Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
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Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Ich weiss es ist schon der tausendste Thread jener Art aber weiter sind wir ja trotzdem nicht gekommen. Unabhängig von den schwachen Auftritten unserer Jungs in den letzten Tagen, laufen die Dinge im St. Léonard wie gewohnt. Und zwar wie gewohnt SCHLECHT. Der von allen erwartete aber nie gewonnene Meistertitel und die Top4- Positionierungen der letzten Jahre haben das (viel zu viel) zahlende, fachmännische (wenn nicht alle Plätze an Sponsoren weitergegeben werden) und emotionale Publikum in Freiburg irgendwie auf eine schockierende Art und Weise gesättigt. Ging ich noch vor 5-6 Jahren schwitzend und mit regelrechtem Hörschaden von Dannen, habe ich heute an einem guten Abend (mindestens 10 zu 0 Sieg für Gottéron) Nachwehen, aber auch nur wegen dem (grüseligen) Bier das serviert wird im Stadion. "Hexenkessel Fribourg", "Beste Stimmung in der francophonen Hockeywelt", "Neben Montréal die hockeyverrückteste Stadt der Welt". Klaus Zaugg und die journalistische Hockeyschweiz waren beeindruckt, heut beeindrucken wir uns nicht mal mehr selber. Vorbei sind die glorreichen (Bykow / Khomutov lassen grüssen) Jahren, vorbei ist die Zeit in der Unterstadt mit unseren Nachbarn Lüdi und co. Machen wir uns nichts vor, läuft es Gottéron gut ist die Ambiance nicht schlecht - Ist Gottéron am verlieren (in der letzten Zeit reichen sogar "Unentschieden") tragen nur noch die wenigsten ihren Teil zur Stimmung bei. Bernische Züge im St. Léonard, das geht einfach nicht.
Nun schöner Text werdet ihr denken aber trotzdem nur blabla. Analysieren wir mal die Gründe;
- Fribourg hat in den letzten Jahren die Erwartungen in Himmelshöhe gedrückt. Berger und seine Genossen konnten die Abopreise der Stehplätze auf fast 700.- (Die Wartelisten für die Sitzplätze sprechen ja auch Bände) erhöhen und trotzdem ist eine zahlende Kundschaft vorhanden die ins Stadion will. Die Fribourg Gottéron AG betreibt das Prinzip des Angebots und der Nachfrage auf eine perverse Art und Weise, nichts desto trotz wird sportlich und infrastrukturell nur wenig geboten. Die "echten" Fans sind frustriert und werden aus dem Stadion getrieben. Spätestens mit dem neuen Stadion und den zusätzlich vorhandenen Plätzen sollte Fribourg aufhören mit diesem Quark. Anerkennend muss man anmerken, dass durch die Kommerzialisierung und die Sponsoren (Dank Bergers Arbeit etc.) die sportliche Attraktivität erst ermöglicht wurde in den letzten Jahren. Unabhängig davon gab es Zeiten, da waren wir 3000 Leute im Stadion und die Preise waren halb so "hoch". Die Leute kommen nicht "immer". Auch hier gilt: Wenns gut läuft sind wir da. Berger und die Führung muss aufpassen, denn irgendwann wird dieses Prinzip implodieren und wir fangen wieder bei Null an. Schlagwörter "Sättigung" und "Frustration".
- Neben des Einstellungsproblems und der zu hohen Erwartungen gibt es aber noch andere Gründe. Man kann ja über die FribourgBoys und die kleineren Fangruppierungen der letzten Jahre sagen und denken was man will (meiner Einschätzung nach waren sie ja wirklich nicht die hellsten Kerzen auf der Torte) ABER: In dieser Zeit wurde das Publikum "geführt" und animiert. Ich kenne keine einzige Mannschaft bei denen die Fans einfach mal so drauflossingen wie in Freiburg, weil sie keinen Capo haben. Wir sind mittlerweile geübt in dieser Spontanität. Was mittlerweile fehlt ist die "Varietät" und die "Kadenz" der Lieder. Wenn schlecht läuft singt Manfred Mustermann nicht. Ist doch klar. Aber früher wurde er animiert, dass er auch in solchen Situationen singt. Ob er jetzt von Trotteln oder Genies aktiviert wird, spielt dabei nur eine geringe Rolle. Das Publikum verweicht mehr als die Spieler auf dem Eis.
- Die Zusammenarbeit zwischen Fanclubs, Fans und Klub ist fürchterlich. Auch wenn André und seine Genossen immernoch mit vollem Herzblut dabei sind, funktioniert es nicht so wie es sollte. Die Vormachtstellung liegt eindeutig beim Fanclub Sense (bin selber Mitglied). Das Problem ist, dass ein Banner / Fahne etc. pro Jahr nicht reicht, um die Fans zu aktivieren. Hier muss mehr vom Klub kommen, denn die Fanarbeit ist mitunter das Wichtigste neben der sportlichen und infrastrukturellen Arbeiten. Es braucht eine grössere Vernetzung, es braucht mehr Initiative und vielleicht auch mehr finanzielle Mittel, um gebührende Fanarbeit zu leisten.
