Equipe 2022-2023

[Lüssy78]

Wir haben wohl das älteste Team der Liga am Werk nächste Saison. Für die Saison 2022/2023 stehen dann viele Wechsel ab und die Chance muss genutzt werden, das Team zu verjüngen.

Die Liste jener Spieler mit auslaufendem Vertrag im 2022:

Hughes
Gunderson*, Furrer, Jecker, Kamerzin, Sutter, Aebischer
DiDo*, Desharnais*, Brodin*, Walser, Jörg, Bougro

Mit Vertrag ab 2022:

Berra
Diaz, Chavaillaz
Mottet, Bykov, Sprunger, Herren, Rossi, Marchon, Schmid, Jobin

Dubé wird nächste Saison viel zu tun - vor allem bei den Ausländern (ausser für DiDo dürfte wohl für alle Schluss sein bei Fribourg im 2022) und bei den Verteidigern (nur Diaz und Chavaillaz haben einen Vertrag).

Wichtig ist, dass man nun bereits in der Saison 2021/2022 die Jungen integriert ins Team - und zwar nicht nur im Training sondern auch in den Spielen (man darf gerne mal einem Routinier eine Pause gönnen und dann sind da ja noch die Verletzungen). Und wer sich beweist, kriegt einen Profi-Vertrag ab 2022: Galley; Bochud, Brasey, Zengaffinen; Schaller, Binias, Nicolet und Gauch stehen an der Pforte zum Fanionteam - mindestens 3-4 sollten es ab 2022 effektiv schaffen!

[868913]

Kein schlechter Stamm für einen „Neustart“ mit jungen Spielern. Vielleicht sollte man noch versuchen mit Walser frühzeitig zu guten Konditionen zu verlängern.

[blackstone]

On arrive à la fin d'un cycle, sans plan pour la suite. Il faut faire le titre l'année prochaine parce que après les années ne vont pas être si simple. On ne discerne pas de projet sportif au-delà de 2022. Dubé va devoir réussir le miracle de prospecter 3 à 6 nouveaux étrangers (suivant décisions ligue), tout en étant coach. La prospection réussie de nouveaux étrangers passent forcément par aller les voir jouer.
Les jeunes s'entraînent avec la 1e, mais ont en moyenne 13sec de glace par match. C'est pas comme ça qu'ils vont pouvoir remplacer les plus anciens. Je parle même pas de notre seul jeune défenseur puisque cela semble être devenu un sujet interdit sur ce forum soviétique.
Pour moi aussi, on file droit au mur sans une remise en question majeure de la politique sportive pour intégrer une vision à moyen et long terme, ainsi qu'une séparation des rôles DS/coach.

[Lyoba56]

On arrive à la fin d'un cycle, sans plan pour la suite. Il faut faire le titre l'année prochaine parce que après les années ne vont pas être si simple. On ne discerne pas de projet sportif au-delà de 2022. Dubé va devoir réussir le miracle de prospecter 3 à 6 nouveaux étrangers (suivant décisions ligue), tout en étant coach. La prospection réussie de nouveaux étrangers passent forcément par aller les voir jouer.
Les jeunes s'entraînent avec la 1e, mais ont en moyenne 13sec de glace par match. C'est pas comme ça qu'ils vont pouvoir remplacer les plus anciens. Je parle même pas de notre seul jeune défenseur puisque cela semble être devenu un sujet interdit sur ce forum soviétique.
Pour moi aussi, on file droit au mur sans une remise en question majeure de la politique sportive pour intégrer une vision à moyen et long terme, ainsi qu'une séparation des rôles DS/coach.

Blackstone la réflexion que tu portes dans ton post n'est pas dénué d'intérêt quand bien même tu ne fais pratiquement que de répéter ce que Patricia Morand à écrit dans l'encart "Commentaire" de la Liberté du jour.

Par delà les avis des uns et des autres et parfois des controverses, ce qui est somme toute le et le sens et le fondement d'un forum, tu prétends qu'il y a des sujets interdits et tu traites ce forum de "soviétique". Je pense que cette remarque est déplacée et je me permet d'ajouter que le vocabulaire excessif vide souvent un avis de sa crédibilité. A bon entendeur...!!!

