Re: Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020

par Datsyuk13 Ven 12 Juin 2020 - 13:49

Ist es bei uns auch eine Option alle Stehplätze gleich umfuktionieren in Sitzplätze? Denke Stehplätze werden sonst einfach frei bleiben und so könnte man noch mehr Einnahmen generieren...

par herzblut Ven 12 Juin 2020 - 16:19

Datsyuk13 a écrit:Ist es bei uns auch eine Option alle Stehplätze gleich umfuktionieren in Sitzplätze? Denke Stehplätze werden sonst einfach frei bleiben und so könnte man noch mehr Einnahmen generieren...

In einem modernen Stadion sollte dies mit Sicherheit möglich sein, sei es für Länderspiele oder vielleicht sogar mal für WM Spiele, dann müssen die Stehplätze umfunktioniert werden können...

par Saint-Léonard Sam 13 Juin 2020 - 8:15

herzblut a écrit:
Datsyuk13 a écrit:Ist es bei uns auch eine Option alle Stehplätze gleich umfuktionieren in Sitzplätze? Denke Stehplätze werden sonst einfach frei bleiben und so könnte man noch mehr Einnahmen generieren...

In einem modernen Stadion sollte dies mit Sicherheit möglich sein, sei es für Länderspiele oder vielleicht sogar mal für WM Spiele, dann müssen die Stehplätze umfunktioniert werden können...

J'espère pas en arriver là maintenant que nous aurons tous nos supporters en place debout réunis. Quid du secteur visiteurs, seront-ils autorisés. on verra

par herzblut Sam 13 Juin 2020 - 9:12

Saint-Léonard a écrit:
herzblut a écrit:
Datsyuk13 a écrit:Ist es bei uns auch eine Option alle Stehplätze gleich umfuktionieren in Sitzplätze? Denke Stehplätze werden sonst einfach frei bleiben und so könnte man noch mehr Einnahmen generieren...

In einem modernen Stadion sollte dies mit Sicherheit möglich sein, sei es für Länderspiele oder vielleicht sogar mal für WM Spiele, dann müssen die Stehplätze umfunktioniert werden können...
J'espère pas en arriver là maintenant que nous aurons tous nos supporters en place debout réunis. Quid du secteur visiteurs, seront-ils autorisés. on verra

Ich sage nur dass man in einem modernen Stadion die Stehplätze in Sitzplätze umfunktioniert können muss. Ich denke eh dass dies irgendwann mal in Zukunft kommt und die Stehplätze mit der Zeit verschwinden werden, also dass es NHL Verhältnisse geben wird. Ist aber nur eine Meinung...

par ccbinho Mar 16 Juin 2020 - 8:59

https://www.swisshabs.ch/actualites/petit-survol-de-la-bcf-arena-new-look

Vraiment jolie.

par herzblut Mar 16 Juin 2020 - 10:32

Auszug aus der heutigen FN:
Gottéron hat Saalplan mit Sitzplätzen in der Schublade.
Auch bei Gottéron machen sich die Verantwortlichen ihre Gedanken darüber, wie ein allfälliges Stehplatzverbot umgesetzt werden könnte. «Ich denke zwar, dass es noch ein wenig zu früh ist, um solche Szenarien vorzubereiten», sagt Generaldirektor Raphaël Berger auf Anfrage, «trotzdem ist aber auch bei uns vorgesehen, dass wir alle Stehplätze in Sitzplätze umrüsten könnten. Wir haben sogar schon einen Saalplan, der nur Sitzpläne enthält. Der wurde nicht wegen der Corona-Krise erstellt, sondern im Hinblick auf internationale Events, bei welchen Stehplätze manchmal nicht vorgesehen sind.» Sollte sich tatsächlich ein Verbot für Stehplätze zum geplanten Saisonstart vom 18. September abzeichnen, könne sich Gottéron – das diese Woche damit begonnen hat, die Rechnungen für die Saisonabonnemente zu versenden – rasch adaptieren, sagt Berger – noch ohne konkreter zu werden.

