Re: Equipe 2020-2021

[mulaff]

Geiler Gedanke : Scherwey und Berra wechseln im Tausch die Clubs und Waeber bleibt dann als Nr. 1 bei Gotteron...
Es darf geträumt werden...

[Augustiner]

Seid ihr den alle noch bei Trost?? Ehrlich, wozu sind den Verträge noch da? Wir sind ja nicht in der NHL... Scherwey hat einen Mehrjahresvertrag beim CB und die verlieren zurzeit auch an Substanz im Kader.

Bleiben wir realistisch.

[Rollerboy]

Ein Armutszeugnis an alle Schweizer Spieler das unsere Ausländer fast 30 Minuten auf dem Eis stehen.
So was von beschissen bequem sie sich bewegen.
Alle auslaufenden Verträge unbedingt neu besetzten und Walser traden.
Das bringt nichts so...
Oder absteigen und endlich was sportlich stabiles aufbauen.
So kann es doch nicht weitergehen das ist doch nur verarsche oder hat jemand von euch noch Freude ins Stadion zu gehen?

[Vase Bleu]

Mais j’ai quand même l’impression que le salut de Gottéron pour les futures saisons sera de faire un virage à 360 degrés, et ce virage s’intitule jeunesse.

Si tu fais un virage à 360 degrés, tu continues pareil.

[mulaff]

Sorry, aber 100x lieber ein Scherwey, der sich nicht zu Schade ist dorthin zu gehen, wo es wehtut und sich aufopfernd hingibt fürs Team als dieses ewige herumgetanze eines labilen Bykov. Sorry, aber mit solchen Ballerinas werden wir in Zukunft nichts aber auch rein gar nichts gewinnen...!

[Hervé80]

Mais j’ai quand même l’impression que le salut de Gottéron pour les futures saisons sera de faire un virage à 360 degrés, et ce virage s’intitule jeunesse.

Si tu fais un virage à 360 degrés, tu continues pareil.

Peut-être qu'il voulait dire 720 degrés...ce qui en viendrait gentiment à tourner en rond...

La géométrie n'est pas le fort de tout le monde...

[sargonvonakkad]

@mulaff
Selbst hier im Forum ist das Thema Bykov sehr kontrovers - dass er Hockey spielen kann ist unbestritten dass wir dem Namen Bykov viel verdanken ebenfalls - teile grundsätzlich deine Meinung (da genügen 2-3 Matchwinner und 2-3 Zuckerpässe per Saison mit 30-40 Spielen im Schnitt einfach nicht). Auf der anderen Seite bessere Alternativen?

[sargonvonakkad]

Simpson - war soo klar - Dubé covers his ass! Aber wenigstens versucht er was! Und denke wenn jemand etwas änderen kann dann Dubé - jetzt noch diese unsägliche Berger Pfeiffe ersetzen und es ist nur noch dunkelgrau

[GOTTeron-Fan]

Es macht keinen Sinn, einzelne Spieler wie Bykov ins Pfefferland zu wünschen. Hier liegt das grösste Problem von Gottéron. Wenn Bykov richtig eingesetzt wird, ist er ein genialer Spieler. Ich hoffe, dass irgendjemand im Verein merkt, dass vor allem das Team mit jungen Spielern verstärkt werden muss. Dann können Spieler wie Walser, Bykov usw. mal ein Spiel von der Tribüne aus schauen und werden stärker zurück kommen. Ich hätte Walser nach dem Spiel gegen den ZSC auf die Tribüne geschickt. Nur wird das nicht gemacht, weil keine jungen Spieler nachgenommen werden(wurden). Wenn Dubé das nicht merkt, so muss jemand vom VR dies mit Dubé besprechen und Geld auftreiben für 2-3 junge Spieler. WESHALB MACHT DIES GOTTÉRON NICHT HERR WAEBER...?

[Gren Mont]

Mais j’ai quand même l’impression que le salut de Gottéron pour les futures saisons sera de faire un virage à 360 degrés, et ce virage s’intitule jeunesse.

Si tu fais un virage à 360 degrés, tu continues pareil.

Les expressions à l’emporte-pièce ! Joli !

[868913]

Es macht keinen Sinn, einzelne Spieler wie Bykov ins Pfefferland zu wünschen. Hier liegt das grösste Problem von Gottéron. Wenn Bykov richtig eingesetzt wird, ist er ein genialer Spieler. Ich hoffe, dass irgendjemand im Verein merkt, dass vor allem das Team mit jungen Spielern verstärkt werden muss. Dann können Spieler wie Walser, Bykov usw. mal ein Spiel von der Tribüne aus schauen und werden stärker zurück kommen. Ich hätte Walser nach dem Spiel gegen den ZSC auf die Tribüne geschickt. Nur wird das nicht gemacht, weil keine jungen Spieler nachgenommen werden(wurden). Wenn Dubé das nicht merkt, so muss jemand vom VR dies mit Dubé besprechen und Geld auftreiben für 2-3 junge Spieler. WESHALB MACHT DIES GOTTÉRON NICHT HERR WAEBER...?

