Re: Equipe 2020-2021

[Fribourgeois]

@Bacchus
Merci, très bon résumé de ta part.
Maintenant c'est à Mr.Waeber de prendre les décisions nécessaires, pour commencer revoir nos objectifs à la baisse cet-à-dire éviter la relégation, ça relachera la pression aussi.

[jean-lussier]

@Bacchus
C'est tellement vrai et bien expliqué , félicitations

[Adam_Oates]

Nadeau?

[CuJo]

Gottéron verloren, der BVB verloren, Penguins verloren und jetzt noch Nadeau. Gott, was für eine Woche...

[Drifter]

C’est hyper compliqué de dire exactement ce qui coince dans ce club, ... etc.

Perfekt analysiert.. wenn du das nicht dem Presi und Berger persönlich schickst, mache ich es ..


Analysé parfaitement .. si c'est pas toi, qui l'envoies aux messieurs Waeber et Berger, c'est moi qui je le ferai.

[johhn]

Die Situation ist sehr frustrierend und es ist krass wie viele Spieler einfach nicht A tauglich sind. Entschuldigt mich aber dies trifft auf mindestens die Hälfte der Mannschaft zu.

Die Einschätzung von @Bacchus finde ich im Grundsatz sehr treffend.

In Fribourg hat jedoch die Fehleinschätzung der Aufgaben eines VR leider Tradition... Schaut Euch doch einmal die anderen Klubs an! Wenns nicht läuft schiessen nicht direkt alle auf den VR! Man sollte eher dankbar für ihr finanzielles Engagement und deren Gratis-Arbeit sein.

Für den Sport, respektive das operative Geschäft hat man einen Sportchef. Dass dieser nun öffentlich mit einem Ultimatum kritisiert wird finde ich nicht so schlecht. Erstens es nimmt den Druck von der Mannschaft (Bayern München ist übrigens bekannt für diese Methode) und zweitens finde ich offene, ehrliche Kommunikation wichtig - hat mir bei FR immer gefehlt.

[CuJo]

Das Ultimatum in Ehren aber was bitte soll das bringen ? Dubé's Vertrag läuft ja bis 2023, glaubst Du ernsthaft, dass er deshalb mehr Druck verspürt ? Im besten Fall ist Dubé Ende Saison weg, sein Lohn bleibt jedoch im Personalaufwand.
Wenn's wirklich ganz dumm läuft, steigt man Ende Jahr ab. Hätte nach der letzten Saison und mit den Verstärkungen auf der Ausländerposition nie gedacht, dass ich sowas Ende Oktober 2019 schreiben würde, kann auch sein, dass einige von Euch mich jetzt als Nadeau bzw. Schwarzmaler bezeichnen, jedoch hat man in Kloten damals die Lage auch massiv unterschätzt. Die Lage zu unterschätzen ist brutal gefährlich......und wenn wir weiter verlieren, werden wir bis Qualiende ein Rappi 2.0 darstellen, ein Team bestehend aus mentalen gebrochenen Spielern.

[johhn]

@CuJo

Der Vertrag bis 2023 existiert nun einmal, dieser wurde dummerweise schon längst unterzeichnet! Aber jetzt zu meinen Dubé arbeite nur für seinen Lohn und es sei ihm egal ende Saison entlassen zur werden finde ich schon sehr gewagt! Er will ja seinen Job, insbesondere jener als Sportchef, behalten. Auch wenn er gehen muss, wird er sicherlich nicht bis 2023 nichts tun! Egal wird ihm der Ausgang dieser Geschichte somit nicht sein. Ansonsten wird es schwer im Hockey (insbesondere CH-Hockey wieder einen Job zu bekommen).

Ich erachte Deine Aussage nicht per se als schwarzmalen, jedoch habe ich nicht das Gefühl, dass die Lage enorm unterschätzt wird. Einmal ganz ehrlich: was würdest Du den jetzt genau unternehmen? Ich wüsste momentan ehrlich gesagt auch nicht viel mehr - als was schon unternommen wurde! Dubé per sofort entlassen wäre eventuell noch eine Option. Zusätzliche Ausländer wird nicht viel bringen, spielen könne ja eh nur 4 und unsere sind noch die besten Spieler. CH-Spieler zu finden welche besser sind als die, die wir haben wird sich auch nicht als einfach herausstellen.

Denke einfach, wenn es DAS Rezept geben würde (auch wenn es z.B 500K kosten würde), da hätten de Verantwortlichen dieses längst umgesetzt. Aber alle Optionen ausprobieren und jeweils mehrere 10K verbraten kann auch nicht zielführend sein.

