Re: Equipe 2019-2020

par Adam_Oates Mar 14 Mai - 19:26

Bin irgendwie gerade echt wütend... Ihr nicht? Wie kann man es so oft verkacken? Auch wenn noch nichts in Stein gemeisselt ist... Rathgeb hat nicht weniger als das Potenzial eine Integrationsfigur Gottérons zu werden. Ein Fingerschnipp hätte wohl gereicht, um ihn zurückzulotsen.

par mulaff Mar 14 Mai - 19:27

Dann sollten bei den Herren in der Teppichetage endlich die Alarmglocken läuten und es muss um jeden Preis versucht werden, Rathgeb zurückzuholen !!!

par mulaff Mar 14 Mai - 19:32

In Anbetracht, dass Furrer kommende Saison sowieso wieder verletzugsbedingt ausfallen wird, dann wirds mir richtig schlecht, sollte ein Transfer mit Rathgeb misslingen...

par Jon Mar 14 Mai - 19:41

blackstone a écrit:
mulaff a écrit:Nur weil er nun auf der Waiver-Liste ist, heisst das noch lange nicht, dass er schon kommende Saison in die Schweiz zurückkehren wird.
Falls doch, müsste halt das Budget schon für die kommende Saison um eine Million Franken erhöht werden und nicht erst 20/21 wie Dubé geplappert hat...
Je vois pas comment il trouverait encore un contrat en Amérique en n'ayant pas eu de place en AHL l'année passée et en ne pouvant pas se mettre en évidence à la CM.
Dubé a vraiment bien foiré sur cette affaire.. Merci pour Marti et surtout Stalder

Bien entendu que si on avait pas signé Marti, on aurait signé sans problème Rathgeb....

Pis dommage pour Lauper. On était à un rien d'avoir Hoffmann.

par **Vase Bleu** Mar 14 Mai - 19:45

Merci Jon, je cherchais comment formuler, tu le fais bien mieux que n'importe quoi qui me serait venu.

par blackstone Mar 14 Mai - 20:18

Jon a écrit:
blackstone a écrit:
mulaff a écrit:Nur weil er nun auf der Waiver-Liste ist, heisst das noch lange nicht, dass er schon kommende Saison in die Schweiz zurückkehren wird.
Falls doch, müsste halt das Budget schon für die kommende Saison um eine Million Franken erhöht werden und nicht erst 20/21 wie Dubé geplappert hat...
Je vois pas comment il trouverait encore un contrat en Amérique en n'ayant pas eu de place en AHL l'année passée et en ne pouvant pas se mettre en évidence à la CM.
Dubé a vraiment bien foiré sur cette affaire.. Merci pour Marti et surtout Stalder

Bien entendu que si on avait pas signé Marti, on aurait signé sans problème Rathgeb....

Pis dommage pour Lauper. On était à un rien d'avoir Hoffmann.

Oui mais si tu as pour ambition de renouveler tes leaders suisses vieillissants, tu te dois de trouver des solutions pour signer des Bertschy et autres Rathgeb qui reviennent d'AdN avant qu'ils signent pour 5 ans dans des autres clubs. Car les play-out ça va un moment, mais à force les gens vont arrêter de vouloir payer pour ce club d'amateurs.
Je pense que le solutions existaient: à la place de Marti, Stalder et Alpi on aurait pu envisager Aebischer et Rathgeb. Je suis pas sûr qu'il y aurait une différence astronomique. Je dis pas que c'est une évidence, mais on a clairement pas tout fait pour

par bacchus Mar 14 Mai - 20:40

@blackstone

Tu pourrais SVP nous expliquer comment on aurait dû faire pour signer Aebischer alors qu'il a déclaré plusieurs fois et malgré une approche du club qu'il resterait en AdN pour plus de visibilité en vue de la future draft? Le gars VEUT rester là-bas, je ne vois pas comment on pouvait le signer scratch

Pour Rathgeb c'est différent, il a sûrement misé sur ces mondiaux pour se mettre en valeur... pas de bol pour lui, il n'y est pas. Maintenant, après une saison compliquée en AHL et une non-participation aux mondiaux, il voit que l'avenir n'est pas très radieux là-bas pour lui. Jusqu'à ce soir, c'était clair pour lui qu'il resterait une saison de plus pour (je cite de mémoire) "ne pas revenir en Suisse une année après seulement pour ne pas regretter par la suite". Question: qu'est-ce qu'on aurait dû faire pour le signer lui aussi?

