welche sowohl gegen die besten Linien des Gegners auflaufen kann, wie selber auch skoren tut!
Schmid rutscht in die 4. Linie ab, zusammen mit einem Bykov, Rossi oder auch Jobin. Jeder von diesen Spielern kann "dépanner" in einer der vorderen Linien bei Ausfällen. Rossi in der Linie um Walser, Bykov und Jobin in einer der beiden offensiven Linien und Schmid kann als Flügel oder Center in allen Linien aufspielen. Aber wo wäre hier ein sinnvoller Platz für Herren?? Nirgends!

[Gameplan]

Für die Defense benötigen wir mindestens einen, eventuell zwei neue Schweizer Verteidiger. La Liberté hat bestätigt, dass Furrer Ende Saison aufhört. Kamerzin kriegt zu 99% keinen neuen Vertrag (die Rolle als 7. oder 8. Verteidiger einem 34 Jährigen zu geben macht wenig Sinn), bleibt noch Jecker. Da ist es wohl aktuell fifty-fifty.

Nico Gross, 21 jährig, erhält eventuell beim EVZ keinen Vertrag mehr! Mit knapp 13 Minuten Eis ist er aktuell die Nummer 7 bei Zug. Ich fände ihn sehr interessant!! Er war stets Junioren-Internationaler und vielleicht kann Diaz ihm Fribourg schmackhaft machen? Gross hätte sicher das Potential um mit Chavaillaz und Dufner um die Verteidigerpositionen 5-6 zu kämpfen!

1-4: Ausländer, Gunderson, Diaz, Sutter
5-8: Dufner, Chavaillaz, Gross, ?
9: Junior (Brasey?)

[Lyoba56]

Avec l'envie exprimée maintes fois de voir Walser et Jörg poursuivre l'aventure à Gottéron et conserver cette triplette magnifique, pour l'instant, Dubé se trouve devant l'équation d'un club actuellement riche, non pas de sa fortune mais de son classement. Parce que les années ou Gottéron se morfondait un peu au fond du classement, on était nettement mois sexy, tout au plus on aurait voulu nous piquer Juju ou un Andeï au sommet. Avec une place en tète du championnat, on est tous les matchs en vitrine et tout cela attire les convoitises et c'est normal.

Ce matin je lis encore qu'à Zoug plusieurs joueurs ne vont probablement pas être conservés (Künzle par ex.) ce qui évidemment provoque un appel d'air pour de nouveaux joueurs et Zoug reste une des très bonnes adresses.

Mais encore une fois, on a aucune garantie sur l'avenir, car même si Gottéron a actuellement une très belle équipe et si on allait faire une performance, cette année, qui inscrirait le club dans l'histoire (je ne suis pas superstitieux mais je ne parle pas de ce que vous imaginez...!!!) rien ne dit qu'on réaliserait les mêmes performances l'année prochaine avec la même équipe. D'autant plus que les joueurs ne sont jamais aussi bons que lorsqu'ils chassent un nouveau contrat.

On aimerait conserver tout le monde lorsque tout fonctionne bien et je suis le premier à me bercer de cet état d'esprit, mais n'en déplaise à ses plus fervents détracteurs je pense que l'on peut faire confiance au nez de Dubé même si le cas Herren a été un coup d'épée dans l'eau.

Ce que je trouve assez drôle lorsque le marché des transferts s'agite, c'est de constater que chaque club veut faire croire que les nouveaux joueurs qui vont arriver sont meilleurs que ceux qui partent, afin de bien vendre la "marchandise". Mais clairement, un changement d'adresse, un nouveau challenge peuvent bonifier certains joueurs... mais ce n'est pas le cas de tout le monde, on l'a déjà évoqué. D'ailleurs, très honnêtement, si Walser avait réalisé, cette année, la même performance qu'à son arrivée à Gottéron, pas certain qu'il aurait autant de supporters aujourd'hui.