[herzblut]

@CuJo

Druck verspürt Dube vielleicht dann nicht mehr so, aber trotzdem will er seinen Job sicherlich bis zu Ende anständig machen, vor allem auch für seine persönliche Zukunkt.
Sonst wäre es ja damals Kossmann und Leuenberger auch egal gewesen und diese wären dann vielleicht auch nicht Meister geworden, weil sie ja genau wussten dass sie die nächste Saison nicht mehr an der Bande stehen werden.
Es ist eine Charakter und Anstandsfrage den Job anständig zu beenden, auch als Eigenreklame, wobei ich mir bei Dube auch vorstellen könnte, dass er in das Spieleragentengeschäft einsteigen könnte...
Das einzige Problem könnte sein, die Mannschaft für nächste Saison zusammenzustellen, das müsste dann wohl jemand anderes übernehmen, vielleicht halt auch mit Dube zusammen.

[Fribourgeois]

Nadeau?

Y en a au moins un qui prend son pied

[Jyrki]

C’est hyper compliqué de dire exactement ce qui coince dans ce club, surtout pour un supporter. Moi le premier, j’ai envie de dire qu’on fait tout faux mais est-ce que c’est réellement le cas ? On devrait mener un audit dans ce club et sortir où vraiment il y a un/des problèmes, c’est à mon avis la seule solution pour vraiment être certain de savoir ce qui ne va pas. Après ce n’est pas tout de savoir où on fait faux, le plus dur sera de l’accepter et d’y remédier… est-ce que nos dirigeants seront capables de le faire ou préféreront-ils se justifier comme ils le font toujours ? J’ai envie de partager avec vous mon ressenti sur quelques points dans ce club. Vu que notre saison est d'ores et déjà flinguée, il faudra se remettre méchamment en question et tout faire pour enfin sortir de la gonfle dans laquelle on est depuis maintenant plusieurs années.

L'EQUIPE
On le sait tous, mis à part nos étrangers, Sprunger, Berra et Mottet, soyons très clair, aucun autre joueur est un minimum dominant. Qui dans cette équipe est capable de bonifier un groupe ? Qui est susceptible de signer dans une autre équipe que chez nous, Rappi ou Ambri ? Absolument personne. On a trop de joueurs d’utilité dans cette équipe ou de vieilles gloires qui sont au bout du rouleau. Dans les autres équipes, quand il y a un blessé ou un gars qui ne livre pas la marchandise, il y a un autre qui peut le remplacer au pied levé et efficacement. Chez nous, on a Rossi et Schmutz pour remplacer Sprunger et Bykov… que ce soit devant ou derrière, on est trop court et trop peu qualitatif. On a été chercher Schneeberger, Walser et Furrer, très bien mais c’est trois voire cinq ans plus tôt qu’il aurait fallu être là pour les signer. Walser et Rossi sont typiquement le genre de signature à Fribourg : des joueurs qui ont déjà montré leur potentiel, qui montent mais qui plafonnent déjà, on les signe au plus haut de leur valeur marchande pour à peine une année après s’en mordre les doigts car on pensait tenir là des stars alors qu'ils n'en sont juste pas du tout. Pareil pour le duo-pack Stalder/Leeger à l’époque, ils flambaient à Lausanne, qu’est-ce qu’on a fait ? On a vite été les signer pour un salaire j’imagine trop élevé pour ce qu’ils étaient vraiment… non, on n’a jamais pris un seul risque sur un joueur, on s’obstine sur des gars qui ont déjà passé leur pic de forme. Des Pedretti, Künzle, ou Fuchs, pas une fois on a tenté quelque chose. Les seuls jeunes qu’on signe, c’est des Holdener ou autres qu’on sait d’avance qu’ils n’auront jamais un niveau décent vu que les clubs d’où ils venaient n’en voulaient plus, comme par hasard. Maret on aurait pu le signer après sa pige chez nous, celui-là j'ai jamais compris pourquoi on ne l'avait pas gardé. Il aurait pu être un risque intéressant et pas franchement dangereux... On parle souvent de Bienne ici mais en regardant leur alignement, ils ont : Riat, Cunti, Fuchs, Hügli, Künzle et Brunner niveau suisse. Avec ça, ça fait deux très belles lignes d’attaque quand nous on a péniblement de quoi en faire une seule qui soit efficace avec Sprunger, Bykov et Mottet. Et les gars qui suivent derrière s’appellent Schmutz, Rossi, Walser et Vauclair… super quoi. Notre équipe actuelle est simplement trop faible et commence à me rappeler Kloten qui avait juste de bons étrangers, Hollenstein et Praplan... Nous on a de bons étrangers avec Sprunger et Berra, c'est très étrangement semblable et inquiétant. Comme je l'ai déjà dit, une solution serait de faire un échange de quelques joueurs avec Ajoie. J'en ai aucune idée de la faisabilité du truc ou pas mais ça me parait être la dernière chose à faire pour essayer de secouer certains.