- Der Röstigraben ist leider spürbar. (Das lass ich mal so stehen).
- Die "Drummer" sind schwach. (Lass ich auch mal so stehen).
- Der "Speaker" und die Musik sind von Gestern. Es braucht situationsbedingte Musik. Es braucht "Pausenaktionen" (Keine SCB- Cheers oder amerikanische Kussspiele aber es braucht halt einfach Unterhaltung, vorallem wenn man 30.- zahlt um zu stehen). Es braucht einen stimmungsmachenden Speaker. Es brauch interaktivere Möglichkeiten des Hockeyschauens.
Nun es gäbe hunderte weitere Gründe aufzuzählen. All diese Threads hatten etwas gemeinsam: Es wurde nie richtig was gemacht. Ich richte mich deshalb direkt an die Verantwortlichen der Fanclubs und an den Klub. Man sollte endlich eine Task-Force gründen, die dieses Problem behandelt und die Fans ernst nehmen. Zudem:
Ist keine Gruppierung bereit den Lead wieder zu übernehmen im Stadion?
Was könnte man dagegen tun? Was kann man verbessern?
Wer wäre bereit in der nächsten Zeit eine Choreo zu machen? Ist es überhaupt möglich, dass wir uns über das Forum organisieren könne?
Wer wäre bereit was zu bewegen?
Wie können wir die Sitzplätze besser aktivieren?
Was für Lieder könnte man singen? Welche laufen gut, welche nicht? Neue entwickeln?
Wie kann man die Fans verbinden / die Gruppiereungen verknüpfen? etc.
Der Sinn dieses Threads ist jetz NICHT Gründe zu suchen, sondern endlich mal was zu bewegen. Und damit unterscheidet er sich von all den tausend anderen "Ambiance" / "Stimmung" - Threads. Ich mache den Anfang.... Auf diesem Pinnboard könnt ihr eure Ideen bezüglich Stimmungsverbesserung aufschreiben, damit wir eine Sammlung haben an Ideen.
(http: // de.padlet.com/wall/1tvb63egfggt)
PLZ werdet aktiv. Mangels unperfektem Französisch habe ich nur auf Deutsch geschrieben. Entschuldigt mich meine lieben, lateinischen Nachbarn.
Nun schöner Text werdet ihr denken aber trotzdem nur blabla. Analysieren wir mal die Gründe;
- Fribourg hat in den letzten Jahren die Erwartungen in Himmelshöhe gedrückt. Berger und seine Genossen konnten die Abopreise der Stehplätze auf fast 700.- (Die Wartelisten für die Sitzplätze sprechen ja auch Bände) erhöhen und trotzdem ist eine zahlende Kundschaft vorhanden die ins Stadion will. Die Fribourg Gottéron AG betreibt das Prinzip des Angebots und der Nachfrage auf eine perverse Art und Weise, nichts desto trotz wird sportlich und infrastrukturell nur wenig geboten. Die "echten" Fans sind frustriert und werden aus dem Stadion getrieben. Spätestens mit dem neuen Stadion und den zusätzlich vorhandenen Plätzen sollte Fribourg aufhören mit diesem Quark. Anerkennend muss man anmerken, dass durch die Kommerzialisierung und die Sponsoren (Dank Bergers Arbeit etc.) die sportliche Attraktivität erst ermöglicht wurde in den letzten Jahren. Unabhängig davon gab es Zeiten, da waren wir 3000 Leute im Stadion und die Preise waren halb so "hoch". Die Leute kommen nicht "immer". Auch hier gilt: Wenns gut läuft sind wir da. Berger und die Führung muss aufpassen, denn irgendwann wird dieses Prinzip implodieren und wir fangen wieder bei Null an. Schlagwörter "Sättigung" und "Frustration".
- Neben des Einstellungsproblems und der zu hohen Erwartungen gibt es aber noch andere Gründe. Man kann ja über die FribourgBoys und die kleineren Fangruppierungen der letzten Jahre sagen und denken was man will (meiner Einschätzung nach waren sie ja wirklich nicht die hellsten Kerzen auf der Torte) ABER: In dieser Zeit wurde das Publikum "geführt" und animiert. Ich kenne keine einzige Mannschaft bei denen die Fans einfach mal so drauflossingen wie in Freiburg, weil sie keinen Capo haben. Wir sind mittlerweile geübt in dieser Spontanität. Was mittlerweile fehlt ist die "Varietät" und die "Kadenz" der Lieder. Wenn schlecht läuft singt Manfred Mustermann nicht. Ist doch klar. Aber früher wurde er animiert, dass er auch in solchen Situationen singt. Ob er jetzt von Trotteln oder Genies aktiviert wird, spielt dabei nur eine geringe Rolle. Das Publikum verweicht mehr als die Spieler auf dem Eis.