C'est indéniable que c'est à la ligne formée avec nos 2 lascars que l'on doit, entre autres, notre constance et la possibilité de gagner même lorsque les cadors sont un peu en panne. D'ailleurs notre Kiki est un peu dans le dur ces derniers temps quand bien même il bosse à fond. Dans d'autres temps ceci aurait eu des conséquences immédiates sur les performances de l'équipe et cette année on peut vivre avec sans en faire toute une histoire.

Il y a véritablement un changement d'état d'esprit et de mentalité. Pourvu que cela dure!!!

[Datsyuk13]

Elia Riva von Lugano wäre eine Variante als Ersatz für Kamerzin. Der neue Ausländer ersetzt Furrer und bei Jecker bin ich hin- und hergerissen. Gestern war er klar besser als Dufner und Co aber eben.

Eine andere Baustelle von welcher niemand spricht ist Torhüter Nr. 2! Nach Ambri gestern wieder Punkte zum Fenster rausgeschmissen wegen dieser unterirdischen Leistung von Hughes! Hier sollten wir mehr Investieren und Berra zu entlasten und zwar nicht mit 4 Spielen in der Quali. Robert Mayer als Nr. 2 nächste Saison?

[Liolio]

Nico Gross également peut-être pas conservé par Zug. International M20, de bonnes saisons junior en CHL.

[BrentReiber]

Fora!!

[Gameplan]

Klare Ansage von Dubé zu Herren:
Er hatte seine Chancen, er verdient es aktuell nicht zu spielen, er ist nur noch in Fribourg, weil Dubé ein sehr kleines Kader hat… und, was er nicht sagt, wohl niemand Herren ausleihen / übernehmen will!

Es wäre ein Wunder wenn Herren die Saison in Fribourg beendet - und entsprechend erhöhen sich die Chancen auf einen Verbleib von Jörg!

[Fribourgeois]

Je suis un peu surpris qu'on prolonge ''aussitôt'' Desharnais mais vu la lucidité de son but contre bern ouais il reste précieux le bonhomme, c'est clair que quand tout va bien on veut prolonger tout le monde faut faire attention quand même...
Walser a reçu une offre on verra s'il poursuit l'aventure mais c'est clair qu'en passant à 5 étrangers c'est justement pour éviter de surpayer un walser ou un Herren 500'000 balles.
J'espère Dido va aussi accepter l'offre, c'est un gros rageur qui n'aime pas perdre mais on préfère l'avoir dans son équipe que contre soit et il travaille dans les 2 sens de la patinoire contrairement à certaines starlette style Cervenka..

[Groundation]

Ajoie hat bisher trotz wenig Erfolg ein enthusiastisches Publikum welches zahlreicher kommt als budgetiert. Gleichzeitig hat man ein Team welches überhaupt nicht konkurrenzfähig ist. Da wäre Herren in den Top 2 Linien gesetzt... aber für die Ajoulots wohl leider kaum bezahlbar. Da müssten wir mit Sicherheit rund die Hälfte des Lohnes weiter übernehmen. Ich frage mich sowieso, warum wir den damals vergoldet haben. Seine Stats sind bis auf eine Saison in Lausanne ziemlich bescheiden.

[Puercas69]

Vor 2 Jahren führten wir hier Diskussionen, dass das Preis-Leistungsverhältniss bei Walser völlig daneben ist und er getauscht werden sollte. Und nun spielt er so auf und wird uns allenfalls abgeworben.
Bei der Vertragsverlängerung von Rossi ganz ähnlich. Seine Leistungen waren ebenfalls durchzogen, im letzten Vertragsjahr spielte er auch gut auf mit seinen Powerplaytoren. Er wurde von anderen Clubs umworben, konnte aber gehalten werden. Und nun ist er, auch verletzungsbedinngt, wieder im alten Fahrwasser mit durchzogenen Leistungen.
So schmal ist da jeweils der Grat....

Hoffe wir können Walser behalten und ihn vom Projekt Gottéron überzeugen mit unserer neuen Halle und dem Zuzug von Bertschy

[3#Phaneuf]

Samuel Walser reste à Fribourg pour 5 saisons !!!

https://www.gotteron.ch/fr/News/2021-10-27/SAMUEL-WALSER-RESTE-FIDELE-A-FRIBOURG-GOTTERON

[blackstone]

C'est assez fou ce qu'il se passe à Fribourg actuellement

[ccbinho]

Superbe signature rien à dire et à 29ans il peut tenir 5 années supplémentaires sans problème.