par Fanatic Mar 16 Juin 2020 - 10:46

Berger reste très énigmatique sur l'impact pour les détenteurs d'un abonnement debout si cela devait se faire. Assis au prix debout? Ou obligation de payer un supplément pour les "anciens" debout.
Dans les deux cas, il y a aura des mécontents. Soit ceux qui devront payer plus alors qu'ils n'ont rien demandé. Soit les "vrais" assis qui ont du payer le double pour une même place.

par Liolio Mar 16 Juin 2020 - 11:01

Ou le double pour une place moins bien située !

par ccbinho Mar 16 Juin 2020 - 11:10

Vu qu'il y a une liste d'attente je pense que les personnes qui ont un abo debout seront prioritaire mais devront payer plus car le club est en position de force.

Mais c'est de la musique d'avenir...wait and see!

par Saint-Léonard Mer 17 Juin 2020 - 21:14

Liolio a écrit:Ou le double pour une place moins bien située !

Tu as un exemple ?

par Liolio Mer 17 Juin 2020 - 23:21

Si l'on met le secteur debout actuel en assis, je doute que les abonnés debout se voient proposer ces places assises beaucoup plus chère que leur abo debout.
On se retrouverait peut être avec des places assises dans le 1er anneau moins chère que dans le 2eme anneau (celles à 900 balles par exemple).
Bref, c'est des suppositions, mais j'imagine pas le club se séparer des spectateurs qui misait sur une place debout. Ils seront à mon avis prioritaires, mais reste à savoir à quel prix.

par sansibar_78 Jeu 18 Juin 2020 - 9:05

Quitte à les mettre sur les places assises les moins chères et descendre du monde dans le secteur E/F provisoirement assis.

Mais ça serait trop compliqué d'un point de vue administratif je pense.

On sait la capacité du stade avec uniquement des places assises? Pourquoi pas aussi refuser des supporters visiteurs tant que tout est assis et utiliser ces places pour nos propores spectateurs?

Je pense qu'avec un stade 100% assis, tu devrais pouvoir placer 7500 personnes.

On a 6500 places assises et on nous dit que c'est tous des abonnés, tu ajoutes 1000 places pour les abonnées debout dans les secteurs E, F et visisteur, puis c'est bon!

par Kobasew Jeu 18 Juin 2020 - 12:33

Ich bin auch gespannt wie man dies anstellen würde mit dem verrechnen der Sitzplätze auf den Stehplätzen. Wenn die Stehplätzler nun für den Stehplatz-Tarif sitzen können, dann bin ich als neuer Sitzplätzler schon nicht so amused.

par Fanatic Jeu 18 Juin 2020 - 13:18

Le risque c'est quand même qui cela se produit et que ça se passe bien et plaît, certains clubs pourraient être tentés de garder cette configuration là (ou du moins réduire le nombre de places debout au stricte minimum). Si par exemple après 1 ou 2 saisons assis les "anciens" debout se plaisent dans la configuration temporaires; cela remontera de toute façon auprès des dirigeants.
Il y aurait un juste équilibre à trouver entre moins de places mais plus chères vs moins de monde et moins de consommation.

par hs16 Jeu 18 Juin 2020 - 14:12

Fanatic a écrit:Le risque c'est quand même qui cela se produit et que ça se passe bien et plaît, certains clubs pourraient être tentés de garder cette configuration là (ou du moins réduire le nombre de places debout au stricte minimum). Si par exemple après 1 ou 2 saisons assis les "anciens" debout se plaisent dans la configuration temporaires; cela remontera de toute façon auprès des dirigeants.
Il y aurait un juste équilibre à trouver entre moins de places mais plus chères vs moins de monde et moins de consommation.

Franchement je crois pas du tout à un plan diabolique des clubs suisses de profiter de l'occasion pour déguiller les places debout. Comme l'a bien dit le président du SCB, c'est une mesure extrêmement coûteuse, qui plus est avec le manque à gagner de la baisse de l'affluence.