- Die Zusammenarbeit zwischen Fanclubs, Fans und Klub ist fürchterlich. Auch wenn André und seine Genossen immernoch mit vollem Herzblut dabei sind, funktioniert es nicht so wie es sollte. Die Vormachtstellung liegt eindeutig beim Fanclub Sense (bin selber Mitglied). Das Problem ist, dass ein Banner / Fahne etc. pro Jahr nicht reicht, um die Fans zu aktivieren. Hier muss mehr vom Klub kommen, denn die Fanarbeit ist mitunter das Wichtigste neben der sportlichen und infrastrukturellen Arbeiten. Es braucht eine grössere Vernetzung, es braucht mehr Initiative und vielleicht auch mehr finanzielle Mittel, um gebührende Fanarbeit zu leisten.
- Der Röstigraben ist leider spürbar. (Das lass ich mal so stehen).
- Die "Drummer" sind schwach. (Lass ich auch mal so stehen).
- Der "Speaker" und die Musik sind von Gestern. Es braucht situationsbedingte Musik. Es braucht "Pausenaktionen" (Keine SCB- Cheers oder amerikanische Kussspiele aber es braucht halt einfach Unterhaltung, vorallem wenn man 30.- zahlt um zu stehen). Es braucht einen stimmungsmachenden Speaker. Es brauch interaktivere Möglichkeiten des Hockeyschauens.
Nun es gäbe hunderte weitere Gründe aufzuzählen. All diese Threads hatten etwas gemeinsam: Es wurde nie richtig was gemacht. Ich richte mich deshalb direkt an die Verantwortlichen der Fanclubs und an den Klub. Man sollte endlich eine Task-Force gründen, die dieses Problem behandelt und die Fans ernst nehmen. Zudem:
Ist keine Gruppierung bereit den Lead wieder zu übernehmen im Stadion?
Was könnte man dagegen tun? Was kann man verbessern?
Wer wäre bereit in der nächsten Zeit eine Choreo zu machen? Ist es überhaupt möglich, dass wir uns über das Forum organisieren könne?
Wer wäre bereit was zu bewegen?
Wie können wir die Sitzplätze besser aktivieren?
Was für Lieder könnte man singen? Welche laufen gut, welche nicht? Neue entwickeln?
Wie kann man die Fans verbinden / die Gruppiereungen verknüpfen? etc.
Der Sinn dieses Threads ist jetz NICHT Gründe zu suchen, sondern endlich mal was zu bewegen. Und damit unterscheidet er sich von all den tausend anderen "Ambiance" / "Stimmung" - Threads. Ich mache den Anfang.... Auf diesem Pinnboard könnt ihr eure Ideen bezüglich Stimmungsverbesserung aufschreiben, damit wir eine Sammlung haben an Ideen.
(http: // de.padlet.com/wall/1tvb63egfggt)
PLZ werdet aktiv. Mangels unperfektem Französisch habe ich nur auf Deutsch geschrieben. Entschuldigt mich meine lieben, lateinischen Nachbarn.
NewOldOne- Rivera
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
il faut:
- lancer des initiatives
- faire qqch pour l´ambiance
-donner des propositions d´amélioration
- lancer des initiatives
- faire qqch pour l´ambiance
-donner des propositions d´amélioration
NewOldOne- Rivera
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Je tire en avant ce topic:
Vous pensez pas que la direction devrais se poser qq questions sur la fréquentation des deux premiers matchs à domicile?
Pourtant de belles affiches, la patinoire même pas pleine. J'ai moi-même des voisins de patinoires qui n'ont pas repris l'abo, pourtant
ils l'avait depuis des lustres.
A force de voir les prix augmenter et la prestation sur la glace suivre la courbe inverse, ça peux donner à réfléchir.
Qu'en pensez- vous?
Vous pensez pas que la direction devrais se poser qq questions sur la fréquentation des deux premiers matchs à domicile?
Pourtant de belles affiches, la patinoire même pas pleine. J'ai moi-même des voisins de patinoires qui n'ont pas repris l'abo, pourtant
ils l'avait depuis des lustres.
A force de voir les prix augmenter et la prestation sur la glace suivre la courbe inverse, ça peux donner à réfléchir.
Qu'en pensez- vous?
Hophcfg- Junior élite
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Moi perso j'ai labo (secteur E mais pour les playoffs) en saison très souvent je préfère regarder le match bien assis et au chaud dans mon canapé sans me voir interdit de passer devant les places assises pour allez au toilettes sans devoir être serrer des heures sans devoir faire des pieds et des mains pour avoir une bière en bref pour des raisons de confort. Par soutient au club je refile l'abo quand je peux a des gens qui ainsi découvre le hockey et consomment sur place des boissons etc.
Et j'en connais 7 autres personnes dans le même cas que moi (qui pour des raisons de confort ne viennent plus mais eux n'ont plus d'abo).