LE STAFF
Par où commencer ? French est un bon coach, a ses idées et nous a amené une certaine rigueur défensive. Maintenant, il s’est entêté avec ses schémas qui ne nous convenaient pas et on a eu raison de le virer. Est-ce que mettre Dubé et Rosa est une bonne solution ? J’en suis convaincu que non. Être coach, c’est un métier et ça ne s’apprend pas sur deux matches. Simpson va et doit reprendre le coaching c’est une évidence. Dubé continue à surutiliser les étrangers, ça va casser dans pas longtemps et c’est juste intenable. Oui on a Sprunger et Bykov qui sont blessés et les étrangers doivent prendre leurs responsabilités et tenir l’équipe mais on a 20 joueurs qui sont sur le banc chaque match, ce n’est pas pour les mettre que sporadiquement sur la glace. On a un coaching staff de novices, on ne peut légitimement pas leur demander de nous qualifier après 10 matches pour 10 points. Waeber a lancé son ultimatum à Dubé, franchement ça fout une mauvaise ambiance dans tout le club, tout le monde tombe sur Dubé (le coach). Si on continue sur la pente descendante, à moi la peur. Cold facts le dis aussi, si t’es un joueur et que Fribourg t’approche, tu demandes une rallonge pour venir te foutre dans ce bourbier sans nom sinon jamais tu signes. L'équipe est trop faible pour réellement aller chercher une place dans les huit. Rossi, Walser ou même Schmid, je me persuadais qu'ils étaient bons parce que j'aime Gottéron et j'ai envie de croire qu'ils le sont vraiment mais objectivement, ça vaut tout juste une troisième ligne dans les bons soirs. Le reste on en parle même pas, Schmutz, Marchon, Lauper, Vauclair, Lhotak ça peut aller si tu en as un voire max deux dans une équipe pour faire le nombre mais jouer chaque match avec tous, c'est se tirer une balle dans le pied et savoir à l'avance qu'ils vont pas te gagner le match ou même marquer. Derrière, niveau suisse, il n'y a que Chavaillaz et Marti (quand ils sont en confiance) qui sont potables, le reste c'est zéro. Même Kamerzin... on espérait tous voir le Kamerzin d'avant Berne, encore une fois on s'auto-convainc qu'il sera bon alors que pas du tout. Le coaching staff ne fait pas le poids et malgré ce que l'on nous dit, Dubé comme coach c'est une blague sans nom. Hier on s'est fait avoir comme des bleus contre Ehlers et Zurich a bien rigolé sans compter Rappi et sa demi/équipe, c'est pas sérieux de mettre un gars qui n'a jamais coaché un seul match pour terminer une saison, franchement.

BERGER; WAEBER ET CIE
Cold facts le dit très bien dans leur podcast du jour, on est un club de campagne qui est géré par des copains et qui ne savent juste pas jouer dans la cour des grands. Bienne, Lausanne et Zoug avant eux ont réussi à prendre le virage professionnel en étant exigeant, réaliste, avec une vision claire de l’avenir et ont tout fait pour amener leurs équipes où elles sont aujourd’hui. Ici, on continue à se la jouer bonne franquette avec nos gus mais sans changer de catégorie. On a plus d’argent, bientôt une nouvelle patinoire, on nous a vendu le "Gottéron 2020" et maintenant on nous vend le "Gottéron 2025", est-ce que c’est ça être visionnaire ? Comme le disent certains ici, nos dirigeants ne donnent pas l’impression d’être des gagnants et ça aussi ça dégrade l’image du club. Moi j’ai aussi un peu l’impression que certaines personnes qui gravitent autour du club ne le font que par pur intérêt personnel. Je n’ai aucune info sur ce que je dis là mais c’est l’impression que tout ça me donne. On fait les fiers avec nos loges qui sont déjà toutes achetées, les contrats publicitaires déjà tous signés, c’est très bien mais on ne voit aucune amélioration dans l’équipe. Ils coûtent si cher que ça Stalberg et Desharnais ? On a aussi cette fâcheuse tendance à toujours tout minimiser ici. Allez lire le bilan de la saison passée, on se contente de dire que ça ne s’est joué à rien du tout, qu’avec un petit peu plus de chances on aurait fait les play-off, etc etc. Que du bla bla. On est les champions du monde pour se justifier et se persuader qu’on fait juste. La solution serait franchement de mener un audit dans ce club et de tirer une bonne fois pour toute les conséquences. On est la tête dans le guidon sans forcément voir ce qu’on fait faux ou admettre simplement qu’on pourrait s’améliorer. Waeber est peut-être capable de le faire mais, encore une fois, son choix de mettre Dubé au pied du mur et disant noir sur blanc que s’il ne fait pas les play-off c’est la porte, je trouve pas ça du tout professionnel.