Le fait est que ce sera toujours plus rentable que de jouer à huis clos, surtout si on parle de périodes s'articulant en mois. Mais dès le moment où les mesures seront levées, les places debout retrouveront leur droit.

Personnellement si on peut jouer des matchs avec du public, même complètement assis, dès septembre ou octobre, ça tient grosso modo du miracle lorsqu'on voit les mesures qui peuvent par exemple être prises en Allemagne. Cela dit on a depuis le début de la crise été dans les plus pragmatiques, peut être que là encore on pourra l'être.

Quoi qu'il en soit on a saura nettement plus dès mercredi prochain, c'est à partir de ce moment là que les vrais scénarios vont se dessiner (report, assis, huis clos...).

par Fanatic Jeu 18 Juin 2020 - 14:32

hs16 a écrit:
Fanatic a écrit:Le risque c'est quand même qui cela se produit et que ça se passe bien et plaît, certains clubs pourraient être tentés de garder cette configuration là (ou du moins réduire le nombre de places debout au stricte minimum). Si par exemple après 1 ou 2 saisons assis les "anciens" debout se plaisent dans la configuration temporaires; cela remontera de toute façon auprès des dirigeants.
Il y aurait un juste équilibre à trouver entre moins de places mais plus chères vs moins de monde et moins de consommation.

Franchement je crois pas du tout à un plan diabolique des clubs suisses de profiter de l'occasion pour déguiller les places debout. Comme l'a bien dit le président du SCB, c'est une mesure extrêmement coûteuse, qui plus est avec le manque à gagner de la baisse de l'affluence.

Le fait est que ce sera toujours plus rentable que de jouer à huis clos, surtout si on parle de périodes s'articulant en mois. Mais dès le moment où les mesures seront levées, les places debout retrouveront leur droit.

Personnellement si on peut jouer des matchs avec du public, même complètement assis, dès septembre ou octobre, ça tient grosso modo du miracle lorsqu'on voit les mesures qui peuvent par exemple être prises en Allemagne. Cela dit on a depuis le début de la crise été dans les plus pragmatiques, peut être que là encore on pourra l'être.

Quoi qu'il en soit on a saura nettement plus dès mercredi prochain, c'est à partir de ce moment là que les vrais scénarios vont se dessiner (report, assis, huis clos...).

Je ne parle pas de plan diaboligue; mais plulôt d'un changement de la part du public si cela devait convenir au plus grand nombre.
Beaucoup ne vont pas assis soit à cause du prix, soit à cause du manque de place disponible et n'ont jamais "gouté" de leur vie aux places asisses. Mais on s'habitue vite au comfort et on sait tous que le peuple s'embourgeoise rapidement parfois.

Et est-ce que les clubs sont réellement perdant (sans compter l'investissement de reconfiguration de la patinoire). Pour Bern peut être, vu qu'isl perdent 5000 personnes mais nous on en perdrait peut être 1000; pour des places vendues plus chères en face...

par sansibar_78 Jeu 25 Juin 2020 - 9:06

Sieht nach einem Saisonauftakt nur mit Sitzplätzen aus (und somit wohl nur mit Abonnenten).

Ich wiederhole mich, auch wenn es einigen nicht gefallen wird: Dann würde ich auch die Auswärtsfans streichen.

Wenn man im ganzen Stadion Sitzplätze macht, wie gross wird da wohl die Kapazität sein?

Schaut mal hier: https://www.gotteron.ch/fileadmin/user_upload/Main/images/Ticketing/Plan_Bloc_Places_220620.jpg

Sektor 203: 99 Plätze
Sektor 204: 331 Plätze (mit 2 Reihen mehr statt den Rollstühlen)
Sektor 205: 223 Plätze (mit 2 Reihen mehr statt den Rollstühlen)
Sektor 206: 80 Plätze (mit 2 Reihen mehr statt den Rollstühlen)
Sektor 207: 223 Plätze (analog Sektor 205)
Sektor 208: 331 Plätze wenn nur Sitzplätze (analog Sektor 204)
Sektor 209: 99 Plätze
= total 1'386 Sitzplätze, die die Sektoren E und F provisorisch "ersetzen" (haha, Wortspiel)

Dazu wie gesagt Auswärtfans verbannen und Sektor 208 "für uns" nutzen.