[blackstone]

On arrive à la fin d'un cycle, sans plan pour la suite. Il faut faire le titre l'année prochaine parce que après les années ne vont pas être si simple. On ne discerne pas de projet sportif au-delà de 2022. Dubé va devoir réussir le miracle de prospecter 3 à 6 nouveaux étrangers (suivant décisions ligue), tout en étant coach. La prospection réussie de nouveaux étrangers passent forcément par aller les voir jouer.
Les jeunes s'entraînent avec la 1e, mais ont en moyenne 13sec de glace par match. C'est pas comme ça qu'ils vont pouvoir remplacer les plus anciens. Je parle même pas de notre seul jeune défenseur puisque cela semble être devenu un sujet interdit sur ce forum soviétique.
Pour moi aussi, on file droit au mur sans une remise en question majeure de la politique sportive pour intégrer une vision à moyen et long terme, ainsi qu'une séparation des rôles DS/coach.

Blackstone la réflexion que tu portes dans ton post n'est pas dénué d'intérêt quand bien même tu ne fais pratiquement que de répéter ce que Patricia Morand à écrit dans l'encart "Commentaire" de la Liberté du jour.

Par delà les avis des uns et des autres et parfois des controverses, ce qui est somme toute le et le sens et le fondement d'un forum, tu prétends qu'il y a des sujets interdits et tu traites ce forum de "soviétique". Je pense que cette remarque est déplacée et je me permet d'ajouter que le vocabulaire excessif vide souvent un avis de sa crédibilité. A bon entendeur...!!!

Je faisais justement écho au commentaire de PAM que je trouve pertinent.

[sansibar_78]

sans plan pour la suite

on file droit au mur sans une remise en question

heureusement que tu leur en as parlé. On sait bien que tout ce qui se passe à l'intérieur est communiqué aux médias, histoire que le forum soit au courant de tout ;-)

Quand rien ne se dit, ça veut dire que rien ne se fait!

Un peu plus sérieusement, je pense qu'avec les joueurs suivants qui n'ont plus de contrat:

Hughes
Gunderson*, Furrer, Jecker, Kamerzin, Sutter, Aebischer
DiDo*, Desharnais*, Brodin*, Walser, Jörg, Bougro

Et avec un potentiel passage à 7 étrangers, tout est possible pour la suite. Rien de scandaleux de prolonger des Jecker, Sutter, Aebischer / Walser, Jörg, Bougro et toujours possible d'ajuster avec + de jeunes, respectivement des étrangers qui n'ont pas tous 35 ans.

[ubusky]

Et si dans le sport, on n’était pas dans l’immédiateté, cela se serait... faut pas déconner, on veut du résultat maintenant et tout de suite...le reste, c’est de la poudre aux yeux...

[Heat]

Pour rappel, on est censé passer à 7 étrangers et ça change la donne.

Plutôt que de crier au loup d'un futur échec, qui reste à prouver, on pourrait déjà se féliciter de ne plus être à la lutte avec Langnull, Ambri et Rappi pour une place en play-off. Franchement, ça change la vie.

Si au moment où on redevient (même provisoirement) une équipe de hockey un brin attractive, on sombre dans le pessimisme pour la saison 22-23, faut aller consulter.

[sansibar_78]

C'est clair que le rôle des médias, à quelque part, c'est de dire par après qu'il aurait fallu faire différent.

Après je pense que justement dans un commentaire, on peut aussi donner son point de vue sur ce qui devrait se faire à l'avenir.

Mais, en même temps, c'est souvent trop facile de dire "il faut, il faut, il faut..."

[jukka4ever]

Die Liste jener Spieler mit auslaufendem Vertrag im 2022:

Hughes
Gunderson*, Furrer, Jecker, Kamerzin, Sutter, Aebischer
DiDo*, Desharnais*, Brodin*, Walser, Jörg, Bougro

Mit Vertrag ab 2022:

Berra
Diaz, Chavaillaz
Mottet, Bykov, Sprunger, Herren, Rossi, Marchon, Schmid, Jobin

Je trouve que c'est plutôt une bonne chose d'avoir une marge de manœuvre. L'important c'est l'ossature de l'équipe, pas les porteurs d'eau. En l'occurrence, des joueurs en fin de contrat, si l'on excepte les étrangers, il n'y a pas de joueur d'exception à prolonger/remplacer. Certes, des Walser, Sutter, Jörg ou Jecker ont des postes dont l'importance est à ne pas négliger. Mais Hughes, Bougro, Kamerzin ou Aebischer sont les gars du fond du banc. Si tu veux viser le titre, il faut parvenir à remplacer avantageusement certains éléments. De ce fait, c'est pas les joueurs majeurs qu'il faut remplacer, mais plutôt ajouter des joueurs majeurs au détriment des joueurs de qualité moindre. Je sais, c'est réducteur de parler ainsi..