Bacchus président !!

Ca fait des années qu'on voit le truc arriver gros comme une maison, mais quand les dirigeants font partie de ceux qui ont des oeillères et foncent têtes baissées le nez dans le guidon sans regarder ce qu'il se passe réellement comment tu veux que ça aille mieux.. c'est moche mais si ça continue on risque vraiment d'avoir des GROS problèmes, ça me rappelle un peu les années RVM où on a failli descendre par pur bêtise/amateurisme.

Pourtant je veux croire que les joueurs ont les moyens d'élever leur niveau de jeu pour au moins se sauver, qu'ont ait un vrai entraîneur réaliste sur l'équipe et pas la merdouille actuelle. Les playoffs on oublie et si on baisse l'objectif effectivement on aura sûrement moins de pression pour remonter un peu au classement. Dubé en fera les frais mais ce ne sera pas un mal finalement.

Ensuite on va vivre quelques saisons encore pénibles parce que les dégâts sont là et ne vont pas disparaître en un clin d'oeil. Encore faut t-il que ça aille dans le bon sens après car c'est pas garanti vu ce qui se passe actuellement !

[johhn]

@herzblut

Sehe ich genauso!

Übrigens habe ich heute nochmals den Artikel in der LaLiberté gelesen. Waeber hat nicht gesagt, dass Dubé bei einer nicht Qualifikation für die Playoffs entlassen wird; seine Worte waren: Es müssen Konsequenzen gezogen werden! Die Entlassung von Dubé war dann die Interpretation des Journalisten.

Konsequenzen müssen aus meiner Sicht dann wirklich gezogen werden, wie die aber dann aussehen, muss aus meiner Sicht genauer analysiert werden. War, respektive bin kein Dubé Fan, jedoch kann man seine Transfers nicht per se schlecht reden:

Walser, Schneeberger, Furrer und Berra; wollten mehrere Teams unteranderem auch das hochgelobte Biel. Des Weiteren waren mit den neu gekommen Ausländer auch die Mehrheit zufrieden und die Referenzen sprachen eigentlich für sie.

[CuJo]

Einmal ganz ehrlich: was würdest Du den jetzt genau unternehmen? Ich wüsste momentan ehrlich gesagt auch nicht viel mehr - als was schon unternommen wurde! .

Du hast mich falsch verstanden. Ich habe nicht Massnahmen gefordert, ich appelliere einfach an die Einstellung und an eine nüchterne Einschätzung der Gesamtsituation.......und gerade deshalb hoffe ich, dass die Aussage von Simpson, wir hätten ja eigentlich gut gespielt gehabt, nur eine Ausnahme war. Ich möchte ihn lieber poltern sehen ehrlich gesagt.
Wegen Dubé: Klar hängt der an seinem Job, ich wollte damit nur sagen, dass WENN er wirklich "gegangen" werden sollte am Saisonende, im Endeffekt wieder der Verein der Hauptleidtragende sein wird.
Übrigens: Wenn im Laufe der Saison der eine oder andere Spieler für die kommende Saison verpflichtet werden kann, könnte ich vermutlich auch etwas ruhiger das Ende der laufenden Saison abwarten, jedoch macht die aktuelle Situation in der wir uns befinden, die Verhandlungsposition für Dubé nicht einfacher.

[868913]

Gute Analyse von Bacchus, aber fast alles ist seit Jahren offensichtlich. Ein Audit braucht es auch nicht, denn es ist sowas von klar, was schief läuft... Ich wiederhole mich gerne zum x-ten Mal: Wenn der Teilzeit-VRP kommuniziert, verhandelt und bei Trainerfragen mitredet, dann ist die ganze Unternehmensorganisation für den Mülleimer. Als allererste Amtshandlung braucht es einen CEO, der in Sachen Managementskills auf der Höhe ist und die Visionen vom VR mit seinem Staff umsetzen kann. Glaubt hier wirklich jemand, dass das neue Stadion der Verdienst von Berger ist? Pustekuchen, ihm kann man höchstens anrechnen, dass man den Spielbetrieb im Provisorium aufrechterhalten konnte. Das beste Beispiel für mich ist das Sportscafé in Romont: Da hat man 30 mal pro Jahr 6'000 Zuschauer im Stadion, schafft es nicht eine anständige Gastro auf die Beine zu stellen und stattdessen eröffnet man ein Sportscafé in Romont, mit welchem man sicher mehrere 100'000 in den Sand gesetzt hat. Man macht mit der Gastro 4 Mio. Umsatz und keinen roten Heller Gewinn, das geht vielleicht beim FC Alterswil, aber in der NL sind dies Zeiten seit langem vorbei. Wer mit seinem Geld nicht haushaltet fliegt raus! Jährlich hat man uns mehr Gled aus dem Portemonnaie gezogen und dieses dann anschliessend mit irgendwelchen Dummy-Aktionen wieder versenkt. Im Moment haben wir in Freiburg Management by Bluejean: An jeder wichtigen Stelle (CEO, Sportchef, Trainer) eine Niete. Voilà.

