Re: Equipe 18/19

[herzblut]

Partnerteam Ajoie?
Nun ja, viele interessante Spieler sehe ich da nicht... Weisskopf könnte notfalls hinten aushelfen, vorne eventuell Schmutz (letzte Saison 33 Punkte) oder der junge Arnold (spielte mit Forrer bei EVZ Academy).

Oder Birbaum...

[Hervé80]

Il y a un truc qui me turlupine l'esprit :

On annonce Gill Ducret et Bryan Abreu de Nobrega à Sierre "dans le cadre du partenariat avec le GSHC en provenance de *l'Académie de Fribourg Gottéron*"...

Sierre joue en MSL comme Guin, pourquoi ne sont-ils pas restés dans "notre giron" ???

[Liolio]

Peut être parce que Genève et Sierre ont un partenariat annoncé. Cela donne plus de perspective que du côté de Fribourg ou il n'y a rien avec Guin. Cela sera probablement Ajoie, mais est-ce que ces juniors ont le niveau suffisant pour la LNB ?

[jukka4ever]

Abreu avait fait une pige dans l'équipe de Ticino Rockets la saison passée, et il y était pas resté longtemps.

L'écart se creuse entre le niveau de la LNA et celui des Elites.. Les joueurs de dernière année d'Elites ont souvent de jolies stats, mais ne percent que rarement en LNA, et s'ils y parviennent c'est via quelques saisons de LNB. Actuellement, je pense qu'on peut fonder des espoirs si on a un jeune qui performe dès sa première saison d'Elites. Au delà de ça, y'a peu d'espoirs à avoir..

Faut simplement se dire que le gaillard qui joue en Elites jusqu'à 20 ans, il y est resté parce qu'aucun club de LNB ou LNA ne lui a fait d'offre plus tôt..

[Lüssy78]

Abreu und Ducret haben kein NLA-Niveau - wahrscheinlich nicht einmal NLB-Niveau! Klar ist es irgendwie störend, dass sie nun bei Sierre als Partnerteam von Servette spielen. Jedoch ändert dies nichts - beide werden keine Chancen haben auf Einsätze in der NLA.

Es ist tatsächlich so, wer heute mit 17/18 Jahren nicht bereits temporär in der NLA oder zumindest NLB eingesetzt wird, schafft es nicht mehr in die NLA. Das heisst für Fribourg, auch jene aktuellen Elite A Spieler mit Jahrgang 1999 werden den Sprung nicht mehr schaffen. Schaut euch Marchon oder auch Forrer an: Marchon (Jahrgang 1997) spielte bereits in der Saison 2015/2016, also als 18 Jähriger, mehrheitlich in der NLB und NLA. Forrer spielt seit 2016/2017, also als 19 Jähriger, nur noch in der NLB und NLA.

Von den aktuellen Junioren mit Jahrgang 1999 (letzte Saison bei den Junioren) ist keiner auch nur annähernd an einem Platz in der NLB oder NLA dran. Sablatnig (1999), als bester übrig gebliebener Elite A Stürmer bei Fribourg, wird keine Chance erhalten bei Fribourg und kaum in der NLB.

Man muss sich also nach Spielern mit Jahrgang 2000 oder 2001 umschauen: deshalb wollte man Aebischer (2000) bereits integrieren ins Fanionteam und deshalb hat man S. Schmid (2000) bereits einen Vertrag ausgestellt.

Die zwei grössten Talente bei den Junioren sind aktuell Hasler (2001) und Moret (2002). Diese gilt es gut auszubilden und ab der nächsten Saison (Hasler) und übernächsten Saison (Moret) so langsam an die NLA heranzuführen. Ansonsten herrscht Ebbe und wir müssen uns damit abfinden, dass in den nächsten 2 Saisons keine (weiteren) Junioren nachrücken.

Ende der Saison 2018/2019 laufen u.a. die Verträge im Sturm von Meunier, Rivera und Vauclair aus. Dann gilt es, junge Stürmer nachzuziehen! Mit Walser, Sprunger, Bykov, Rossi, Mottet und Lhotak (und hoffentlich Schmutz, Forrer und Marchon, deren Verträge im 2019 auslaufen) ist das Gerüst gut und es hat Platz für 2-3 Junge. Einer davon wird Schmid sein!