Petit rappel, notre budget n'est pas illimité et on a signé quatre étrangers de qualité donc plutôt chers... Merci d'avance pour tes réponses!

par blackstone Mar 14 Mai - 20:54

bacchus a écrit:@blackstone

Tu pourrais SVP nous expliquer comment on aurait dû faire pour signer Aebischer alors qu'il a déclaré plusieurs fois et malgré une approche du club qu'il resterait en AdN pour plus de visibilité en vue de la future draft? Le gars VEUT rester là-bas, je ne vois pas comment on pouvait le signer

Pour Rathgeb c'est différent, il a sûrement misé sur ces mondiaux pour se mettre en valeur... pas de bol pour lui, il n'y est pas. Maintenant, après une saison compliquée en AHL et une non-participation aux mondiaux, il voit que l'avenir n'est pas très radieux là-bas pour lui. Jusqu'à ce soir, c'était clair pour lui qu'il resterait une saison de plus pour (je cite de mémoire) "ne pas revenir en Suisse une année après seulement pour ne pas regretter par la suite". Question: qu'est-ce qu'on aurait dû faire pour le signer lui aussi?

Petit rappel, notre budget n'est pas illimité et on a signé quatre étrangers de qualité donc plutôt chers... Merci d'avance pour tes réponses!

A partir du moment où il a été écarté de l'équipe de Suisse, les choses étaient assez claires. La signature de Marti vient après.
Aebischer, ce que j'ai entendu c'est qu'on lui proposait, en tout cas initialement, un contrat de junior sans garantie pour la ligue A. Pourquoi reviendrait-il dans ces conditions ?

par Chris68 Mar 14 Mai - 20:57

Je ne comprends pas que Dubé n’ait pas signé Ovechkin... quel nul ce Dubé!

par **Vase Bleu** Mar 14 Mai - 21:08

blackstone a écrit:A partir du moment où il a été écarté de l'équipe de Suisse, les choses étaient assez claires. L['annonce de l]a signature de Marti vient après.

par bacchus Mar 14 Mai - 21:11

blackstone a écrit:A partir du moment où il a été écarté de l'équipe de Suisse, les choses étaient assez claires. La signature de Marti vient après.

Ok... t'es sérieux? Donc pour toi c'était soit on signait Marti, soit c'etait Rathgeb? Ok... Shocked

Bon, je crois qu'on n'aura pas de réelles réponses quant à ce qu'on aurait dû faire pour faire revenir Rathgeb (et donc ne pas signer Marti comme -> NEUVIÈME DÉFENSEUR <-) et signer Aebischer.

Merci quand même et bonne soirée!

par Lüssy78 Mer 15 Mai - 3:18

Dass man Rathgeb diese Saison nicht finanzieren kann, steht seit langem fest. Ansonsten hätten wir dieses Geld (er kostet sicher 500'000) bei den Ausländern einsparen müssen - ehrlich, ich habe lieber Gunderson-Stalberg-Desharnais-Brodin an Bord statt einen Mic Flikier, Bertrand oder Slater. Da verzichte ich gerne auf Rathgeb, welcher, sind wir ehrlich, auch überschätzt wird.

Schade ist natürlich, dass Rathgeb, wenn er denn zurückkehrt, bei Lugano oder Biel einen Mehrjahresvertrag unterzeichnen wird. Somit kommt er als Transfer für die Saison 2020/2021 nicht in Frage. Wünschen würde ich mir weiterhin, dass er in Amerika bleibt und nächste Saison erst in die CH zurückkehrt - zu Fribourg.

Falls er zu Lugano geht, haben diese ein Luxusproblem in der Defense:
Loeffel, Chorney, Chiesa, Vauclair, Wellinger, Jecker, Riva, Ronchetti, Sartori, Matewa + Rathgeb

Dann würde sich Lugano wohl vorzeitig von Jecker trennen - und das wäre wiederum sehr schade für uns, weil wir nun Marti geholt haben und die Türe für Jecker zu ist...