[johhn]

@868913

Genau Du trifft den Nagel auf den Kopf!

Was mich eh schon immer gestört hat, ist die Tatsache, dass in Freiburg die Position/Aufgabe des VR (respektive des VRP) immer falsch interpretiert wird/wurde. Nicht unbedingt von der ausübenden Person, sondern schlicht und einfach von den Fans und Medien. Der neue wollte dies ja ändern und sagte er stehe den Medien grundsätzlich "nur" 2-3 pro Jahr zur Verfügung (GV, Saisonstart und Saisonende). Nun hapert es an der Umsetzung. Kann mir aber auch vorstellen, dass dies nicht ganz einfach umzusetzen ist, wenn die Medien dann dauernt anrufen. Wenn man keine Auskunft geben will ist man dann auch der Buhmann.

Wenn es um Fragen rund um den Sport geht, haben wir einen Sportchef und bei Fragen rund um die Administration einen CEO. Der VR ist wie in jeder Unternehmung (AG) rein strategisch, bei einem Sportklub noch für die Geldbeschaffung respektive budgetierung zuständig.

Nun wie du es aber richtig sagst, sind genau bei diesen Positionen (CEO/Sportchef) unfähige am Hebel. Hier müsste nun der VR aktiv werden. Aber wenn es der Mannschaft nicht läuft, ist meines Erachtens Kritik am VR fehl am Platz.

[868913]

@johhn: Der CEO trägt die operative Gesamtverantwortung (das beinhaltet alles, auch die sportlichen Aspekte), nix nur Administration...

[johhn]

@868913

Im Prinzip schon ja! Finde aber schon, dass dies bei einem Sportklub differenzierter betrachtet werden muss. Die Transfers werden nicht vom CEO getätigt. Somit ist ein sportliches scheitern für mich dann doch nicht einfach dem CEO zuzuschieben...

Nun schlussendlich muss der CEO den Kopf hinhalten - absolut Deiner Meinung - aber eben nicht der VR! Handeln müsste er im Sinne von: Wir müssen den CEO auswechseln!

[Jon]

....

Dans l'ensemble, plutôt d'accord avec l'analyse. Quelques réserves sur certains points. Par exemple, dire qu'on fait tout faux en allant chercher un Walser alors qu'on devrait faire comme Bienne qui va chercher Cunti. J'ai aucune peine à imaginer que Walser à Bienne serait intéressant et que Cunti traînerait comme une âme en peine en 4ème ligne chez nous. Parce qu'entre Davos et Lugano, je n'ai guère de doute sur l'équipe qui aurait le plus volontiers garder son bonhomme. Dans le même ordre d'idée, on peut également tirer un parallèle avec Bienne concernant Furrer et Forster. Les deux clubs cherchaient un défenseur expérimenté pour venir encadrer la défense. Les deux ont leurs meilleures années derrière eux, les deux sont des blessés chroniques. Finalement, on se plaint de Furrer et Bienne est satisfait de Forster. Et pas convaincu que ça changerait si on inversait les deux bonhommes.

Où je veux en venir, et c'est aussi une tentative de compréhension pourquoi plus on semble corriger nos lacunes via les transferts et pire c'est au final, c'est que, à mon avis, Dubé va quand même chercher de temps à autres des profils intéressants. C'est plus du côté de la stratégie globale que des erreurs de castings que j'irai creuser.
Il y a ce manque de vision à long terme décrié par d'autres. Ca me semble être un début. Parce qu'au final, en 2016, on avait de super étrangers (Cervenka, Birner) et Sprunger (et sporadiquement Bykov ou Mottet). Il manquait clairement de la profondeur. En 2019, la profondeur ajoutée ne fait pas le job et on se retrouve avec… des supers étrangers (Desharnais, Brodin) et Sprunger (et sporadiquement Mottet).