Encore Joerg et le seul move sera Bertschy vs Bougro et éventuellement un étranger pour Herren si on arrive à le virer...ce serait juste magnifique!

[Fribourgeois]

Content pour les 2 prochaines années car j'aime bien le joueur mais alors 5 ans pour un attaquant c'est trop désolé

[Liolio]

5 ans, c'est long pour un centre de 3-4ème ligne je trouve. On veut à peu près garder tout le monde pendant que tout va bien, et on met le prix visiblement, que ça soit en année ou en pognon, ou les deux.

Mine de rien, on ne se dirige pas tant que ça vers un rajeunissement. Les prolongations de Desharnais, Gunderson, un centre de 30 ans et plus pour la 4ème ligne. Rien contre Walser, au bon prix c'est une bonne signature a court terme, mais j'espère que l'on ne se dirige pas vers trop de contrats que l'on risque de regretter sur la fin (Diaz d'abord, maintenant Walser).

[ccbinho]

5 ans, c'est long pour un centre de 3-4ème ligne je trouve. On veut à peu près garder tout le monde pendant que tout va bien, et on met le prix visiblement, que ça soit en année ou en pognon, ou les deux.

Mine de rien, on ne se dirige pas tant que ça vers un rajeunissement. Les prolongations de Desharnais, Gunderson, un centre de 30 ans et plus pour la 4ème ligne. Rien contre Walser, au bon prix c'est une bonne signature a court terme, mais j'espère que l'on ne se dirige pas vers trop de contrats que l'on risque de regretter sur la fin (Diaz d'abord, maintenant Walser).

Faut pas rêver c'est ce qui fait la différence les 5 années. Et pour le moment il est très bon et joue en 3e ligne. S'il baisse de niveau par la suite on pourra toujours le replacer en 4e voir en 13e attaquant.

[bacchus]

C'est quand même bien plus facile de signer/prolonger des joueurs dans notre situation que si on était dans le ventre mou... effectivement blackstone, c'est assez fou ce qui se passe ces temps à Fribourg

On remarque que les dernières signatures sont plutôt longues voire même très longues durées. On "économise" en proposant des contrats moins alléchants mais garantis pour les joueurs et c'est pas une mauvaise chose. Ceci nous permet d'attirer et très gros poissons (Berra, Diaz, Bertschy, renouvellement de Mottet sans doute), c'est un jeu d'équilibriste que Dubé/Zenho ont l'air de maitriser. Maintenant, si la situation se détériore pour une quelconque raison, on se retrouvera lié avec tous ces joueurs sur du long terme et donc on risque de se retrouver avec moins de marge de manœuvre... c'est un choix qu'on fait, il est défendable et si c'est celui qu'on juge le meilleur, alors allons-y.

Concernant la durée, c'est trop? Oui et non. Walser est un honnête joueur de National League, qui sort entre dix et vingt points, pour son rôle c'est pas horrible qu'on s'entende bien. Cette année il marche sur l'eau mais ces prochaines années, faut se rendre compte qu'il jouera troisième voire quatrième centre et à ce poste-là, il est plus que légitime.

Bref, ça a le mérite d'être clair, on a une grande confiance en nos joueurs actuels, ils se plaisent ici et on est dans une très bonne dynamique, ça augure que du bon! Que c'est bon de voir l'avenir sereinement même si on doit rembourser ce prêt de la Conf' *tousse*

[sansibar_78]

Walser wurde als potenzieller Center Nr. 2 geholt, rutschte dann etwas ab und ist nun aber ein Top-Anführer der 3. Linie.

Mit Walser, Schmid und 2 Ausländern (wenn das denn so sein wird) hätten wir auf jeden Fall eine unglaublich starke Mittelachse... Hoffe Jörg kann auch noch zu einer Unterschrift animiert werden.