Falls Rathgeb zu Biel geht (O-Ton Stoney: "wir haben kein Geld... heul!"), dann müssen sie wohl einen Verteidiger aus dem Kader werfen: Salmela, Forster, Ulmer, Kreis, Moser, Fey, Egli, Sataric.

par hs16 Mer 15 Mai - 5:07

Chris68 a écrit:Je ne comprends pas que Dubé n’ait pas signé Ovechkin... quel nul ce Dubé!

Et de sources proches du dossier Dubé n'a même pris la peine de lui envoyer un coup de fil, ou même d'aller le voir à la WM.

Bref c'est clair que si on essaye jamais, on ne signera jamais personne!

Dass man Rathgeb diese Saison nicht finanzieren kann, steht seit langem fest. Ansonsten hätten wir dieses Geld (er kostet sicher 500'000) bei den Ausländern einsparen müssen - ehrlich, ich habe lieber Gunderson-Stalberg-Desharnais-Brodin an Bord statt einen Mic Flikier, Bertrand oder Slater. Da verzichte ich gerne auf Rathgeb, welcher, sind wir ehrlich, auch überschätzt wird.

La seule certitude que j'ai c'est que Rathgeb signera un contrat délirant totalement surfait. Après Bienne, Lugano ou ailleurs, si tu veux signer ce genre de type tu sais que tu dois d'aligner dans la flambée des prix.

Cela dit il a raison. Son rêve nord américain étant gentiment au placard, c'est le moment où jamais de signer un long contrat juteux avec la perspective d'engager un gars qui "vient de la AHL".

par Lüssy78 Mer 15 Mai - 5:21

Rathgeb wird, wenn er zurückkehrt, zu Lugano wechseln! Dies steht heute in diversen Zeitungen.

Lugano wird ihm sicher einen lukrativen Vertrag über 4 Jahre geben und für Fribourg ist dieser Zug abgefahren...

Irgenwie schade, aber ich wüsste nicht wie Dubé hier taktisch hätte vorgehen sollen?! Das Geld für die Ausländer sparen auf die Gefahr hin, dass Rathgeb nicht zurückkehrt? Das wäre auch nicht klug gewesen...

Das einzige was man bedauern kann ist, dass wir unsere 9 Verteidiger bereits unter Vertrag haben (zuletzt der Transfer von Marti) und nun ein Lugano-Verteidiger neu auf den Markt kommt. Da Lugano sicher weder Riva noch Matewa abgibt (auf beide setzt man in der Zukunft), dürfte es Ronchetti, Sartori oder eben Jecker treffen! Da ich nicht davon ausgehe, dass man Jecker als Nummer 8, 9 oder 10 behalten will, dürfte er auf den Markt kommen. Jecker hat im Gegensatz zu Marti bereits bewiesen, dass er gutes NLA-Niveau hat (während 2 Saisons bei Biel). Schade, haben wir uns einen möglichen Transfer von Jecker wohl verbaut...

par JFSauvé Mer 15 Mai - 5:37

So läuft es nun mal in diesem Geschäft. Plötzlich ergibt sich unverhofft eine Gelegenheit aber man kann doch nicht seine Saisonplanung darauf ausrichten. Dubé dürfte auch kein Kässeli für solche Fälle haben. vielmehr dürfte das Budget schon arg strapaziert sein mit den ausländischen Transfers. Rathgeb wäre schlichtweg zu teuer gewesen und es wäre im übrigen auch alles andere als ein risikoloser Transfer gewesen: er ist in Übersee offensichtlich grandios gescheitert.

par romain55 Mer 15 Mai - 6:02

Rapatrier Rathgeb, échanger Schneeberger contre un jeune attaquant Smile

Histoire de limiter la casse financière, Schneeberger doit être le mieux payé parmis nos défenseurs moyens…

ps : Allez ! J'suis sûr qu'on peut trouver une petite avance pour lui ! Et peut-être qu'il accepterait d'être moins payé une saison si on lui promet plus la saison prochaine ! (ironie) Il se sent à moitié fribourgeois (Liberté avril)

par Liolio Mer 15 Mai - 7:43

Après, on peut dire ce qu'on veut, mais le fait est qu'on a sous contrat Abplanalp et Stalder, alors qu'ils étaient en fin de contrat,er que l'on peut pas être en course pour Rathgeb. Le pourquoi du comment on s'en fout finalement. C'est à Dubé d'avoir le nez et prendre des risques, et de casquer si ça foire. C'est son job. Et actuellement, on a une défense aux leaders vieillissants et la transition n'est pas assurée. Venez pas me dire qu'on mise sur Marti et Forrer pour des rôles en vue..