Et j'en connais 7 autres personnes dans le même cas que moi (qui pour des raisons de confort ne viennent plus mais eux n'ont plus d'abo).
Florida Panthers- Amateur
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Hophcfg a écrit:Je tire en avant ce topic:
Vous pensez pas que la direction devrais se poser qq questions sur la fréquentation des deux premiers matchs à domicile?
Pourtant de belles affiches, la patinoire même pas pleine. J'ai moi-même des voisins de patinoires qui n'ont pas repris l'abo, pourtant
ils l'avait depuis des lustres.
A force de voir les prix augmenter et la prestation sur la glace suivre la courbe inverse, ça peux donner à réfléchir.
Qu'en pensez- vous?
De mémoire, je t'aurais répondu que les premiers matchs sont rarement à guichets fermés à Fribourg. Généralement, cela commence vers octobre et dès le mois de décembre, faut s'y prendre au moins 2 semaines à l'avance pour avoir des billets.
Après, j'ai mené mon enquête pour voir si je raconterais n'importe quoi
2011 :
10.09.11 Gottéron-Lugano (3-5) : 6650 spectateurs
16.09.11 Gottéron-Rapperswil (4-1) : 6020 spectateurs
2012 :
14.09.12 Gottéron-Bienne (4-1) : 6335 spectateurs
22.09.12 Gottéron-Kloten (5-1) : 6112 spectateurs
2013 :
13.09.13 : Gottéron-LHC (3-2) : 6700 spectateurs
17.09.13 : Gottéron-Zoug (1-4) : 6176 spectateurs
2014 :
12.09.13 : Gottéron-ZSC Lions (4-3) : 6280 spectateurs
19.09.13 : Gottéron-Genève (3-4) : 6270 spectateurs
La fréquentation de ces deux premiers matchs ne semblent donc pas sortir de la moyenne observée de ces 4 dernières saisons (entre 6'200 et 6'400). La saison passée fait exception avec le match contre le LHC, dont c'était le retour en LNA, derby et première sortie du Gottéron qui devait tout bouffer sur son passage, qui s'était joué à guichets fermés.
Faudra voir pour la suite mais pour le moment, aucune chute de fréquentation. De plus, le club a de nouveau atteint sa limite d'abonnements vendus (article du matin d'il y a 2-3 semaines).
Jon- NHL superstar
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Avec le nouveau règlement des déplacements et autres, j'ai quand même l'impression que la ligue et les clubs cherchent à cassé l'ambiance des ultras dans nos patoches Suisse. Et qu'ils veulent progressivement une gentille ambiance à l'américaine bien assise avec Popcorns et Coca-Cola dans chaque mains.
dragon69- Novice
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Les ultras foutent plus la m..... que de mettre de l'ambiance, désolé.dragon69 a écrit:Avec le nouveau règlement des déplacements et autres, j'ai quand même l'impression que la ligue et les clubs cherchent à cassé l'ambiance des ultras dans nos patoches Suisse. Et qu'ils veulent progressivement une gentille ambiance à l'américaine bien assise avec Popcorns et Coca-Cola dans chaque mains.
Du temps qu'on aura trois blocs de supporters (ceux en place debout bien sûr), ce sera toujours très difficile de faire un max de bruit, d'autant plus qu'une très grande partie de jeunes (nouveaux et nouvelles) supporters -trices n'ouvrent pas leur g......de tout le match . Les deux blocs côté rte de Morat, sont en plus séparés par le bloc des supporters adverses. Je pense qu'il y avait moyen de faire beaucoup mieux, tout en pouvant garder un secteur visiteurs correct et sécurisé, mais cela n'est que ma propre opinion.
Saint-Léonard- NLA player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Saint-Léonard a écrit:Les ultras foutent plus la m..... que de mettre de l'ambiance, désolé.dragon69 a écrit:Avec le nouveau règlement des déplacements et autres, j'ai quand même l'impression que la ligue et les clubs cherchent à cassé l'ambiance des ultras dans nos patoches Suisse. Et qu'ils veulent progressivement une gentille ambiance à l'américaine bien assise avec Popcorns et Coca-Cola dans chaque mains.
Du temps qu'on aura trois blocs de supporters (ceux en place debout bien sûr), ce sera toujours très difficile de faire un max de bruit, d'autant plus qu'une très grande partie de jeunes (nouveaux et nouvelles) supporters -trices n'ouvrent pas leur g......de tout le match . Les deux blocs côté rte de Morat, sont en plus séparés par le bloc des supporters adverses. Je pense qu'il y avait moyen de faire beaucoup mieux, tout en pouvant garder un secteur visiteurs correct et sécurisé, mais cela n'est que ma propre opinion.