Bei Rossi scheint es sich ja u.a. auch um gesundheitliche Probleme zu handeln...

Und dass Herren 22/23 nicht mehr bei uns ist, scheint wohl offensichtlich. Ganz ehrlich, egal welche Lösung gefunden wird - besser als die jetzige Situation ist sie allemal, das Preis-Leistungs-Verhältnis kann man ja nicht mal mehr beziffern da es eine Division durch Null ist...

Edith will auch mal wieder etwas sagen: da Walser, Bertschy usw. sicher nicht gratis spielen sind auch low-cost-Spieler wie Bougro, Dufner usw. erwünscht wenn sie so spielen wie diese Saison! Und natürlich weitere Junioren für die Breite! Binias scheint ja einigermassen zu spielen in der NLB, Schaller etwas weniger...

[jac70]

Et voilà Walser pour 5 ans , sûrement une baisse de salaire négocier.J'aurai vu 2 voir 3 ans de plus..Maintenant a Dubé de bien ficelé le reste de nouveaux joueurs en tenant compte des joueurs qui sont sous contrat et de Bertschy,lui faudra voir sur quelle poste le faire jouer et avec qui le bon usage pour moi serais de le mettre avec Desharnais a l'aile avec Kiki.ou si Dubé le mets en centre voir les nouveaux étranger Dido pourrait le faire je verrais d'un bon oeil l'arrivée de Grenier (Scl tigers) a suisse et surtout voir les $ ..Car ça viens vite épuiser Berra Bertschy Desharnais Diaz Gundi Mottet etc il y a des sous ici donc bien étudier la suite si Gottéron veut être toujours dans le top et décrocher le great comme le voudrais Waebrr...Les supporters le voudrait tous aussi hein

[Lyoba56]

En parlant autour de moi, beaucoup pensait que Walser se laisserait tenter par une nouvelle adresse. Comme d'autres l'ont déjà évoqué c'est certainement la durée du contrat qui a fait la différence. Soit l'enveloppe est plus légère et vous pouvez voir venir ou bien la bourse est plus épaisse et il ne faut pas défaire toutes les valises . C'est assez drôle de constater qu'il n'y a pas si longtemps, signer un contrat pour 2 saisons c'était standard et 3 était déjà une longue durée. C'est un peu le cas Scherwey à Berne qui a un peu impulsé cette "nouvelle vision du management". C'est certain que les joueurs sont tenté de faire partie du projet de devenir champion dans un très proche avenir... selon notre président. Mais pour pour les statistiques on aura de la peine à un jour revendiquer la composition la plus jeune de la ligue.

Si on devait peindre le diable sur la muraille et imaginer une situation compliquée qui exigerait, une fois n'est pas coutume, de se séparer de notre entraineur, autant dire que le successeur devrait faire pour un certain temps avec une équipe qu'il n'a pas décidé. Gageons que cela n'arrivera pas, on l'espère!

[Vase Bleu]

Et voilà Walser pour 5 ans , sûrement une baisse de salaire négocier.J'aurai vu 2 voir 3 ans de plus..Maintenant a Dubé de bien ficelé le reste de nouveaux joueurs en tenant compte des joueurs qui sont sous contrat et de Bertschy,lui faudra voir sur quelle poste le faire jouer et avec qui le bon usage pour moi serais de le mettre avec Desharnais a l'aile avec Kiki.ou si Dubé le mets en centre voir les nouveaux étranger Dido pourrait le faire je verrais d'un bon oeil l'arrivée de Grenier (Scl tigers) a suisse et surtout voir les $ ..Car ça viens vite épuiser Berra Bertschy Desharnais Diaz Gundi Mottet etc il y a des sous ici donc bien étudier la suite si Gottéron veut être toujours dans le top et décrocher le great comme le voudrais Waebrr...Les supporters le voudrait tous aussi hein

J'hésite souvent à te faire la remarque sur tes posts rédigés pendant les matches, mais il y a l'excuse du feu de l'action.
Ici, franchement, c'est incompréhensible. Ce serait possible de faire un tout petit effort par égard pour ceux qui te lisent (ou essaient)?
Juste te relire, ce serait sympa, et ça te prendrait quelques secondes par post. Merci!