par Dzodzet1991 Mer 15 Mai - 8:01

En même temps,, je suis certain que Rathgeb fera tout pour prolonger son expérience en Amérique du Nord (il s'est apparemment retrouvé au mauvais endroit au mauvais moment, dans une organisation qui ne voulait plus de ses services) et testera une dernière fois le marché des agents libres cet été.
S'il signe en Suisse, ce sera avec une clause libératoire. Et on a vu ce que c'est que de signer un joueur qui n'a aucune chance d'être engagé en Amérique du Nord...

par 868913 Mer 15 Mai - 8:04

Rathgeb ist ein guter Offensivverteidiger mit ungenügenden defensiven Qualitäten. Das ist sicher auch der Grund, warum er in NA dermassen geschnitten wird. Zudem wird er sicher nicht für unter 400K zu haben sein und daher wäre es aus meiner Sicht auch verkraftbar, wenn er bei einem anderen CH-Team unterkommt. Da schmerzte der Weggang von Glauser, der bei Langnau sicher deutlich weniger als 400K verdient, einiges mehr.

Viel wichtiger ist aus meiner Sicht, dass man sich weiter um Aebischer bemüht, mit ihm Kontakt hält, bei Gelegenheit mal ein persönliches Gespräch sucht und jetzt nicht sagt: Spieler angefragt, Pflicht erfüllt. Auch wenn das Geld sicher eine wichtige Komponente ist, so hat doch Ambri schon ein paar mal gezeigt, dass auch mit weniger Geld gute Spieler verpflichtet werden können.

Ansonsten sehe ich es ähnlich wie Lüssy... man kann Dubé höchstens vorwerfen, dass Spieler wie Stalder, Abplanalp, Forrer und Marti zu früh verpflichtet wurden und dadurch kaum mehr Raum besteht, um auf die kurzfristigen Gelegenheiten am Markt zu reagieren.

Wobei Abplanalp, Marti und Forrer sicher nicht viel Geld kosten und daher ein Zuwarten bei Ihnen wohl auch nicht zu grossem finanziellen Spielraum geführt hätte. Bei Stalder bin ich mir hingegen nicht so sicher, ich gehe davon aus, dass dieser deutlich mehr als die anderen verdient. Letzte Saison hat man aber auch gesehen, dass French doch stark auf Stalder baut und daher war Dubé wohl schon fast gezwungen, mit diesem zu verlängern.

Letztes Jahr hat man sich oft genug über die schlechten Ausländer beklagt und daher ist es im Moment sicher nicht angebracht, sich zu beklagen, dass man kein Geld mehr für Rathgeb und Co. hat, eben genau weil man "gute" Ausländer verpflichtet hat. Ich habe gute mal in "" gesetzt, denn das werden wir dann Ende der kommenden Saison abschliessend beurteilen können. Eines ist aber durch die Transferkampagne klar: Wenn die Ausländer enttäuschen und Gottéron die POs verpasst, spätestens dann haben Dubé und French ein Problem. Denn die Argumente "Teamverjüngung und Investitionen in die Zukunft" greifen dann definitiv nicht.

par Malkolmixe Mer 15 Mai - 8:42

C'est fou quand même... en 2017-2018, il fallait virer Rathgeb et Bykov selon la moitié du forum

Aujourd'hui, Dubé c'est un nul car il ne peut pas faire de pont d'or à Rathgeb qui sort de la pire saison de sa vie et qui a été sorti du cadre de l'équipe de Suisse après 2 jours

Qu'on soit clair, je préfère aussi Rathgeb à Schnee, Stalder ou Alpi... Après, Stalder avait une option dans son contrat, il a été prolongé mais je ne suis pas persuadé que si on avait le choix on le gardait. Quant à Schneeberger, on a tous applaudi quand on nous l'a annoncé et la moitié le plaçait déjà sur le premier PP dans vos compos d'été. Aujourd'hui, c'est l'homme à abattre...