Sturm 2019/2020:
Walser, Sprunger, Bykov, Rossi, Mottet, Lhotak, Schmutz (falls verlängert), Marchon (falls verlängert), Forrer (falls verlängert) + 3 ausländische Stürmer = 12 Stürmer. Hinzu kommen Schmid und dann hoffentlich noch ein eigener Junger (Hasler?). Es hat dann immer noch Platz für 1-2 arrivierte Stürmer als Ersatz für die Routiniers Meunier, Rivera und Vauclair.

[Hervé80]

Abreu und Ducret haben kein NLA-Niveau - wahrscheinlich nicht einmal NLB-Niveau! Klar ist es irgendwie störend, dass sie nun bei Sierre als Partnerteam von Servette spielen. Jedoch ändert dies nichts - beide werden keine Chancen haben auf Einsätze in der NLA.
...

Habe ich irgendwo geschrieben, dass diese beiden bei Gottéron eingesetzt werden müssen? Nein.

Bei Sierre ist übrigens auch noch Victor Bonny (ex-HCFG-Junior) auf der Liste und vielleicht - ich hoffe es nicht für ihn - schwemmt es auch noch Chiquet dort hin, obwohl er mit Genf die Vorbereitung macht.

Dass die Jungs jetzt das NLA-Niveau nicht haben, ist mir auch bewusst. Aber eines Tages wird es in der NLA (insgesamt über 300 Spieler...) ganz einfach an der Menge fehlen, um genügend Spieler aufstellen zu können. Da werden solche, die jetzt noch nicht dahin gehören, vielleicht doch noch eine Chance erhalten, wenn sie denn den Spitzensport nicht aufgeben.
Und dann stehen die Zeichen bestimmt auch besser für einen, der einmal Statistiken aufzeigen kann, wie sie Abreu de Nobrega letztes Jahr hatte.

@Liolio :
Aux interviews après l'assemblée générale, il était dit qu'un club partenaire (en LNB) été recherché en plus des Düdingen Bulls...

@jukka4ever :
Pour reprendre en français ce que je viens de répondre à Lussy78, je n'ai pas parlé du niveau des gars (ils ne l'ont effectivement pas pour la ligue A), mais simplement de la bizarre impression que j'ai qu'on les laisse aller dans l'organisation des lacustres quasi-français, au lieu de garder un œil sur eux en les proposant à Guin, voire (éventuellement) le futur club partenaire en LNB...

Mais bon, peut-être que les Grenadines se préparent pour un avenir à un ou deux échelons inférieurs...

[868913]

@Lüssy: Mit Aussagen wie "X und Y haben kein NLA-Niveau" würde ich sparsam umgehen, da haben sich schon Experten mit profunderem Eishockeywissen bei der Einschätzung vertan. Grundsätzlich gebe ich dir recht, Spieler die mit 18 noch nicht NLA/NLB-Erfahrung haben, dürften es schwer haben. Aber genauso wie hochgelobte Talente reihenweise in der Versenkung verschwinden, erscheinen gewisse Spieler scheinbar aus dem Nichts auf dem Radar der Klubs. Mit der Aussage "haben im Moment kein NLA-Niveau" wäre ich aber einverstanden...

Und bei Vauclair würde ich auch keinen definitiven Schlussstrich nach 18/19 ziehen, erstens war er in den POs gegen Lugano einer der besten im Team, zweitens dürfte er nicht all zu viel kosten und drittens ist er dann 34 jährig (1-2 Saisons liegen also noch drin).

[Lüssy78]

Vauclair genügt knapp für die 4. Linie, mehr nicht. Und ich denke nicht, dass er mit heute 33 Jahren nochmals einen Schritt nach vorne macht. Und dass er einer der besten war gegen Lugano würde ich jetzt nicht unterschreiben...
Aber ja, von den drei erwähnten Routiniers hat Vauclair sicher die besten Chancen, im 2019 nochmals einen Vertrag zu bekommen. Das ist aber angesichts der Konkurrenz mit Rivera und Meunier auch keine grosse Leistung...