+ 331 Plätze = 1717 Sitzplätze mehr zur "Eigennutzung"

Man rechne

* 8'934 wäre das offizielle "ausverkauft"
* minus 2500 Stehplätze (inklusive Gästesektor) = 6'434
* minus 350 Gästefans (stehend und sitzend) = 6084 verkaufte Sitzplatzabos
* plus 1717 gewonnene Sitzplätze wie oben geschildert = 7801 Sitzplätze für den Betrieb ohne Stehplatzsektoren und Gästefans

par sansibar_78 Jeu 25 Juin 2020 - 9:07

Ah par contre est-ce que vous avez reçu vos factures d'abonnements ?!?!?!?!

Pour quels secteurs?

Je suis d'une impatience... En plus ça aurait bien passé de les avoir pour la fin du mois (versement des salaires), je suis sûr que beaucoup de supporters seraient solidaires avec Gottéron et paieraient rapidement.

par Mattäng Jeu 25 Juin 2020 - 9:22

Damit die Fans alle und schnell ihre Saisonkarte zahlen wird wichtig sein, welche Worte der Verein im Brief an die Fans schreibt. Im Fussball habe ich von meinem Klub am 6. Juni einen schlechten und bösartigen Brief erhalten:
- obwohl ein Drittel der Heimspiele ausfällt kein Geld zurück für Geisterspiele – auch nicht wenn es nächste Saison Geisterspiele gibt
- Zahlungsfrist Ende Juni – neue Saison beginnt frühestens im September.
- kein Einzahlungsschein im Kuvert – jeder Fan muss neu ein Kundenkonto auf der Website des Klubs aktivieren.
Ergebnis: Ein einziger meiner Kollegen hat nach 3 Wochen für die neue Saisonkarte bezahlt. Ich hoffe sehr, Gottéron macht nicht den selben Fehler, sondern verschickt einen guten und kundenfreundlichen Brief.

par sansibar_78 Jeu 25 Juin 2020 - 10:36

Wer schaut schon Fussball :-)

Aber ja hoffentlich legt man uns nicht noch Hürden auf den Weg.

Spielplan wäre auch mal nice !!!

par Rollerboy Jeu 25 Juin 2020 - 21:02

@ sansibar 78

du bist wohl ein recht eigensinniger egoistischer Denker!!!
du weist schon das du gerade die Rollstuhlfahrer diskriminierst!!!
auch die haben ein recht auf Stadionbesuche da gibt es auch sehr viele die schon 20 - 30 jahre dabei sind.
Was geht in dir vor? Denen noch das wenige nehmen wo sie noch dabei sein können und Freude haben dabei?
Ich glaube es geht auch anders findest du nicht?

par sansibar_78 Jeu 25 Juin 2020 - 22:13

Ich habe nicht gesagt die Plätze in den Sektoren 204 bis 206 sollen gestrichen werden.

Aber wenn man in den Sektoren E und F das "Ebenbild" der Sektoren gegenüber aufstellen will, muss man sicher nicht für 1-2 Monate Plätze für Rollstühle planen. Ergo, man kann dort im "Provisorium" mit 2 Reihen Sitzplätzen mehr planen.

Kannst du deine persönlichen Anfeindungen bitte wieder zurück nehmen? Danke.

par Mattäng Ven 26 Juin 2020 - 10:53

Rollerboy a écrit:@ sansibar 78

du bist wohl ein recht eigensinniger egoistischer Denker!!!
du weist schon das du gerade die Rollstuhlfahrer diskriminierst!!!
auch die haben ein recht auf Stadionbesuche da gibt es auch sehr viele die schon 20 - 30 jahre dabei sind.
Was geht in dir vor? Denen noch das wenige nehmen wo sie noch dabei sein können und Freude haben dabei?
Ich glaube es geht auch anders findest du nicht?