Ultra passionnés ne veux pas forcement dire ultra fouteurs de merde. Je me souvient de l'ambiance du sautillé sautillé et que du haut des gradins ont portaient à bout de bras un ultra passionné pour le glisser jusque en bas. Oui, on était jeune, tout la tribune sautillait en chantant mais jamais de problème. Maintenant le moindre pet de travers et tu es catalogué comme Ultra fouteur de merde avec interdiction de patinoire.
dragon69- Novice
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
En tous cas le simplet avec 3 poils de barbe et à torse nu qui s'invectivait avec les st-gallois ne donnent pas vraiment une image très intelligente de l'ultra.
Je préfère une patinoire avec 6000 personnes qui vivent leur match de façon passionnée mais en mettant peut-être moins d'ambiance que la patinoire pleine avec quelques centaines d'ultras décérébrés (excusé le pléonasme...)
Je préfère une patinoire avec 6000 personnes qui vivent leur match de façon passionnée mais en mettant peut-être moins d'ambiance que la patinoire pleine avec quelques centaines d'ultras décérébrés (excusé le pléonasme...)
bora-bora- NLB player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Hé voilà c'est reparti pour l'éternel débat des ultras et l'ambiance... (Bon je dis tout de suite que je suis complètement contre les ultras que j'estime être une plaie dans les stades!)
Mais le souffle est clairement retombé à St-Léonard! Le club a décidé de faire casquer les supporters pour pouvoir soi-disant faire le titre! Après 2 ans, on se rend gentiment compte qu'on s'est fait avoir! Perso, j'ai repris l'abonnement car je suis un grand naïf (ou grand con...) qui espère qu'ils feront des bons play-off! Mais ça me saoule d'attendre 1h30 debout pour avoir une place plus ou moins correcte... Je préfère comme beaucoup rester tranquille au chaud devant ma télé! En plus je trouve que l'atmosphère est devenu pesante... J'ai envie d'aller à la patinoire pour voir du hockey, boire des verres et pouvoir discuter avec des supporters adverses! Non maintenant dès que tu vois un autre supporter, faut baisser les yeux pour pas se faire insulter, tout le monde râle pour tout et niveau confort c'est le néant! J'ai plus le même plaisir à aller voir les matchs...
Mais la roue va tourner et on aura droit à un nouvel élan!
Mais le souffle est clairement retombé à St-Léonard! Le club a décidé de faire casquer les supporters pour pouvoir soi-disant faire le titre! Après 2 ans, on se rend gentiment compte qu'on s'est fait avoir! Perso, j'ai repris l'abonnement car je suis un grand naïf (ou grand con...) qui espère qu'ils feront des bons play-off! Mais ça me saoule d'attendre 1h30 debout pour avoir une place plus ou moins correcte... Je préfère comme beaucoup rester tranquille au chaud devant ma télé! En plus je trouve que l'atmosphère est devenu pesante... J'ai envie d'aller à la patinoire pour voir du hockey, boire des verres et pouvoir discuter avec des supporters adverses! Non maintenant dès que tu vois un autre supporter, faut baisser les yeux pour pas se faire insulter, tout le monde râle pour tout et niveau confort c'est le néant! J'ai plus le même plaisir à aller voir les matchs...
Mais la roue va tourner et on aura droit à un nouvel élan!
Marleau12- Piccolo
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Perso, je pense toujours qu'il faut une personne (ou des personnes) avec un porte-voix, histoire de coordonner les chants, et de pousser les gens à chanter.
Je se suis pas (plus) le mec qui chante d'instinct mais je suis volontiers un chant qui prendrait un tant soit peu d'ampleur...
Quant aux ultras et autres, ce sont des mots, des définitions que l'on donnent à un certain nombre d'individus, on ne se mettra jamais d'accord sur qui sont-ils?, sont-ils réellement méchants?, mettent-ils le plus d'ambiance qu'un supporter lambda?
Je se suis pas (plus) le mec qui chante d'instinct mais je suis volontiers un chant qui prendrait un tant soit peu d'ampleur...
Quant aux ultras et autres, ce sont des mots, des définitions que l'on donnent à un certain nombre d'individus, on ne se mettra jamais d'accord sur qui sont-ils?, sont-ils réellement méchants?, mettent-ils le plus d'ambiance qu'un supporter lambda?
ubusky- NLB player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
ubusky a écrit:Perso, je pense toujours qu'il faut une personne (ou des personnes) avec un porte-voix, histoire de coordonner les chants, et de pousser les gens à chanter.
Je se suis pas (plus) le mec qui chante d'instinct mais je suis volontiers un chant qui prendrait un tant soit peu d'ampleur...
Quant aux ultras et autres, ce sont des mots, des définitions que l'on donnent à un certain nombre d'individus, on ne se mettra jamais d'accord sur qui sont-ils?, sont-ils réellement méchants?, mettent-ils le plus d'ambiance qu'un supporter lambda?
Comme mardi dernier à berne
Fribourgeois- NLB player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Fribourgeois a écrit:ubusky a écrit:Perso, je pense toujours qu'il faut une personne (ou des personnes) avec un porte-voix, histoire de coordonner les chants, et de pousser les gens à chanter.