Jetzt sieht man den Unterschied zwischen Walser und Bykov, letzterer kann eine zweite Linie anführen, Walser ist damit aber völlig überfordert. Und ich kann mich nur wiederholen: Wenn man hinten endlich mal eine schnelle Auslösung hinbekommen würde, dann würde einiges anders ausschauen. Viel zu oft müssen die Stürmer die Scheibe von hinten nach vorne tragen und dann fehlt automatisch einer. Setzt der Gegner dann noch Druck auf, dann gibt es nur noch Panikbefreiung, von Kontern kann man zur Zeit nur träumen. Und wenn man dann mal die Scheibe im Angriffsdrittel hat und auf die Verteidiger spielt, dann landet entweder ein Schuss in den Schonern des Gegners, oder es gibt einen Pass, mit dem kein Stürmer jemals etwas anfangen kann. Wenn man zum Beispiel mit den Verteidigern vom ZSC vergleicht, kommt man unweigerlich zum Schluss, dass unsere Verteidigung in der aktuellen Verfassung schlicht weg nicht NL-tauglich ist.

[868913]

Mais j’ai quand même l’impression que le salut de Gottéron pour les futures saisons sera de faire un virage à 360 degrés, et ce virage s’intitule jeunesse.

Si tu fais un virage à 360 degrés, tu continues pareil.

Les expressions à l’emporte-pièce ! Joli !

Super, der hätte auch von Andy Möller, oder Lothar Mattäus sein können :-)

[Errikson]

Sorry, aber 100x lieber ein Scherwey, der sich nicht zu Schade ist dorthin zu gehen, wo es wehtut und sich aufopfernd hingibt fürs Team als dieses ewige herumgetanze eines labilen Bykov. Sorry, aber mit solchen Ballerinas werden wir in Zukunft nichts aber auch rein gar nichts gewinnen...!

Bin auch kein Bykov-Fan aber sogar über ihn zu stänkern wenn er verletzt ist... also bitte.

Scherwey, -7 Bilanz, gegen unseren Nr. 1 Torhüter tausche, toller Lösungsansatz

[hs16]

Sorry, aber 100x lieber ein Scherwey, der sich nicht zu Schade ist dorthin zu gehen, wo es wehtut und sich aufopfernd hingibt fürs Team als dieses ewige herumgetanze eines labilen Bykov. Sorry, aber mit solchen Ballerinas werden wir in Zukunft nichts aber auch rein gar nichts gewinnen...!

Bin auch kein Bykov-Fan aber sogar über ihn zu stänkern wenn er verletzt ist... also bitte.

Scherwey, -7 Bilanz, gegen unseren Nr. 1 Torhüter tausche, toller Lösungsansatz

Ouai le move Berra versus Scherwey, je pense bien que Bern sauterait sur l'occasion, mais j'ai de la peine à voir ce qu'on y gagnerait.

On se débarrasse de notre meilleur gardien (certes il est pas toujours au super top, mais est très souvent à l'image de l'équipe, comme tous les bons gardiens), on remet le SCB en place dominante et on récupère en face un "agitateur" qui dans son rôle n'a peut être ppas d'équivalence en Suisse, mais ne va véritablement nous aider dans nos soucis offensifs actuels. Qui plus est il est annoncé partant pour la NHL la saison prochaine.

Si on veut filer Berra à Bern, pourquoi pas, mais il faudra mettre plus que Scherwey dans la balance. Si on rajoute Haas fraîchement envoyé en AHL, on pourrait commencer à discuter.

[herzblut]

Noch Fragen zu Berra? Drittbeste Fangquote der NL von den am häufigsten eingesetzten Torhütern...!!

https://www.sihf.ch/de/game-center/national-league/#/goalkeepers/savesPercentage/desc/page/0/

[othello]

Berra ist nicht das Problem in Fribourg. Das Kader ist sehr dünn und daher hat man kaum Möglichkeiten Spieler als Joker einzusetzen! Ich bin froh, dass Berra bei uns ist. Aber finde, dass Weber öfter mal eingesetzt werden sollte. Mein Traum: Berra Hauptgoalie, Waeber 2. Aber auf die Jahre hinaus so geplant, dass Waeber immer mehr im Tor steht und Berra sich langsam zurückzieht. Berra kann Waeber einiges beibringen, ist sich aus der NHL gewohnt, nicht jeden Match zu spielen. So wurde es beim ZSC mit Sulander und Flüeler gemacht.