[TyrionLannister]

Magnifique signature ! Walser est un pilier de Gottéron depuis son arrivée il y a 4 ans. 5 ans pour un joueur de 29 ans ça ne me choque pas. Surtout que Walser est solide, biensur une blessure grave peut venir tout changer mais pour le moment, il aligne les matchs de manière impressionnante.

Vous parlez d'une occasion manqué pour rajeunir l'équipe, ça va le chalet ? Il est en dessous de la moyenne d'âge de l'équipe ^^ dans 5 ans, les numéros : 29/5/86/89/51/18/3/16 ne seront plus là, tous à la retraite. Ils vont partir progressivement, d'abord Furrer et Kamerzin, puis Gundi et Desharnais et enfin les Chavi, Sprunger et Bykov et enfin Diaz. Vous imaginez vraiment changer ces joueurs en 2 ans ? L'équipe serait méconnaissable, pas forcément en mieux. Donc oui à un rajeunissement mais les 5ans de Walser ne viennent en rien changer la donne.

Ce qu'il faudra faire attention, c'est de ne pas oublier Schmid dans l'équation et le cantonner à jouer 8 minutes par match. Mais on peut très bien avoir une vraie ligne défensive et 2 offensive et une mixte tout en répartissant les minutes de jeu. Regardez notre line up de 2013. C'est une ossature Bykov, Dubé, Jeannin/Mauldin et Botter. On fait la finale.

Moi je vois pour 2022 :

Etrange - Etranger - Bertschy
Mottet - Desharnais - Didomenico
Bykov - Schmid - Sprunger
Marchon - Walser - Jorg
Rossi - Binias

Dans une version où la ligue reste à 13 attaquants, il faudra trouver un remplaçant à Herren qui devrait occuper l'aile gauche de la 2ème ligne...

[jac70]

Et voilà Walser pour 5 ans , sûrement une baisse de salaire négocier.J'aurai vu 2 voir 3 ans de plus..Maintenant a Dubé de bien ficelé le reste de nouveaux joueurs en tenant compte des joueurs qui sont sous contrat et de Bertschy,lui faudra voir sur quelle poste le faire jouer et avec qui le bon usage pour moi serais de le mettre avec Desharnais a l'aile avec Kiki.ou si Dubé le mets en centre voir les nouveaux étranger Dido pourrait le faire je verrais d'un bon oeil l'arrivée de Grenier (Scl tigers) a suisse et surtout voir les $ ..Car ça viens vite épuiser Berra Bertschy Desharnais Diaz Gundi Mottet etc il y a des sous ici donc bien étudier la suite si Gottéron veut être toujours dans le top et décrocher le great comme le voudrais Waebrr...Les supporters le voudrait tous aussi hein

J'hésite souvent à te faire la remarque sur tes posts rédigés pendant les matches, mais il y a l'excuse du feu de l'action.
Ici, franchement, c'est incompréhensible. Ce serait possible de faire un tout petit effort par égard pour ceux qui te lisent (ou essaient)?
Juste te relire, ce serait sympa, et ça te
prendrait quelques secondes par post. Merci!

Ok je vais faire le nécessaire...un effort

[Jon]

Dans le fond, très content, forcément.

Quand on essaie d'analyser ça la tête froide, c'est clair que 5 ans ça parait beaucoup. Avant, ce type de durée de contrat était exceptionnel, il risque de devenir la norme. J'imagine que quand seuls Bern, Lugano et Zürich pouvaient offrir de gros contrats, ils proposaient de 1 à 3 ans, tu la fermais et tu signais. Maintenant que d'autres sont dans la course (Lausanne, Fribourg, Zoug, Bienne), ajouter des années de contrats doit être la nouvelle façon de se différencier. En NHL (voilà que je fais mon Rochette), les contrats de longue durée sont monnaie courante dans une ligue où tu peux potentiellement recevoir des contrats de 32 équipes.