Je se suis pas (plus) le mec qui chante d'instinct mais je suis volontiers un chant qui prendrait un tant soit peu d'ampleur...
Quant aux ultras et autres, ce sont des mots, des définitions que l'on donnent à un certain nombre d'individus, on ne se mettra jamais d'accord sur qui sont-ils?, sont-ils réellement méchants?, mettent-ils le plus d'ambiance qu'un supporter lambda?
Comme mardi dernier à berne
j'en sais rien, je n'étais pas à Berne...
ubusky- NLB player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
ubusky a écrit:Fribourgeois a écrit:ubusky a écrit:Perso, je pense toujours qu'il faut une personne (ou des personnes) avec un porte-voix, histoire de coordonner les chants, et de pousser les gens à chanter.
Je se suis pas (plus) le mec qui chante d'instinct mais je suis volontiers un chant qui prendrait un tant soit peu d'ampleur...
Quant aux ultras et autres, ce sont des mots, des définitions que l'on donnent à un certain nombre d'individus, on ne se mettra jamais d'accord sur qui sont-ils?, sont-ils réellement méchants?, mettent-ils le plus d'ambiance qu'un supporter lambda?
Comme mardi dernier à berne
j'en sais rien, je n'étais pas à Berne...
Bah il y avait le porte voix que je souhaite voir aussi à domicile tout comme toi.
Fribourgeois- NLB player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Was das Problem ist ?
Man muss hier nur mal die letzten Threads lesen um zu wissen was das Problem ist!
Jeder motzt nur rum, alle wollen mehr Komfort und natürlich Spektakel, Spektakel, Spektakel!
Die Konsumgesellschaft ist im Stadion und im Forum angekommen.
Hier jemanden zu finden, der helfen wird etwas aufzubauen ist genau so aussichtslos wie die Situation im Stadion zu ändern.
Vom Club hier Unterstützung zu fordern ist blauäugig. Die haben mit dem neuen Stadion und dem Tagesgeschäft schon mehr als genug zu tun.
Du willst was ändern, dann mach selber etwas!
PS: Ich habe hier viel gelesen und nie viel geschrieben. Ich werde in Zukunft auch auf das lesen verzichten. Jeder versucht hier nur noch mit "Kritik" seinen Hockeysachverstand zur Schau zu stellen- mit Fan-sein hat das IMHO nichts mehr zu tun.
Goodbye
Man muss hier nur mal die letzten Threads lesen um zu wissen was das Problem ist!
Jeder motzt nur rum, alle wollen mehr Komfort und natürlich Spektakel, Spektakel, Spektakel!
Die Konsumgesellschaft ist im Stadion und im Forum angekommen.
Hier jemanden zu finden, der helfen wird etwas aufzubauen ist genau so aussichtslos wie die Situation im Stadion zu ändern.
Vom Club hier Unterstützung zu fordern ist blauäugig. Die haben mit dem neuen Stadion und dem Tagesgeschäft schon mehr als genug zu tun.
Du willst was ändern, dann mach selber etwas!
PS: Ich habe hier viel gelesen und nie viel geschrieben. Ich werde in Zukunft auch auf das lesen verzichten. Jeder versucht hier nur noch mit "Kritik" seinen Hockeysachverstand zur Schau zu stellen- mit Fan-sein hat das IMHO nichts mehr zu tun.
Goodbye
Eismeister- Rivera
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Hophcfg a écrit:Je tire en avant ce topic:
Vous pensez pas que la direction devrais se poser qq questions sur la fréquentation des deux premiers matchs à domicile?
Pourtant de belles affiches, la patinoire même pas pleine. J'ai moi-même des voisins de patinoires qui n'ont pas repris l'abo, pourtant
ils l'avait depuis des lustres.
A force de voir les prix augmenter et la prestation sur la glace suivre la courbe inverse, ça peux donner à réfléchir.
Qu'en pensez- vous?
Alors, il est plutôt rassurant de constater, grâce au commentaire de Jon, que l'affluence des deux premiers matches à domicile est conforme à celle des dernières saisons, mais tout de même, vendredi c'est Genève qu'on recevait! Moi, je suis arrivé au secteur H, situé à gauche du kop adverse quand on s'y trouve, pour ceux à qui ça n'évoque rien, au dernier moment, genre à 19h44... Et bien, j'étais sidéré de n'avoir même pas à jouer des coudes, à dire "pardon, excusez-moi, oups, merde ma bière, pardon.." pour me trouver une place sympa! C'est simple, je n'avais pas de voisin immédiat devant, ni derrière, ni à gauche, ni à droite.. Alors certes, c'était confortable, mais assez désespérant aussi pour un premier derby de la saison!
Autre chose: il est vrai que la configuration de la patinoire n'est pas idéale: il n'y a pas de bloc, d'unité des fans fribourgeois, on se trouve en trois endroits différents, cela n'aide pas, c'est clair.. Et puis, on ne peut pas ignorer l'approche de la nouvelle génération de supporters, globalement désolante: le portable en main, et pas pour consulter le TXT, une agressivité permanente, un manque d'enthousiasme général, bref, là je fais de la sociologie de bistrot populaire, mais on en est là, et c'est indépendant des performances de l'équipe.