So könnte man Waeber in Fribourg behalten und für Berra wäre es sicherlich bereichernd.

[herzblut]

Das wäre das was eigentlich alle so möchten, ausser vielleicht Waeber selber und vor allem sein Agent nicht...

[ccbinho]

Un nom à oublier:

https://www.sport.ch/nla/424520/nach-vertragsverlaengerung-von-jalonen-scb-will-auch-begehrten-verteidiger-in-bern-halten

Normal c'est le meilleur défenseur sur le marché.

[CuJo]

Sorry, aber 100x lieber ein Scherwey, der sich nicht zu Schade ist dorthin zu gehen, wo es wehtut und sich aufopfernd hingibt fürs Team als dieses ewige herumgetanze eines labilen Bykov. Sorry, aber mit solchen Ballerinas werden wir in Zukunft nichts aber auch rein gar nichts gewinnen...!

Bern wurde auch nicht wegen sondern TROTZ Dubé Meister

[gretzky]

Berra ist nicht das Problem in Fribourg. Das Kader ist sehr dünn und daher hat man kaum Möglichkeiten Spieler als Joker einzusetzen! Ich bin froh, dass Berra bei uns ist. Aber finde, dass Weber öfter mal eingesetzt werden sollte. Mein Traum: Berra Hauptgoalie, Waeber 2. Aber auf die Jahre hinaus so geplant, dass Waeber immer mehr im Tor steht und Berra sich langsam zurückzieht. Berra kann Waeber einiges beibringen, ist sich aus der NHL gewohnt, nicht jeden Match zu spielen. So wurde es beim ZSC mit Sulander und Flüeler gemacht.

So könnte man Waeber in Fribourg behalten und für Berra wäre es sicherlich bereichernd.

Was hier wieder für Vergleiche gemacht werden... Ari Sulander war 39 Jahre alt, als er langsam zurückstecken musste und Flüeler mehr gespielt hat. Vorher hat man u.a. Torhüter wie Berra und Genoni verloren, weil sie nicht zum Spielen gekommen sind. Berra ist 33 Jahre alt und eigentlich im besten Torhüteralter und sollte jetzt noch die ganz klare Nummer 1 sein. Der ZSC war zudem auch nicht auf jeden Punkt angewiesen, wenn mal ein Spiel in die Hose ging, war es kein Problem. Wir können es uns aktuell einfach nicht leisten, irgendwelche Experimente einzugehen, wir benötigen jeden Punkt und eine starke Nummer 1 im Tor!

Und zur restlichen Diskussion hier:

Ja, wir sind verdammt nochmal einfach zu weich! Das ist schon seit Jahren oder Jahrzehnten so. Es fehlen 2-3 Spieler wie ein Heins damals, welche dem Gegner einfach auf den Sack gehen und welche mit Härte Emotionen ins Spiel bringen. Stattdessen haben wir unsportliche Idi*oten wie ein Mottet, welcher schon viermal wegen einer Schwalbe gebüsst worden sind...

[CuJo]

Du sprichst mir aus dem Herzen gretzky, genau so ist es ! Wir sind nicht nur zu weich, sondern auch zu alt und zu leicht.
....und was Heins anbelangt: Er ging den Gegnern nicht nur auf den Sack, er hatte auch Charisma und Charakter. Wo sind sie denn die Charakterköpfe in unserem Team ? Wenn die Ausländer die Leader darstellen, wird es langsam aber sicher gefährlich für eine Franchise. Ich weiss, Julien ist natürlich ein Leader, leider aber verletzt.

[bacchus]

C’est hyper compliqué de dire exactement ce qui coince dans ce club, surtout pour un supporter. Moi le premier, j’ai envie de dire qu’on fait tout faux mais est-ce que c’est réellement le cas ? On devrait mener un audit dans ce club et sortir où vraiment il y a un/des problèmes, c’est à mon avis la seule solution pour vraiment être certain de savoir ce qui ne va pas. Après ce n’est pas tout de savoir où on fait faux, le plus dur sera de l’accepter et d’y remédier… est-ce que nos dirigeants seront capables de le faire ou préféreront-ils se justifier comme ils le font toujours ? J’ai envie de partager avec vous mon ressenti sur quelques points dans ce club. Vu que notre saison est d'ores et déjà flinguée, il faudra se remettre méchamment en question et tout faire pour enfin sortir de la gonfle dans laquelle on est depuis maintenant plusieurs années.