[Kobasew]

Vauclair genügt knapp für die 4. Linie, mehr nicht. Und ich denke nicht, dass er mit heute 33 Jahren nochmals einen Schritt nach vorne macht. Und dass er einer der besten war gegen Lugano würde ich jetzt nicht unterschreiben...
Aber ja, von den drei erwähnten Routiniers hat Vauclair sicher die besten Chancen, im 2019 nochmals einen Vertrag zu bekommen. Das ist aber angesichts der Konkurrenz mit Rivera und Meunier auch keine grosse Leistung...

Vauclair ist ein schlauer, sackstarker 4. Linienspieler und dies nicht nur genügend. Einer der sich mit dieser Rolle voll und zufrieden gibt. Diesbezüglich muss er auch keinen Schritt nach vorne machen.

[Lüssy78]

Servette engagiert Tim Bozon (hätte ihn gerne an Stelle von Meunier bei uns gehabt!) und zudem kehrt Rod aus Übersee nach Genf zurück. Und schlagartig nimmt das Genfer Team wieder anständige Formen an - davor waren die Transfers von Kast, Berthon und Lazarevs nicht eben beeindruckend! Noch fehlen ihnen zwei ausländische Stürmer...

Bin dann mal gespannt auf die ersten Eistrainings und Testspiele unserer Mannschaft. In gut einem Monat (24.8.) findet dann das erste Testspielt statt... gespannt bin ich auch auf das Line-up - findet French die richtigen Sturmtrios? Spielen Bykov und Sprunger wieder zusammen in einer Linie? Sind alle drei Ausländer vorne in einem Sturm vereint? Kriegt Marchon eine Chance in einer der ersten drei Linien? Will French eine Oldie-Linie als vierte oder setzt er auf die Jungen? Welche Rolle können Rivera und Meunier noch einnehmen? ...

Weil es mir Spass macht, meine Wunschformation:

Sprunger, Bykov, Birner
Miller, Slater, Mottet
Rossi, Walser, Lhotak
Forrer, Schmutz, Marchon
Vauclair, Rivera, Meunier

[Mazeltof]

Forrer et Marchon en 4eme... t'adores les line up foireux toi.

[bacchus]

Berra - Waeber => ce futur duo promet d'ores et déjà de bien belles choses. Hâte de voir Berra!

Holos - Chavaillaz => on sait ce que ça vaut, pas la peine de changer. Solidité avant tout
Furrer - Forrer => un routinier à qui on ne la fait pas avec un jeune qu'on a jugé bon d'aller chercher, un bon mix. Je ne connais pas autrement Forrer mais si cette paire peut apporter offensivement, ce serait le top
Schneeberger - Stalder => une paire qui se doit d'être solide mais qui doit savoir aussi faire vivre le puck au mieux, why not?
Schilt - Abplanalp => place de septième défenseur: Schilt vs Abplanalp, à vous de choisir

Sprunger - Bykov - Marchon => Marchon doit être dans une ligne offensive, il faut lui donner sa chance et être patient, avec Sprunger et Bykov, ça va le faire
Mottet - Walser - Rossi => une ligne crocheuse qui sait planter, ça peut être très intéressant
Birner - Miller - Lhotak => à tester, Miller est mieux au centre ou à l'aile? Sinon Birner, Slater et Miller. Lhotak à voir comment il se débrouille offensivement
Vauclair - Slater - Forrer => une quatrième de qualité si on ne change pas la 3ème. Et sinon, Vauclair, Schmutz et Lhotak, y'a bien plus dégueu
Schmutz - Meunier => 13ème attaquant

Après, qu'importe l'alignement, ça va être joli et cet effectif est vachement bien équilibré. Notre force sera d'être polyvalent et dangereux dans chaque ligne devant et très solide derrière avec Berra, Holos et Furrer. J'espère juste qu'on ne sera pas trop court offensivement parlant et que Mottet, Walser et même Marchon vont être à la hauteur et nous sortent une belle saison. Idem avec Sprunger et Bykov. Bref, vivement le hockey

[hs16]

Après, qu'importe l'alignement, ça va être joli et cet effectif est vachement bien équilibré.

Sans être une catastrophe au niveau de l'équilibre, je serais nettement plus mitigé...

Derrière on a perdu la quasi totalité de l'impact offensif qu'on avait l'année passée. Sur les 99 points faits par les défenseurs en 2017-2018, 58 l'ont été par des joueurs qui ne sont plus dans l'effectif.