Je me pose aussi la question des profils engagés pour les 3 et 4ème ligne. Quand tu as un déficit en talent, tu dois compenser autrement. Et on est plein de gars qui sont tout simplement mous. Lhotak, c'est un gars qui marquera 20 buts en LNB, mais pas assez tranchant pour la LNA. Du coup, il ne marque pas et ne compense pas ailleurs. Comme Leblanc à l'époque. Donc d'aucune utilité en 3-4ème ligne. Schmutz ne véhicule pas grand chose, pas de charge, jamais le coup de patin pour passer l'adversaire. Il patine, suit le jeu, va au banc. Marchon pareil. Vauclair et Lauper était de vrais gratteux, mais ils ont ralenti. Finalement, on ne sait pas durcir le jeu ou aller chercher les derniers cm qui manquent. Derrière, c'est pareil. Forrer, Schneeberger, Marti, c'est très lisse. Abplanalp, c'est pareil. Quand tu es aussi limité, tu devrais sauter sur la glace, être à bloc le temps de ton shift et aller changer. Et il est également le spécialiste pour s'écarter et ne pas se mettre dans la ligne de tir. Un soir où le puck va pas tourner pour nous, il y en aura pas un pour rallumer la flamme. Sauf peut-être Brodin.

Bref, j'ai l'impression qu'on a blindé de joueurs offensifs limités, et pas assez de gars qui iront se salir les mains. Avoir un gars comme Rossi en 3ème ligne et qui peut monter en cas d'absence, ça fait sens. Mais quand tu as encore Lhotak et Marchon, ça fait trop. Au niveau aussi de la courbe de progression, la structure est pas très cohérente. Avoir 1 étranger, 2 roublards derrière (Furrer et Schneeberger, par exemple), et un gars autour de la trentaine (Chavaillaz) pas de problème. Sauf qu'ils sont accompagnés de gars qui sont également sur la fin comme Alpi ou Stalder.

Ca c'est pour l'équipe en place cette saison. Maintenant, j'ai hâte de voir la suite mais aussi pas mal d'appréhension. Parce qu'on avait plein de contrats qui se terminaient, parce qu'aucun de ces gars n'étaient irremplaçables à court terme, parce qu'on a se magnifique nouvel outil de travail qui s'en vient, on devrait vivre une campagne de transfert très intéressante. Et on se retrouve avec un coach/DT multitâches, assisté par un gars qui devrait être head coach, en train d'essayer de sauver les meubles dans une gabegie pas possible.

Ce triumvirat, c'est personnellement de trop. Quand Dubé a décidé de se salir les mains et de reprendre l'équipe, on a quasiment tous applaudi. J'étais content de voir que le gars allait assumer ses responsabilités. Et même ça, cette bonne phase, ils arrivent à en faire n'importe quoi. Simpson coach advisor et, si tout se passe bien, coach la saison prochaine, ça rime à quoi ? Parce que si 1) ça se passe bien cette saison, en quoi ce serait plus logique de retirer l'équipe à Dubé en août prochain que maintenant 2) ça se passe mal, Simpson aura déjà été là au moment où ça ne fonctionnait pas. On aura le choix entre continuer avec lui ou le laisser partir. Je ne vois absolument pas comment cette solution peut être bénéfique pour Gottéron à long terme. Et on devrait justement y penser, au long terme. On prépare pas officiellement la stratégie 2025 ?

J'avais bon espoir au changement à la tête du CA. J'espère qu'ils ne nous décevront pas. Mais, bon sang, ce que notre soutien peut être mis à l'épreuve ces derniers temps.

[ubusky]

La vision à long terme? Y en n'a pas dans aucune équipe dans le sport! T'es là à l'instant t pour performer soit pour rester dans ton siège d'entraîneur ou bien pour te faire une petite réserve pour tes "vieux jours" lorsque tu ne pourras plus marcher à l'aube de tes 37 ans...
La seule équipe qui fait juste (et encore) est celle qui à la fin soulève le vase jaune ou n'importe autre trophée marquant la victoire finale... Les autres équipes ont fait forcément faux...
Allez les gars... Ouvrez-vous une bière, faîtes un câlin à votre femme, jouez avec vos enfants... Tout le reste n'a pas trop d'importance, et surtout, surtout Gottéron et le hockey, ce n'est que du sport... J'ai l'impression que l'on en fait des patacaisses depuis le début du championnat que cela en devient pénible... Je trouvais sympa le forum, les échanges étaient cool mais là, c'est un peu pénible...

[Jon]

La vision à long terme, c'est une appellation très générique. Par long terme, j'entends à 2 ou 3 ans. Et c'est pas inutile de se projeter un minimum. On a par exemple laisser partir un gars comme Frische pour aller chercher un Lauper 2 ans plus tard. Même rôle, même type de joueur, sauf que le 1er cité est encore bien plus jeune et rapide. C'est un cas particulier mais je pense qu'on peut en trouver d'autres.