Dubé a 18 mois pour dessiner l'équipe 22/23. Je doute pas que d'ici la fin de l'été plusieurs joueurs soient déjà prolongés. Dubé devrait profiter de la crise pour inciter certains joueurs à signer au rabais. Si la saison 21/22 risque d'encore connaître des phases liées au Covid, la suivante devrait être pleine (espérons-le, sinon le taux de suicides va exploser). Dans cette optique-là, prolonger Walser ou Sutter prochainement serait une bonne approche. Les salaires exigés par les joueurs ne vont rester éternellement plus bas que la moyenne des dernières saisons. Ensuite, pour le reste, je pense qu'on peut se permettre d'attendre. Deux éléments vont être capitaux dans la stratégie 22/23. Le premier est clairement le nombre d'étrangers et le second est le développement de cette génération de jeunes intéressants qu'on a actuellement en Elite. Schaller, Binias, Nicolet, Moret ou encore Brasey présentent de belles stats cette saison. Seront-ils prêts dans 18 mois à jouer en LNA ? Ou auront-ils encore besoin d'une saison de LNB ? Certains ne réussiront pas à sauter le pas.. Il y a aussi tous ces joueurs qui évoluent en Amérique du Nord et qui potentiellement peuvent revenir au pays. Parviendra-t-on à en gratter un ? Si on vise le titre, faudra s'en donner les moyens et signer un gars comme Bertschy qui est sous contrat jusqu'en 22. Bref, les opportunités, et la concurrence certes, ne vont pas manquer dans les 18 prochains mois. Je retiens surtout qu'on a l'ossature des joueurs suisses importants et c'est déjà l'essentiel.

[dissigno]

C’est joliment en train de dévier à la saison 2022-2023 sur le topic de la saison prochaine alors je vais donner mon avis ici.

Je pense qu’il faut faire prendre un autre virage à cette équipe. Miser sur des vieilles gloires ou des joueurs « qui devraient » pouvoir se relancer à Gottéron, j’y crois plus trop. Donc pour moi, exit les Walser, Jörg ou Kamerzin. Les seuls joueurs que je prolongerais c’est Sutter et DiDomenico. En sachant qu’il devrait y avoir 6 étrangers par équipe, je renforcerais la ligne de centres avec des étrangers et j’essaierai de frapper un gros gros coup avec un joueur suisse de premier plan (j’aimerais  Bertschy évidemment) et pour compléter des jeunes (qui jouent pour une fois !)

Berra - un jeune plus prometteur que Hughes

Chavaillaz - Diaz
Étranger - Sutter
Jeune prometteur déjà établi en NL - Étranger
Dufner - Jeune prometteur tel que Bochud ou Zengaffinen

Bertschy - Étranger - Mottet
DiDomenico - Étranger - Herren
Sprunger - Schmid - Bykov
Jobin - Étranger - Rossi
Marchon - Schaller - Binias

[i muvrini]

Jörg n'est pas un joueur qu'il faut critiquer. Il a plus apporté à l'équipe cette saison que beaucoup d'autres.
Perso, ça a été une très bonne surprise pour Gottéron

[Puercas69]

Grundsätzlich erhoffe ich mir schon den einen oder anderen Junior, welcher den Sprung in die 1. Mannschaft schafft.
Es wurde doch einiges in die Juniorenabteilung investiert. Dies nach jahre langer vernachlässigung, mit all den bekannten Abgängen auf der Stufe der Junioren.
Es werden sicherlich nicht gleich viele sein wie in Zug (Zehnder, Geisser, Gross, Stadler, Leuenberger, Thürkauf) oder ZSC (Baltisberger's, Berni, Meier, Riedi, Sigrist, Prassl) sein. Aber 2-3 wäre schon toll. Spieler wie Schmid, Jobin und Marchon sind wichtig für die Breite, Budget und Identifikation.

[Lüssy78]

Schaller, Binias und hoffentlich einer der Verteidiger (Bochud, Zengaffinen) sollten im 2022 den Sprung ins Kader schaffen!
Spätestens im 2023 folgen dann Brasey und Nicolet, ev. Gauch.

Wäre schön, wenn nach der Ära Sprunger-Bykov ab 2023 weiterhin zahlreiche Fribourger im Kader sind:
Bochud/Zengaffinen, Brasey, Schmid, Jobin, Marchon, Schaller, Binias, Nicolet...

[Heat]

C’est joliment en train de dévier à la saison 2022-2023 sur le topic de la saison prochaine alors je vais donner mon avis ici.