Si Schneeberger et Furrer apporteront énormément par leur expérience, c'est plutôt des défenseurs défensifs que des types capables d'amener du jeu vers l'avant et qui devraient tourner autour des 10-15 par saison.

Perso je regrette fortement qu'on ait pas pu trouver une alternative à Holos pour amener du peps à notre défense. On l'aurait remplacé par un vrai maître à jouer derrière que ça aurait une toute autre allure. Avec un effectif complet, il faudra déjà se creuser la tête pour trouver 4 gars à mettre à la bleue sur le jeu de puissance (peut être que Forrer explosera, qui sait, l'occasion fait le larron). A ce petit jeu-là je ne suis d'ailleurs de loin pas aussi convaincu que vous que Schilt ne retrouve pas une place de choix dans les situations spéciales, entre lui Abplanalp, Stalder ou Chavaillaz, c'est encore un des derniers types que j'ai eu vu être capable de tirer un jour de la bleue...

Peut être qu'avec Berra et une défense aussi solide on aurait tout intérêt à jouer le plus défensif possible, mais je ne suis pas certain qu'on soit prêt à ça à Fribourg .

[blackstone]

Je partage ton avis hs16, on aura un problème au niveau des capacités offensives des défenseurs.
Le 2e problème que je vois c'est les limites techniques de nos centres. Il y a Bykov, mais les autres ne sont pas des créatifs, même si ce sont de très bons joueurs dans leur registre. Cependant Slater, Walser et Meunier sont tous des travailleurs plutôt que des joueurs créatifs. Je pense qu'on ne verra pas forément du jeu spectaculaire cette année à Fribourg, mais plus un jeu très compact ce qui correspond aussi à la philosophie de French.

[Lüssy78]

Die Zeiten sind vorbei, als man die 4. Linie als Checker-Linie einsetzte! Moderne Teams bringen die 4. Linie, damit diese Energie ins Spiel bringen und natürlich auch, um den Toplinien eine Verschnaufpause zu ermöglichen. Deshalb bleibe ich dabei, eine Linie mit Forrer-Schmutz-Marchon wäre für mich ideal für diese Aufgabe. Eine Linie mit Meunier-Rivera-Vauclair bringt weder Härte, noch Tempo noch Energie ins Spiel... Wir werden es ja sehen, welche Formationen French bilden will.

[Fribourgeois]

Berra - Waeber => ce futur duo promet d'ores et déjà de bien belles choses. Hâte de voir Berra!

Holos - Chavaillaz => on sait ce que ça vaut, pas la peine de changer. Solidité avant tout
Furrer - Forrer => un routinier à qui on ne la fait pas avec un jeune qu'on a jugé bon d'aller chercher, un bon mix. Je ne connais pas autrement Forrer mais si cette paire peut apporter offensivement, ce serait le top
Schneeberger - Stalder => une paire qui se doit d'être solide mais qui doit savoir aussi faire vivre le puck au mieux, why not?
Schilt - Abplanalp => place de septième défenseur: Schilt vs Abplanalp, à vous de choisir

Sprunger - Bykov - Marchon => Marchon doit être dans une ligne offensive, il faut lui donner sa chance et être patient, avec Sprunger et Bykov, ça va le faire
Mottet - Walser - Rossi => une ligne crocheuse qui sait planter, ça peut être très intéressant
Birner - Miller - Lhotak => à tester, Miller est mieux au centre ou à l'aile? Sinon Birner, Slater et Miller. Lhotak à voir comment il se débrouille offensivement
Vauclair - Slater - Forrer => une quatrième de qualité si on ne change pas la 3ème. Et sinon, Vauclair, Schmutz et Lhotak, y'a bien plus dégueu
Schmutz - Meunier => 13ème attaquant

Après, qu'importe l'alignement, ça va être joli et cet effectif est vachement bien équilibré. Notre force sera d'être polyvalent et dangereux dans chaque ligne devant et très solide derrière avec Berra, Holos et Furrer. J'espère juste qu'on ne sera pas trop court offensivement parlant et que Mottet, Walser et même Marchon vont être à la hauteur et nous sortent une belle saison. Idem avec Sprunger et Bykov. Bref, vivement le hockey

Slater n'a pas été prolongé et augmenté(son salaire) pour jouer en 4eme ligne, il fera paire avec Miller a mon avis.