De mon côté, je dois confesser que je ne chante plus que très épisodiquement, il n'empêche que je me permets de considérer que c'est aux anciens de reprendre les choses en main, de transmettre leur passion aux plus jeunes au sein même de la patinoire, durant les matches! Lancer des chants, les faire durer, ne pas tolérer l'apathie ambiante..
On sait tous de quoi cette patinoire est capable, à défaut: se visionner un certain Gottéron-Berne de mars 2008 afin de se rafraîchir la mémoire!
danslavallée- Novice
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Je trouve aussi et je l'ai invoqué supra, que les fans sont séparés en trois blocs, ce n'est pas une bonne solution , il y avait facilement beaucoup mieux à faire pour réunir toutes les places debout du même côté
Saint-Léonard- NLA player
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Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Il y a plusieurs éléments de réponses à cette question.
Tout d'abord, le public fribourgeois s'est habitué aux bons résultats! Passé un tour en play-off n'est plus considéré comme un immense exploit, comme qqch d'unique, mais c'est devenu commun et presque un devoir.
De plus en plus de personne (moi compris je dois bien l'avouer) préfère le confort des places assises à l'ambiance promulguée par les places debouts. Il n'y a qu'a voir le nombre de demandes d'abonnements en places assises pour s'en rendre compte. Et une patinoire avec moins de places debout, c'est moins d'ambiance, obligatoirement! Surtout si, comme vous l'avez souligné, celles-ci sont réparties dans toute la patinoire.
L'évolution du produit hockey également. Pour vendre son équipe aux sponsors que faut-il? Des chants, de l'ambiance? Non, il faut des loges, des places assises agréables, ne pas avoir le risque de se faire renverser de la bière dessus etc... Il y a dix ans, jamais je ne me serais imaginé défendre la cause d'une patinoire qu'avec des places assises, j'aimais chanter, encourager. Ca ne me dérangeait pas d'attendre 10 min pour pouvoir aller aux toilettes et commander une bière. Peu importe si je ne voyais pas l'intégralité des actions car un type plus grand que moi se situait juste devant. Mais j'ai changé, j'attends avec impatience la nouvelle patinoire pour avoir la possibilité de me rendre avec tous mes amis en place assise au même endroit. J'ai envie de pouvoir voir le match aisément, en arrivant 5 min avant. Pouvoir sans autre voir les actions des deux côtés de la patinoire. Je me rends à la patinoire pour voir du hockey, plus forcément pour la connotation ambiance/fête/hockey.
Et si le hockey moderne, pour pouvoir régater dans le haut du classement, impose une ambiance feutrée avec uniquement des places assises alors je prends et même, avec plaisir.
Tout d'abord, le public fribourgeois s'est habitué aux bons résultats! Passé un tour en play-off n'est plus considéré comme un immense exploit, comme qqch d'unique, mais c'est devenu commun et presque un devoir.
De plus en plus de personne (moi compris je dois bien l'avouer) préfère le confort des places assises à l'ambiance promulguée par les places debouts. Il n'y a qu'a voir le nombre de demandes d'abonnements en places assises pour s'en rendre compte. Et une patinoire avec moins de places debout, c'est moins d'ambiance, obligatoirement! Surtout si, comme vous l'avez souligné, celles-ci sont réparties dans toute la patinoire.
L'évolution du produit hockey également. Pour vendre son équipe aux sponsors que faut-il? Des chants, de l'ambiance? Non, il faut des loges, des places assises agréables, ne pas avoir le risque de se faire renverser de la bière dessus etc... Il y a dix ans, jamais je ne me serais imaginé défendre la cause d'une patinoire qu'avec des places assises, j'aimais chanter, encourager. Ca ne me dérangeait pas d'attendre 10 min pour pouvoir aller aux toilettes et commander une bière. Peu importe si je ne voyais pas l'intégralité des actions car un type plus grand que moi se situait juste devant. Mais j'ai changé, j'attends avec impatience la nouvelle patinoire pour avoir la possibilité de me rendre avec tous mes amis en place assise au même endroit. J'ai envie de pouvoir voir le match aisément, en arrivant 5 min avant. Pouvoir sans autre voir les actions des deux côtés de la patinoire. Je me rends à la patinoire pour voir du hockey, plus forcément pour la connotation ambiance/fête/hockey.
Et si le hockey moderne, pour pouvoir régater dans le haut du classement, impose une ambiance feutrée avec uniquement des places assises alors je prends et même, avec plaisir.
Lost in Translation- Piccolo
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Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Pas loin du Mordor...
Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
@Lost in Translation
Tu as tout dit. Le produit hockey a fondamentalement changé, je suis aussi de ceux qui attendent la nouvelle patinoire pour profiter du confort des places assises.