Je pense qu’il faut faire prendre un autre virage à cette équipe. Miser sur des vieilles gloires ou des joueurs « qui devraient » pouvoir se relancer à Gottéron, j’y crois plus trop. Donc pour moi, exit les Walser, Jörg ou Kamerzin.

Plus facile à dire qu'à faire.

Walser n'est pas une vieille gloire (1992), il peut avoir de l'impact physique, a souvent été utilisé contre nature en checking line, à garder et mieux mettre à profit.

Jörg a fait le job, j'ai trouvé intéressant et quand tu te souviens qui il a remplacé, c'est positif.

Kamerzin, c'est un peu dépassé, je suis d'accord, mais en défense, l'expérience ça compte énormément, tu peux pas lancer des juniors au petit bonheur la chance et le marché est ce qu'il est, mais oui, dans l'absolu, il faut le remplacer.

Après la notion d'âge, c'est plus tout à fait la même qu'il y a 10-15 ans, et en défense, peu sont fiables et solides à 20 ans. Le défenseur suisse au somment de sa forme (25-30 ans), ça s'arrache sur le marché. Compliqué.

[Hervé80]

C'est quand-même chouette l'entre-saison !

On lit tout un tas de noms, sans avoir à lire droit derrière le qualificatif de la mauvaise passe assassine ou de la connerie du siècle valant le RAUS !!! d'antan...

P.S.: C'est quand l'été ?
Pour qu'on puisse se réjouir de la proche reprise de la saison... ?

[Puercas69]

Zur Captain Diskussion.....
Sprunger ist dafür verantwortlich, dass wir immer noch in der NLA sind. In den schlechten Jahren hat er uns über Wasser gehalten, resp. mit seinem Verbleib dafür gesorgt. Er ist ein Vorbild und Identikationsfigur. Das "C" auf der Brust verändert das Team nicht. Sprunger hatte keine gute Saison, aber er ist das Gottéron der letzten 10 Jahre!

C Sprunger
A Diaz
A Schmid

[BrentReiber]

Zur Captain Diskussion.....
Sprunger ist dafür verantwortlich, dass wir immer noch in der NLA sind. In den schlechten Jahren hat er uns über Wasser gehalten, resp. mit seinem Verbleib dafür gesorgt. Er ist ein Vorbild und Identikationsfigur. Das "C" auf der Brust verändert das Team nicht. Sprunger hatte keine gute Saison, aber er ist das Gottéron der letzten 10 Jahre!

C Sprunger
A Diaz
A Schmid

C Desharnais
A Sprunger
A Diaz

Vergangene Leistungen in Ehren, aber Sprunger ist nicht mehr auf der Höhe diese Last zu schultern.

[868913]

Aber Desharnais - der wohl seine letzte Saison bei Gotteron spielen wird - ist die richtige Captainwahl?!

Solange man junge Verteidigertalente vergrault und dafür Spieler wie Kamerzin, Jecker, Sutter und Dufner sammelt und die Leistungsträger alle 35+ sind, sollte man das Wort Meister nicht mehr in den Mund nehmen, weil mit einem Stamm mit einem Durchschnittsalter > 30 wurde noch niemand meister. Schauen wir mal, wie Dubé die freiwerdenen Plätze für 2023 besetzen wird... Eine zeitlang war ich wegen Schmid (zu) optimistisch, was die Arbeit mit Jungen anbelangt, mittlerweile ist dieses Gefühl aber bereits lange wieder verflogen.

Dass man für 2021/22 keinen einzigen Jungen im Team hat, der den arrivierten Spielern den Platz streitig machen kann, ist schlicht und einfach ein Armutszeugnis und hat genau nix mit den finanziellen Mitteln zu tun. Eine Einladung für die Stammspieler, sich nicht aus der Komfortzone zu bewegen.

[blackstone]

Dubé a un contrat jusqu'à quand? Personnellement j'en peux plus de sa politique de recrutement du 3e âge. Quand je vois la Suisse jouer avec du patinage et de la vitesse, je me dis que c'est le chemin à suivre. Et avec nos vieux c'est pas possible.
Il a sacrifié Glauser et Aebischer, a donné 30sec de jeu à Jobin et 17sec à Schaller. C'est pas comme ça qu'on va se renouveler

[blackstone]

Pour rigoler, allez voir sur eliteprospects l'âge moyen de notre équipe par rapport aux autres équipes... Dubé raus !

[Hervé80]

Pour rigoler, allez voir sur eliteprospects l'âge moyen de notre équipe par rapport aux autres équipes... Dubé raus !

Pour rigoler aussi, va voir le nombre d'équipes qui ont fini devant nous au classement puis celles derrière nous...