Pour Walser, 5 ans, c'est à mon avis 1 an de trop, voir peut-être 2. Cela dit, j'imagine sans peine que c'était la condition pour le faire rester tout en lui faisant signer une offre moins dotée financièrement que la précédente. Nous verrons bien. J'entends sans peine les craintes d'avoir potentiellement plusieurs années de contrat avec un joueur qui ne livrerait plus la marchandise ou qui serait poussé en fin de carrière de manière anticipée (blessure). Rien que le cas Herren, avec son contrat de 3 ans, on grimace. S'il avait signé 5 ans, ce serait déjà une autre tisane. J'essaie de voir le bon côté des choses en mettant dans la balance que Walser aura répondu aux attentes depuis qu'il a signé chez nous. Sa 2ème saison était pénible. La 1ère était ok et les 2 suivantes pour l'instant de très bonne facture. On a plus de certitude que si on signait un gars qui n'avait jamais porté le maillot de Gottéron 5 ans.

Si on met dans la balance les contrats longue durée signés et l'âge des joueurs en question, on se retrouve avec :
- Diaz, signé jusqu'à 39 ans en 2024/2025,
- Walser, signé jusqu'à 34 ans en 2026/2027,
- Bertschy, signé jusqu'à 35 ans en 2028/2029
Je me dis que lorsque le contrat de Diaz risque de devenir vraiment problématique (potentiellement la dernière année à 39 ans), ceux de Walser et de Bertschy seraient encore bon pour un moment (33 ans et 31 ans). Et quand ce sera peut-être Walser qui sera dans le dur en 2027, Bertschy n'aura entre guillemet alors que 33 ans. Ca me parait jouable. A condition de ne pas empiler d'autres contrats longue durée à des vétérans par dessus.

[blackstone]

Magnifique signature ! Walser est un pilier de Gottéron depuis son arrivée il y a 4 ans. 5 ans pour un joueur de 29 ans ça ne me choque pas. Surtout que Walser est solide, biensur une blessure grave peut venir tout changer mais pour le moment, il aligne les matchs de manière impressionnante.

Vous parlez d'une occasion manqué pour rajeunir l'équipe, ça va le chalet ? Il est en dessous de la moyenne d'âge de l'équipe ^^ dans 5 ans, les numéros : 29/5/86/89/51/18/3/16 ne seront plus là, tous à la retraite. Ils vont partir progressivement, d'abord Furrer et Kamerzin, puis Gundi et Desharnais et enfin les Chavi, Sprunger et Bykov et enfin Diaz. Vous imaginez vraiment changer ces joueurs en 2 ans ? L'équipe serait méconnaissable, pas forcément en mieux. Donc oui à un rajeunissement mais les 5ans de Walser ne viennent en rien changer la donne.

Ce qu'il faudra faire attention, c'est de ne pas oublier Schmid dans l'équation et le cantonner à jouer 8 minutes par match. Mais on peut très bien avoir une vraie ligne défensive et 2 offensive et une mixte tout en répartissant les minutes de jeu. Regardez notre line up de 2013. C'est une ossature Bykov, Dubé, Jeannin/Mauldin et Botter. On fait la finale.

Moi je vois pour 2022 :

Etrange - Etranger - Bertschy
Mottet - Desharnais - Didomenico
Bykov - Schmid - Sprunger
Marchon - Walser - Jorg
Rossi - Binias

Dans une version où la ligue reste à 13 attaquants, il faudra trouver un remplaçant à Herren qui devrait occuper l'aile gauche de la 2ème ligne...

En fait Dubé a dit qu'il voulait évoluer avec 2 centres étrangers. Mais cela ne doit pas forcément être une dégradation pour Schmid, il pourrait tout à fait jouer avec Jobin qui monte en puissance. Le but est d'avoir 4 très bonnes lignes. Au fond on s'en fiche du numéro de la ligne, du coup je mets volontairement dans le désordre ou pleins d'autres combinaisons seront à essayer pour trouver la meilleure alchimie
Jörg Walser Marchon
Dido Étranger Sprunger
Bykov Schmid Jobin
Mottet Desharnais Bertschy

C'est loin d'être vilain de jouer avec Bykov et Jobin.

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