L'EQUIPE
On le sait tous, mis à part nos étrangers, Sprunger, Berra et Mottet, soyons très clair, aucun autre joueur est un minimum dominant. Qui dans cette équipe est capable de bonifier un groupe ? Qui est susceptible de signer dans une autre équipe que chez nous, Rappi ou Ambri ? Absolument personne. On a trop de joueurs d’utilité dans cette équipe ou de vieilles gloires qui sont au bout du rouleau. Dans les autres équipes, quand il y a un blessé ou un gars qui ne livre pas la marchandise, il y a un autre qui peut le remplacer au pied levé et efficacement. Chez nous, on a Rossi et Schmutz pour remplacer Sprunger et Bykov… que ce soit devant ou derrière, on est trop court et trop peu qualitatif. On a été chercher Schneeberger, Walser et Furrer, très bien mais c’est trois voire cinq ans plus tôt qu’il aurait fallu être là pour les signer. Walser et Rossi sont typiquement le genre de signature à Fribourg : des joueurs qui ont déjà montré leur potentiel, qui montent mais qui plafonnent déjà, on les signe au plus haut de leur valeur marchande pour à peine une année après s’en mordre les doigts car on pensait tenir là des stars alors qu'ils n'en sont juste pas du tout. Pareil pour le duo-pack Stalder/Leeger à l’époque, ils flambaient à Lausanne, qu’est-ce qu’on a fait ? On a vite été les signer pour un salaire j’imagine trop élevé pour ce qu’ils étaient vraiment… non, on n’a jamais pris un seul risque sur un joueur, on s’obstine sur des gars qui ont déjà passé leur pic de forme. Des Pedretti, Künzle, ou Fuchs, pas une fois on a tenté quelque chose. Les seuls jeunes qu’on signe, c’est des Holdener ou autres qu’on sait d’avance qu’ils n’auront jamais un niveau décent vu que les clubs d’où ils venaient n’en voulaient plus, comme par hasard. Maret on aurait pu le signer après sa pige chez nous, celui-là j'ai jamais compris pourquoi on ne l'avait pas gardé. Il aurait pu être un risque intéressant et pas franchement dangereux... On parle souvent de Bienne ici mais en regardant leur alignement, ils ont : Riat, Cunti, Fuchs, Hügli, Künzle et Brunner niveau suisse. Avec ça, ça fait deux très belles lignes d’attaque quand nous on a péniblement de quoi en faire une seule qui soit efficace avec Sprunger, Bykov et Mottet. Et les gars qui suivent derrière s’appellent Schmutz, Rossi, Walser et Vauclair… super quoi. Notre équipe actuelle est simplement trop faible et commence à me rappeler Kloten qui avait juste de bons étrangers, Hollenstein et Praplan... Nous on a de bons étrangers avec Sprunger et Berra, c'est très étrangement semblable et inquiétant. Comme je l'ai déjà dit, une solution serait de faire un échange de quelques joueurs avec Ajoie. J'en ai aucune idée de la faisabilité du truc ou pas mais ça me parait être la dernière chose à faire pour essayer de secouer certains.

LE STAFF
Par où commencer ? French est un bon coach, a ses idées et nous a amené une certaine rigueur défensive. Maintenant, il s’est entêté avec ses schémas qui ne nous convenaient pas et on a eu raison de le virer. Est-ce que mettre Dubé et Rosa est une bonne solution ? J’en suis convaincu que non. Être coach, c’est un métier et ça ne s’apprend pas sur deux matches. Simpson va et doit reprendre le coaching c’est une évidence. Dubé continue à surutiliser les étrangers, ça va casser dans pas longtemps et c’est juste intenable. Oui on a Sprunger et Bykov qui sont blessés et les étrangers doivent prendre leurs responsabilités et tenir l’équipe mais on a 20 joueurs qui sont sur le banc chaque match, ce n’est pas pour les mettre que sporadiquement sur la glace. On a un coaching staff de novices, on ne peut légitimement pas leur demander de nous qualifier après 10 matches pour 10 points. Waeber a lancé son ultimatum à Dubé, franchement ça fout une mauvaise ambiance dans tout le club, tout le monde tombe sur Dubé (le coach). Si on continue sur la pente descendante, à moi la peur. Cold facts le dis aussi, si t’es un joueur et que Fribourg t’approche, tu demandes une rallonge pour venir te foutre dans ce bourbier sans nom sinon jamais tu signes. L'équipe est trop faible pour réellement aller chercher une place dans les huit. Rossi, Walser ou même Schmid, je me persuadais qu'ils étaient bons parce que j'aime Gottéron et j'ai envie de croire qu'ils le sont vraiment mais objectivement, ça vaut tout juste une troisième ligne dans les bons soirs. Le reste on en parle même pas, Schmutz, Marchon, Lauper, Vauclair, Lhotak ça peut aller si tu en as un voire max deux dans une équipe pour faire le nombre mais jouer chaque match avec tous, c'est se tirer une balle dans le pied et savoir à l'avance qu'ils vont pas te gagner le match ou même marquer. Derrière, niveau suisse, il n'y a que Chavaillaz et Marti (quand ils sont en confiance) qui sont potables, le reste c'est zéro. Même Kamerzin... on espérait tous voir le Kamerzin d'avant Berne, encore une fois on s'auto-convainc qu'il sera bon alors que pas du tout. Le coaching staff ne fait pas le poids et malgré ce que l'on nous dit, Dubé comme coach c'est une blague sans nom. Hier on s'est fait avoir comme des bleus contre Ehlers et Zurich a bien rigolé sans compter Rappi et sa demi/équipe, c'est pas sérieux de mettre un gars qui n'a jamais coaché un seul match pour terminer une saison, franchement.