Tu as tout dit. Le produit hockey a fondamentalement changé, je suis aussi de ceux qui attendent la nouvelle patinoire pour profiter du confort des places assises.
Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Je trouve que les faits que le produit hockey a changé et que la patinoire n'a pas la configuration optimale sont des faits réels, mais faut pas les utiliser comme excuses pour la mauvaise ambiance dans la patinoire St. Léonard. Car je me rappelle il y a 3-4 ans on avait la même patinoire (avec plusieurs secteurs) et on avait encore un bonne ambiance (en tout cas mon impression depuis le secteur E). Mais maintenant le problème est que pratiquement toutes les personnes qui ne chantent pas sont scotchées à leur Smartphone ou ne se sentent pas concernées quand quelqu’un lance un chant.
Je pense que si on veut de nouveau une bonne ambiance le capo est incontournable, car les personnes qui sont en permanence sur leur Smartphone ou celles qui ne se sentent pas concernées ne vont pas se laisser animer à chanter par une ou deux personnes. Tandis que si il y a de nouveau une personne avec un mégaphone (le capo aura automatiquement un minimum d’autorité) elles vont l'apercevoir différemment (comme un "ordre").
Edit: grammaire....
Je pense que si on veut de nouveau une bonne ambiance le capo est incontournable, car les personnes qui sont en permanence sur leur Smartphone ou celles qui ne se sentent pas concernées ne vont pas se laisser animer à chanter par une ou deux personnes. Tandis que si il y a de nouveau une personne avec un mégaphone (le capo aura automatiquement un minimum d’autorité) elles vont l'apercevoir différemment (comme un "ordre").
Edit: grammaire....
Dernière édition par pinsu le Mer 24 Sep 2014 - 12:49, édité 1 fois
pinsu- Bambino
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Date d'inscription : 27/01/2014
Localisation : Secteur E
Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
pinsu a écrit:le problème est que pratiquement toutes les personnes qui ne chantent pas sont scotchées à leu Smartphone ou ne se sentent pas concernées quand quelqu’un lance un chant.
Une idée très con, mais y a qu'à faire une application smartphone pour lancer les chants avec les paroles. Elle donnerait aussi le "LA" afin de chanter plus juste.
Il pourrait aussi avoir une fonction Tifo pour faire des tifo de 2e génération avec les smartphones des fans.
Reste à trouver le geek qui a du temps à perdre.... regardez-moi pas comme ça, je suis fabriquant de trombonnes!
Karamazov- Novice
- Messages : 386
Date d'inscription : 20/01/2014
Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
Karamazov a écrit:pinsu a écrit:le problème est que pratiquement toutes les personnes qui ne chantent pas sont scotchées à leu Smartphone ou ne se sentent pas concernées quand quelqu’un lance un chant.
Une idée très con, mais y a qu'à faire une application smartphone pour lancer les chants avec les paroles. Elle donnerait aussi le "LA" afin de chanter plus juste.
Il pourrait aussi avoir une fonction Tifo pour faire des tifo de 2e génération avec les smartphones des fans.
Reste à trouver le geek qui a du temps à perdre.... regardez-moi pas comme ça, je suis fabriquant de trombonnes!
En principe pas une mauvaise idée...
Mais faudrait qu'elle soit inclus dans Facebook, Whatsapp, Snapchat, etc... allors on peut denouveau oublier cette idée
pinsu- Bambino
- Messages : 41
Date d'inscription : 27/01/2014
Localisation : Secteur E
Re: Ambiance / Stimmung. Thread Nr. 94773
pinsu a écrit:Je pense que si on veut de nouveau une bonne ambiance le capo est incontournable, car les personnes qui sont en permanence sur leur Smartphone ou celles qui ne se sentent pas concernées ne vont pas se laisser animer à chanter par une ou deux personnes. Tandis que si il y a de nouveau une personne avec un mégaphone (le capo aura automatiquement un minimum d’autorité) elles vont l'apercevoir différemment (comme un "ordre").
De ce que je me rappelle, voir un type avec un mégaphone gueulé sur tous ceux qui ne chantent pas, en a énervé plus d'un. Je suis pas sûr que ça aide énormément... Y'en a beaucoup qui se sont braqué et qui ont arrêté de chanter (ce qui avait donné la petite guéguerre entre les tambours et les FB02). Je ne pense pas que le type sur son smartphone se sentira plus concerné parce qu'un type lui demande de chanter. Le problème n'est pas d'où vient le chant, le problème est qu'il y a une nouvelle génération de supporters qui sont plus intéressés par leur smartphone que par le hockey ou l'équipe. Gottéron est devenu le lieu ou il faut aller alors qu'il y a 5-10 ans, il n'y avait que les passionnés!
Après c'est vrai qu'il faut tenter quelque chose, pourquoi pas le mégaphone? Ca peut être un début de solution mais il peut y avoir des effets négatifs...
Marleau12- Piccolo
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Date d'inscription : 21/08/2014
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