[jukka4ever]

En défense, Forrer sera notre 8ème défenseur, ça me paraît très clair. Je vois plutôt cet alignement

Furrer-Schneeberger
Holos-Chavi
Stalder-Schilt
Alpbi-Forrer

En attaque, du même avis que Fribourgeois, Slater sera pas en 4ème ligne.. Je miserais une piécette sur la compo suivante :
Sprunger-Bykov-Mottet
Miller-Slater-Rossi
Lothak-Walser-Marchon
Vauclair-Schmutz-Meunier
Forrer 13ème
Rivera pourrait jouer si on a plus que 8 joueurs aptes..

[Lüssy78]

Birner surnuméraire malgré juste 4 étrangers??

Je verrais plutôt une équipe:

Furrer-Forrer
Schneeberger, Stalder
Holös, Chavaillaz
Schilt

Sprunger, Bykov, Birner
Miller, Slater, Mottet
Rossi, Walser, Marchon
Lhotak, Schmutz, Vauclair
Forrer

Abplanalp, Meunier et Rivera préparent leurs retraite en tribune...

[Jon]

Après, qu'importe l'alignement, ça va être joli et cet effectif est vachement bien équilibré.

Sans être une catastrophe au niveau de l'équilibre, je serais nettement plus mitigé...

Derrière on a perdu la quasi totalité de l'impact offensif qu'on avait l'année passée. Sur les 99 points faits par les défenseurs en 2017-2018, 58 l'ont été par des joueurs qui ne sont plus dans l'effectif.

Si Schneeberger et Furrer apporteront énormément par leur expérience, c'est plutôt des défenseurs défensifs que des types capables d'amener du jeu vers l'avant et qui devraient tourner autour des 10-15 par saison.

Perso je regrette fortement qu'on ait pas pu trouver une alternative à Holos pour amener du peps à notre défense. On l'aurait remplacé par un vrai maître à jouer derrière que ça aurait une toute autre allure. Avec un effectif complet, il faudra déjà se creuser la tête pour trouver 4 gars à mettre à la bleue sur le jeu de puissance (peut être que Forrer explosera, qui sait, l'occasion fait le larron). A ce petit jeu-là je ne suis d'ailleurs de loin pas aussi convaincu que vous que Schilt ne retrouve pas une place de choix dans les situations spéciales, entre lui Abplanalp, Stalder ou Chavaillaz, c'est encore un des derniers types que j'ai eu vu être capable de tirer un jour de la bleue...

Peut être qu'avec Berra et une défense aussi solide on aurait tout intérêt à jouer le plus défensif possible, mais je ne suis pas certain qu'on soit prêt à ça à Fribourg .

Tout pareil. Je m'attends à ce que la perte de Rathgeb fragilise encore davantage notre PP, déjà pas folichon ces dernières années. Et au final, Schilt, pourquoi pas. Mais le gars est quand même dans une phase descendante depuis un certain temps je trouve.

Je reste cependant assez confiant. Au final :

- Berra devrait être supérieur à Brust sans prendre de licence étrangère
- La défense, si on peut légitimement craindre pour le soutien offensive, me parait plus solide dans sa zone. Les partants que sont Rathgeb et Kienzle me paraissent nettement moins sûrs défensivement que Furrer et Schneeberger.
- On retrouve une certain profondeur en attaque qu'on avait plus depuis plusieurs saisons avec les arrivées de Walser et Lhotak. La 3ème ligne, composée par défaut de gars qui ne trouvaient pas leur place sur l'une des autres lignes, c'était un de nos points faibles.
- On a pas touché au fameux leadership cher à Dubé. Sprunger, Holos, Slater, Birner, Meunier sont encore là. L'ajout de Furrer vient encore consolider tout ça.

Globalement, c'est très positif. On part avec nettement moins d'incertitudes qu'il y a une année, même si on est jamais à l'abri d'une déconvenue. Et la concurrence a aussi bien bouger cette année. Pour l'instant, je ne vois que Genève et Davos en perdants sur le marché des transferts. Et quand on sait que Davos sera quoi qu'il arrive solidement ancré en milieu de classement... Et à force d'aligner les noms, ça finira un jour par tourner à Lausanne, même si je leur souhaite volontiers tout le contraire.