BERGER; WAEBER ET CIE
Cold facts le dit très bien dans leur podcast du jour, on est un club de campagne qui est géré par des copains et qui ne savent juste pas jouer dans la cour des grands. Bienne, Lausanne et Zoug avant eux ont réussi à prendre le virage professionnel en étant exigeant, réaliste, avec une vision claire de l’avenir et ont tout fait pour amener leurs équipes où elles sont aujourd’hui. Ici, on continue à se la jouer bonne franquette avec nos gus mais sans changer de catégorie. On a plus d’argent, bientôt une nouvelle patinoire, on nous a vendu le "Gottéron 2020" et maintenant on nous vend le "Gottéron 2025", est-ce que c’est ça être visionnaire ? Comme le disent certains ici, nos dirigeants ne donnent pas l’impression d’être des gagnants et ça aussi ça dégrade l’image du club. Moi j’ai aussi un peu l’impression que certaines personnes qui gravitent autour du club ne le font que par pur intérêt personnel. Je n’ai aucune info sur ce que je dis là mais c’est l’impression que tout ça me donne. On fait les fiers avec nos loges qui sont déjà toutes achetées, les contrats publicitaires déjà tous signés, c’est très bien mais on ne voit aucune amélioration dans l’équipe. Ils coûtent si cher que ça Stalberg et Desharnais ? On a aussi cette fâcheuse tendance à toujours tout minimiser ici. Allez lire le bilan de la saison passée, on se contente de dire que ça ne s’est joué à rien du tout, qu’avec un petit peu plus de chances on aurait fait les play-off, etc etc. Que du bla bla. On est les champions du monde pour se justifier et se persuader qu’on fait juste. La solution serait franchement de mener un audit dans ce club et de tirer une bonne fois pour toute les conséquences. On est la tête dans le guidon sans forcément voir ce qu’on fait faux ou admettre simplement qu’on pourrait s’améliorer. Waeber est peut-être capable de le faire mais, encore une fois, son choix de mettre Dubé au pied du mur et disant noir sur blanc que s’il ne fait pas les play-off c’est la porte, je trouve pas ça du tout professionnel.

[i muvrini]

Très bonne réflexion sur la situation de gottéron...depuis plusieurs années.

[Nadeau]

Ja, sehr gute Analyse.

Stellt sich nur noch eine Frage:
Wie lange steht Dubé noch an der Bande und wird Sportchef bleiben.
Ich denke, dass spätestens an Weihnachten auch Dubé nicht mehr bei Gotteron sein wird.

Das Management muss daher sofort mit dem aktuellen Coach (Simpson) die notwendigen Massnahmen ergreifen um einen Abstieg zu verhindern.
Das heisst sofort: 3-4 junge, hungrige NLB - Spieler holen und regelmässig spielen lassen bis zu den Playouts. Aber eben….auch hier hat das Management versagt:
a) das viel zu kleine Kader mit nur 14 Stürmern ist schon fast eine Frechheit von Dubé
und
b) mit "nur" dem Partnerteam Ajoie ist es kaum möglich diese 3-4 Jungs zu finden

Wir sehen uns im Frühling für die Spiele der Entscheidung.
Ein neues Stadion, aber leere Ränge in der NLB ..... eine Horrorvision.

[Groundation]

So viel Kacke bei Gotteron und nun noch Nadeau, der hat mir gerade noch gefehlt

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