[Heat]

Dubé a un contrat jusqu'à quand? Personnellement j'en peux plus de sa politique de recrutement du 3e âge. Quand je vois la Suisse jouer avec du patinage et de la vitesse, je me dis que c'est le chemin à suivre. Et avec nos vieux c'est pas possible.
Il a sacrifié Glauser et Aebischer, a donné 30sec de jeu à Jobin et 17sec à Schaller. C'est pas comme ça qu'on va se renouveler

Tu peux ajouter Ludo Waeber à la liste.

Sur le fond, je suis 100% d'accord. Toutefois, intégrer des jeunes fait partie d'une philosophie, comme à Davos ou à Genève. On aurait très bien pu (dû?) prendre ce virage.

Mais Dubé mise sur des résultats immédiats, c'est pourquoi il choisit des vieilles gloires expérimentées qui ont fait leurs preuves, c'est bien plus sure. Et on lui a demandé il y a 2 ans un titre dans les 5 ans (objectif publiquement annoncé totalement stupide).

Effectivement, on pourrait très bien avoir Waeber, Glauser, Aebischer dans l'équipe de base et donner 5 à 10 min par match à Jobin et Schaller. Ce serait plaisant et ça pourrait franchement marcher. Il y aurait plein de fribourgeois, ce qui n'est jamais désagréable en termes d'identité, n'importe quel fan y est sensible, même s'il prétend le contraire.

Maintenant, si tu étais Coach et DS, avec un super ronflant salaire et un poste garanti à vie tant que tu te qualifies pour les playoff ou presque, un objectif irréaliste à 5 ans qui n'aura aucune incidence sur ton avenir si il n'est pas atteint, tu ferais quoi? Tu lancerais des jeunes à tout va et tu mettrais Schaller et Jobin 15 minutes par match? certainement pas.

On a les 2 pieds dans un biais.

Et on y restera tant qu'il n'y aura pas une vraie philosophie.

Donc quand on dit naïvement "le Président et le DG, finalement ils ne jouent pas, donc ce n'est pas de leur faute", c'est totalement faux.

Dans tout business, c'est la vision des dirigeants les plus hauts placés qui se traduit dans la réalité, dans un sens ou dans un autre.

Comme les gars sont limités, Dubé fait ce qu'il veut. Et puisqu'on n'est plus en mode sauvetage, on a même fait une belle saison régulière, ça n'est pas près de changer.

So keep calm and enjoy your old stars.

[Heat]

Pour rigoler, allez voir sur eliteprospects l'âge moyen de notre équipe par rapport aux autres équipes... Dubé raus !

Pour rigoler aussi, va voir le nombre d'équipes qui ont fini devant nous au classement puis celles derrière nous...

Merci Hervé de venir confirmé tout ça en une phrase en t'appuyant sur la saison régulière qui n'est, et ne sera jamais qu'un échauffement dans une saison de hockey sur glace.

Tout n'était pas à jeter la saison passée, mais Gottéron était incontestablement L'EQUIPE qui a raté ses playoffs et qui a désormais un point commun avec Lugano.

[Hervé80]

Pour rigoler, allez voir sur eliteprospects l'âge moyen de notre équipe par rapport aux autres équipes... Dubé raus !

Pour rigoler aussi, va voir le nombre d'équipes qui ont fini devant nous au classement puis celles derrière nous...

Merci Hervé de venir confirmé tout ça en une phrase en t'appuyant sur la saison régulière qui n'est, et ne sera jamais qu'un échauffement dans une saison de hockey sur glace.

Tout n'était pas à jeter la saison passée, mais Gottéron était incontestablement L'EQUIPE qui a raté ses playoffs et qui a désormais un point commun avec Lugano.

Je ne veux pas pinailler, mais vu comme ça, tout à fait pragmatiquement, il n'y a aussi qu'UNE équipe qui a réussi ses play-offs.

C'est celle qui a gagné la finale !

Gottéron a donc un point commun avec toutes les autres équipes ayant participé aux Play-offs (Préplay-off compris, petit coucou spécial à Bienne et Davos   ), pas seulement avec Lugano...

Et sauf la saison passée - pourrie par la situation sanitaire - les résultats en saison régulière font que les gens vont à la patinoire (ou pas) et donc font rentrer des sous (ou pas), ce qui permet d'avoir une équipe capable de jouer un titre (ou pas), voire d'avoir suffisamment de gars vraiment costauds pour encadrer des jeunes en devenir (ou pas) etc...

Allez ! L'herbe n'est pas plus verte ailleurs et la glace pas plus blanche non plus...

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