[Kobasew]

Mein Tipp:
Rivera spielt nochmal eine richtig gute Saison. Ich hab irgendwie das Gefühl in der zweiten Jahreshälfte war Chris nicht ganz fit.

[hs16]

@Jon

Complètement d'accord, je suis moi-même bien plus confiant que la saison précédente. Je pense qu'avec ce noyau-là, Berra en solide gardien, French qui continue sur sa lancée, la qualification en playoffs devrait pouvoir être envisagée sereinement. Mais on ne pourra pas viser beaucoup plus haut non plus.

Comme tu le dis en face nos concurrents se sont aussi renforcés (Bienne, Lausanne...), Davos ils pourraient perdre la moitié de l'équipe pendant l'été qu'ils seront quand même solidement ancré en milieu de classement.

Bref en soit les forces en présence n'ont pas beaucoup bougé.

[Malkolmixe]

Des défenseurs tels que Rathgeb, il y en a trois dans le chamionnat. Si Fribourg n'en a pas un pareil cette saison on pourra faire avec, les autres le font.

J'ai confiance en la solidité de notre défense et cela n'avait jamais été le cas durant les 20 ans que je suis l'équipe.

Furrer fera le travail en power play. On a pu le constater contre nous en play off, il prend un temps de jeu monstrueux et lance l'attaque parfaitement. C'est plus du deuxième assist que du but mais c'est tout autant primordiale dans la construction du goal.

[Lüssy78]

Furrer und auch Schneeberger können ein Powerplay dirigieren. Wir werden sehen, auf wen French setzt und ob er wieder den einen oder andern Stürmer an die blaue Linie setzt. Vielleicht hat Miller einen guten Shoot? Sprunger würde ich vors Tor stellen, doch ist er am gefährlichsten!!

[Puercas69]

Wie hat Klaus Zaugg doch gesagt: Wenn Rathgeb geblieben wäre, dann hätten wir eine meisterliche Defensive gehabt.
Die offensive Qualität und Gefährlichkeit im Powerplay von Rathgeb wird uns fehlen. Einen guten Schuss haben bei uns nur wenige.
Sprunger, Mottet,..... Hat Lhotak einen guten Schuss oder seine Tore vorwiegend um den Kasten rum gemacht? Spielte ja bei Ambri im Powerplay. Letzte Saison waren wir beim Ausfall von Rathgeb im Powerplay doch sehr berechenbar. Furrer bringt da sicherlich eine weitere Variante mit rein. Sollten Furrer, Schneeberger und Lhotak dies nicht auffangen können, resp. fällt dies zu sehr ins Gewicht, kann diese Qualität während der Saison immernoch "eingekauft" werden, resp. als 5. Ausländer anstelle von Holos.

Auch die unberechenbarkeit von Cervenka wird fehlen. Mal sehen was Miller so kann. Aber dank Berra können wir mit Miller, Slater und Birner alle drei import Stürmer laufen lassen.
Unsere Defensive wird das Prunkstück sein diese Saison. Dies mit Berra, Furrer, Schneeberger, Holos, French/Fedorchuk. Offensiv sind wir auch bei den Leuten.
Nun gilt es die richtigen Linien zu finden und die Teamchemie aufzubauen. Rathgeb und Cervenka waren extra Klasse. Dies muss nun im Kollektiv und mit Kampfkraft kompensiert werden.

Ach ja, den ersten schnellen Pass von Brust gilt es auch noch zu ersetzen. Dies werden dann Furrer und Schneeberger übernehmen müssen

[blackstone]

Gute Analyse. David Aebischer hätte da noch einige Qualitäten, die zur Geltung gekommen wären. Ist aber auch abgereist. Sehr wichtig wäre gewesen Holos durch einen richtigen offensiven Verteidiger zu ersetzten. Wir wissen das hat nicht stattgefunden.
Ich denke wir werden sehr solid sein, aber auch etwas berechenbar.
A propos, die Situation wird sich übernächste Saison kaum ändern, da kaum ein brauchbaren Spieler in der NLA hat auslaufenden Vertrag nächste Saison. Die preisen werden für die wenigen free agent nächsts Jahr komplett verrückt

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