Ich hoffe, dass du auch bereit bist, wenn nötig gegen den Verein solche böse Worte zu verwenden. Ich verstehe dich gut. In der Corona-Zeit besteht für Fans mit Behinderung eine grosse Gefahr, dass sie ihr Abo zahlen sollen ohne wie bisher an jedem Match ins Stadion zu können - je nach Corona-Stuation sogar noch seltener als die gesunden Zweibeiner.

Beim erwähnten Fussballverein (ja, ich nerve ein wenig damit) haben wir Kritiker mit Behinderung den Verein gestern endlich zu folgendem Entscheid für Spiele mit weniger als 5000 erlaubten Zuschauern (also "Geisterspiele") bewegen können: "Der Verein gibt im Rahmen seines sozialen Engagements Menschen mit besonderen Bedürfnissen die Möglichkeit, live im Stadion mit dabei zu sein." Das heisst: Wenn es nicht für alle Personen mit Saisonabo im Stadion Platz hat, haben Fans mit Behinderung höhere Priorität als Fans, die wegen vielen anderen Terminen sowieso viele Spiele verpassen.

par Mattäng Ven 26 Juin 2020 - 11:43

Kleine Ergänzung: Ich habe soeben die Abo-Rechnung von Gottéron erhalten. Ein sehr netter und guter Brief:
- 30-Tage-Zahlungsfrist, aber Ratenzahlung möglich
- Erwähnung einer "Lösung für alle Abonnenten", falls es Geisterspiele gibt
- Detaillierte Schilderung, wie Fans mit Behinderung den Lift nutzen können
- Versprechen gehalten, dass Stehplatz-Abo endlich billiger wird

Bravo Gottéron!

par sansibar_78 Ven 26 Juin 2020 - 12:40

Mattäng a écrit:
Rollerboy a écrit:@ sansibar 78

du bist wohl ein recht eigensinniger egoistischer Denker!!!
du weist schon das du gerade die Rollstuhlfahrer diskriminierst!!!
auch die haben ein recht auf Stadionbesuche da gibt es auch sehr viele die schon 20 - 30 jahre dabei sind.
Was geht in dir vor? Denen noch das wenige nehmen wo sie noch dabei sein können und Freude haben dabei?
Ich glaube es geht auch anders findest du nicht?

Ich hoffe, dass du auch bereit bist, wenn nötig gegen den Verein solche böse Worte zu verwenden. Ich verstehe dich gut. In der Corona-Zeit besteht für Fans mit Behinderung eine grosse Gefahr, dass sie ihr Abo zahlen sollen ohne wie bisher an jedem Match ins Stadion zu können - je nach Corona-Stuation sogar noch seltener als die gesunden Zweibeiner.

Beim erwähnten Fussballverein (ja, ich nerve ein wenig damit) haben wir Kritiker mit Behinderung den Verein gestern endlich zu folgendem Entscheid für Spiele mit weniger als 5000 erlaubten Zuschauern (also "Geisterspiele") bewegen können: "Der Verein gibt im Rahmen seines sozialen Engagements Menschen mit besonderen Bedürfnissen die Möglichkeit, live im Stadion mit dabei zu sein." Das heisst: Wenn es nicht für alle Personen mit Saisonabo im Stadion Platz hat, haben Fans mit Behinderung höhere Priorität als Fans, die wegen vielen anderen Terminen sowieso viele Spiele verpassen.

Also nochmals: ich habe nicht gesagt, die Rollstuhlplätze in den Sektoren 204 bis 207 sollen gestrichen werden. Ich habe nur gemeint, wenn man die Sektoren E und F provisorisch mit Sitzplätzen ausstattet, haben die mehr Kapazität als die Sektoren gegenüber da man 2 Reihen mehr bauen kann.

Klar?

Ansonsten: Rechnung erhalten, Plätze gut, Rechnung schon bezahlt! :-)

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