Je trouve pas inintéressant de débattre sur ce qui cloche à Fribourg dès le moment où c'est fait sans frôler la calomnie et avec un minimum de réflexion. Bien au contraire. Et je te rassure, je dors toujours aussi bien là nuit, que Gottéron gagne ou perde

[Groundation]

Ich bin sehr amüsiert über die Diskussionen um VR, CEO und Sportchef. Eigentlich ist es einfach. Die Mannschaft und der Trainer spielen und coachen auf dem Eis. Ihr Chef ist der Sportchef und der hat das Team und den Coaching Staff entsprechend zusammen zu stellen. Läuft es nicht muss meist der Coach gehen und Ende Saison gibt es vermehrt Wechsel der Spieler. Der Sportchef kann also korrigieren. Macht er das bereits längere Zeit erfolglos wird der CEO evt zusammen mit dem VR dessen Absetzung durchführen. Grundsätzlich sollte dies der CEO aber sogar alleine können.
Der CEO seinerseits ist zuständig für die Admin, die Finanzen, Gastro, Sport etc. Er setzt zwar entsprechende Leute ein wie Sportchef, Chef Gastro, Buchhaltung, Sponsoring etc. aber die Hauptverantwortung wenn es länger nicht läuft trägt er. Er ist derjenige der das Unternehmen und seine Kultur prägt. Er muss die strategischen Visionen in der Praxis umsetzen. Das diverse Bereiche im Verein seit Jahren nicht funktionieren ist also am Ende die Verantwortung des CEO. Jetzt schaut euch unseren CEO an. Berger ist ein Buchhalter. Wenn ihr ein Interview mit ihm anschaut habt ihr ernsthaft das Gefühl er kann eine Vision, eine Strategie und Motivation portieren? Es ist so offensichtlich. Bei einem normalen Betrieb wäre er der Leiter der zentralen Dienste (Buchhaltung/Administration) und nicht der CEO der für das Firmenleitbild steht. Ich arbeite selbst als Abteilungsleiter und meine Philosophie ist progressiv. Ich will das meine Mitarbeiter ihr bestes selbst abrufen können, gerne arbeiten und Verantwortung tragen. Das gibt ihnen viel Freiheit, das funktioniert super sofern sie klar wissen, auf was ich wert lege und auf was diese Freiheit beruht. Es ist so ein gegenseitiges Geschäft. Immens wichtig dabei ist es die richtigen Leute einzustellen die in diesem Modell perfekt aufgehen. Berger hat keine solche oder andere valable Strategie. Es ist alles etwas nach Prinzip Zufall. Nun hat man Simpson. Jetzt kann man Dube nicht mehr zurückpfeifen als reiner Sportchef, diesen Weg hat er sich verbaut. Ich sehe die Lage wie Cujo sehr kritisch und man muss nun enorm aufpassen, sonst passiert uns gleiches wie Kloten. Als erstes sollte man abstellen, dass nur die 1. Linie spielt. Man muss als Team zum Erfolg finden und alle sollen aufs Eis. Möglichst sollte man noch 1-2 CH Stürmer verpflichten um die nötige Breite zu haben. Und ja, man sollte sich dringendst nach einem neuen Geschäftsführer umsehen!

[bacchus]

La vision à long terme? Y en n'a pas dans aucune équipe dans le sport! T'es là à l'instant t pour performer soit pour rester dans ton siège d'entraîneur ou bien pour te faire une petite réserve pour tes "vieux jours" lorsque tu ne pourras plus marcher à l'aube de tes 37 ans...

Oui mais non. Ou bien t’es un club comme Rappi qui est juste là pour offrir à un public un divertissement différent sans aucun autre but. Lausanne, Bienne, Zoug, et les autres gros clubs sont là et mettent tout en œuvre pour arriver ou du moins essayer de faire un titre, Genève veut reconstruire avec des jeunes, Davos est dans une situation différente mais veut tout de même rester compétitif, bref chaque équipe a plus ou moins un objectif à long terme.

Chez nous, on nous a dit qu’on veut aller chercher un titre dans cinq ans. Réaliste ? Ce n’est pas à nous de le dire mais toujours est-il qu’on a cet objectif et qu’on l’a clamé haut et fort. Est-ce qu’on a les moyens ou est-ce qu’on se les donnent pour atteindre cet objectif ? Franchement, j’en ai pas vraiment l’impression. Waeber est là depuis peu, Berger et Dubé depuis plus longtemps mais on en est toujours au même stade qu’il y a cinq ans : on a Sprunger, Bykov, quelques autres fribourgeois parce qu’il faut garder une certaine identité (Mottet, Brügger ou Marchon) et à côté de ça, on n’a pas franchement des joueurs qui cassent des briques. Montréal ne se cache pas de préférer les canadiens aux autres, chez nous ou préfère les fribourgeois aux autres, même si les autres sont bien meilleurs. On en revient au club qui est géré par une petite bande de copains, on garde des fribourgeois parce que ça fait bien mais en réfléchissant comme ça on n'avance pas et on s'handicape même. Il nous faut être bien plus intelligent et chercher constamment à s'améliorer quitte à déplaire ou ne pas garder tel ou tel joueur. Au bout d'un moment on est dans une jungle où c'est le plus fort qui gagne. Si tu as la possibilité de remplacer Mottet par un meilleur joueur (je ne dis pas qu'on a eu cette possibilité, juste un exemple), tu le fais et c'est tout.