Je n'arrive plus à suivre.

par Jon Mer 15 Mai - 9:00

Liolio a écrit:Après, on peut dire ce qu'on veut, mais le fait est qu'on a sous contrat Abplanalp et Stalder, alors qu'ils étaient en fin de contrat,er que l'on peut pas être en course pour Rathgeb. Le pourquoi du comment on s'en fout finalement. C'est à Dubé d'avoir le nez et prendre des risques, et de casquer si ça foire. C'est son job. Et actuellement, on a une défense aux leaders vieillissants et la transition n'est pas assurée. Venez pas me dire qu'on mise sur Marti et Forrer pour des rôles en vue..

Sauf que vous comparez des pommes et des poires. Pensez qu'on aurait de quoi se payer un Rathgeb (presque international) mais que parce qu'on a signé un Marti en défenseur numéro 9 ou prolonger le vieux Alpi en numéro 8 on y arrive plus, c'est risible. Numériquement peut-être, mais en terme de salaire, va pas dire que ces gars jouent dans la même catégorie. Je te rassure, si tu ne peux pas te payer une belle bagnole, les 100 francs que tu as mis dans ton vélo d'occase n'y auraient absolument rien changé.

Si on doit émettre un comparatif, c'est plutôt vers Furrer/Schneeberger qu'il faut regarder. Et si Dubé avait levé le nez sur ces deux gars parce que Rathgeb, qui venait de signer un contrat de 2 ans en NHL/AHL, pouvait peut-être, éventuellement, revenir un jour, Dieu sait les noms d'oiseau qu'il aurait pris sur ce forum. Et ça aurait été plus que légitime.

Là, ça revient à reprocher au club de ne pas être capable de sortir un demi million non budgétisé de son chapeau à la mi mai...

par bacchus Mer 15 Mai - 9:02

@Malkolmixe

C'est pourtant très simple: Dubé devait anticiper que Rathgeb n'allait pas trouver un nouveau contrat en AHL après une année à l'étranger, offrir à Aebischer un tel contrat qu'il aurait dû refuser de continuer de l'autre côté de la gouille et de ce fait ne plus être sous le feu des projecteurs des scouts, de ne pas prolonger Chavaillaz, Stalder et Forrer, ne pas engager Marti et garder X milliers pour signer Rathgeb. C'est son job non tètchu!!! Et à côté de tout ça, engager le reste de son équipe...

par hs16 Mer 15 Mai - 9:30

Là, ça revient à reprocher au club de ne pas être capable de sortir un demi million non budgétisé de son chapeau à la mi mai...

Peut être qu'en s'arrangeant avec Schmitten on pourrait en récupérer une partie sur la plus-value fiscale Equipe 2019-2020 - Page 27 665040605

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par Chris68 Mer 15 Mai - 9:34

bacchus a écrit:@Malkolmixe

C'est pourtant très simple: Dubé devait anticiper que Rathgeb n'allait pas trouver un nouveau contrat en AHL après une année à l'étranger, offrir à Aebischer un tel contrat qu'il aurait dû refuser de continuer de l'autre côté de la gouille et de ce fait ne plus être sous le feu des projecteurs des scouts, de ne pas prolonger Chavaillaz, Stalder et Forrer, ne pas engager Marti et garder X milliers pour signer Rathgeb. C'est son job non tètchu!!! Et à côté de tout ça, engager le reste de son équipe...

Tellement vrai !!!! Rien à rajouter

par Grinch Mer 15 Mai - 10:02

Bei Rathgeb kann man Dubé nun wirklich keinen Vorwurf machen. Wir haben nun einmal nicht das Geld um ausser planmässige Einkäufe zu tätigen wie die reichen Tessiner oder die Neureichen aus dem Seeland.

Ich habe die Hoffnung, das Rathgeb sich nun ein oder zwei Jahre die Nase vergolden lässt unter den Palmen und dann zu uns zurückkehrt - da er angeblich in Schmitten sein Haus baut. Nach und nach können wir unsere Schwachpunkte in der Verteidigung ersetzen (#14, #3 und #2)

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