C’est fou mais depuis la finale et surtout depuis que Jeannin a terminé sa carrière, on n’a plus du tout eu d'attaquant suisse dominant. On s’est contenté de Sprunger et on a bricolé autour avec des types en fin de course du genre Monnet ou Gardner, on a signé des gars qu’on pensait bons car ils sortaient d’une plus ou moins bonne saison comme Gustafsson ou Loichat, franchement niveau attaquant suisse, ça fait vraiment depuis Jeannin que c’est le néant absolu ! Faites un tour sur eliteprospect c’est incroyable les noms qu’on a été chercher (Neuneu, Rivera, Fritsche, Ness), ça fout les boules. Pas un seul attaquant de qualité depuis plus de cinq ans ! Pas besoin d'aller chercher des Wick ou des Hoffmann mais de temps en temps signer un gars comme Simion, Almond ou Bertschy, des gars qui marquent plus d'un demi point par match quoi, ce serait une bonne chose. C'est petit à petit qu'il faut se renforcer, nous on cherche et on se plante très souvent en signant des "noms" sur la fin en pensant qu'ils revivront leur meilleur moment de leur carrière ou des gars qui une fois ont marqué un doublé et ont fait dix points en dix matchs entre octobre et novembre. En arrivant à signer un joueur capable de mettre plus de vingt-cinq points par saison, en deux ans, t'as quasiment une ligne qui devient d'un coup compétitive, couplé a ça de bons étrangers, Sprunger qui est toujours là (faudrait pas trop tarder pour tenter quelque chose...), c'est pas négligeable. Bref, je suis pas directeur sportif mais ça me paraît pas si impossible à faire.

A deux doigts de penser qu’on prendra enfin conscience qu’il nous faut beaucoup plus de qualité seulement quand Sprunger aura terminé sa carrière. Sans lui, on se devra d’avoir des suisses de qualité et on ne pourra plus se contenter de signer des Schmutz, Vauclair, Rossi, Lauper ou Lhotak. On n’est pas simplement Sprunger dépendant, Gottéron c’est Sprunger et rien d’autre. Sans lui l'équipe est sensiblement inférieure. Dans aucune autre équipe quand tu enlèves ton meilleur joueur tu n'as simplement plus d'équipe, il n'y a que chez nous qu'on voit ça.

[ubusky]

Miser sur des jeunes! Je m'excuse mais ce n'est pas un projet... C'est simplement par ce que t'as pas l'argent pour miser sur autre chose... A moins que tous les jeunes de Genève et/ou Davos ont signé pour 10 ans... Attendons de voir quand ces jeunes exploseront (s'ils s'explosent un jour...) et quand Zürich et/ou Berne viendront avec leur gros dollars... T'auras beau pleurnicher et dire que l'on avait un projet... les mecs iront chercher un salaire plus intéressant ailleurs.

[DrakeRamore]

J'ai l'impression que Waeber est déjà prisonnier de son personnage qui disait qu'il allait changer si ça va pas, et qu'on allait faire le titre dans les 5 ans. Du coup, comme ça va pas, il secoue le bananier.

Je vois pas trop où il veut en venir avec ses décision, mais surtout, surtout! La communication est mauvaise:

On sait pas si:
Waeber a imposé a Dubé de prendre l'équipe?
Dubé s'est proposé de lui même?
D'où vient l'idée Simpson?
D'où vient l'idée de son rôle?
Quelle est la vision futur par rapport à ce poste?

Alors en soi on s'en fout et limite ça nous regarde pas, mais ça donne lieu à tout un tas de spéculation et de discussions de bistrot qui sont pas très saines.

Dieu sait que j'aime pas trop Dubé dans son rôle de DT, mais travailler dans ces conditions, c'est juste pas supportable...

[johhn]

@DrakeRamore

Alors une chose me semble assez claire, lui-même ne prends pas les decisions tout seul (je trouves juste et il a dit plusieurs fois) !

- Comme il a dit dans le FN l'idée pour prendre l'équipe été celle de Dubé même
- L'idée de Simpson comme assistant été aussi de Dubé et le CA (tous ensmble) été d'accord

Faut lire les interviews pas les commentaires des journalistes pour pouvoir mieux comprendre. De plus il faut arrêter de croire c'est une seul personne qui gère le bateau !

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