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Message par Tchôlololô!! Mer 5 Juil 2017 - 11:36

bacchus a écrit:http://www.laliberte.ch/dossiers/fribourg-gotteron-saison-2017-2018/articles/j-avais-fait-une-croix-sur-la-nhl-398570#.WVyuB3M6_qA

N'ayant que l'abo pour la version papier (et oui je suis de la vieille, j'aime déplier la Lib sur la table de la cuisine...), quelqu'un avec un abo numérique pourrait-il nous faire un petit résumé de cet article? Je lui serais éternellement reconnaissant!
Berra ne s'y attendait pas, il sait qu'il sera 3ème gardien mais comme il y a eu des blessures l'année dérnière Anaheim le voulait et il aura sa chance... Gotteron se dirige vers un portier étranger...
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Message par Chris68 Mer 5 Juil 2017 - 11:37

Je résume pour les grincheux du forum :
on a signé Berra mais il reçoit un contrat one-way (!!!) NHL : quelle bande d'amateurs ces dirigeants !
on libère une masse salariale avec Conz (que ces même grincheux huaient l'an passé) : quelle bande d'amateurs ces dirigeants !
on aurait gardé Conz : quelle bande d'amateurs ces dirigeants !

Bref : pour certains, quelle que soit la prise de position, les dirigeants sont des amateurs. En finalité, des avis qui ne comptent pas vraiment, puisque le seul but est de crititquer, mais pas constructivement.

Je souhaite de mon côté bonne chance à Berra et je suis sûr que Dubé trouvera une solution plus satisfaisante que d'aller chercher un Nyffeler ou un Manzato (c'est surtout le fait qu'il soit trop souvent blessé dans son cas)

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Message par Tchôlololô!! Mer 5 Juil 2017 - 11:38

hs16 a écrit:
C'est peut-être la stratégie la plus honnête et la plus réaliste, mais c'est tout sauf un cadeau pour les fans et pour les Sprunger, Cervenka, Birner, Holos a qui ont certainement fait miroiter certaines ambitions au moment de les signer/prolonger.

Et on ne parle même pas de French...

Tu fais venir un entraineur qui a tout à prouver avec la seule perspective de ne pas être relégué. Pour lancer sa carrière de coach en Europe, c'est pas franchement sexy à mettre sur un CV.

D'ailleurs, je suis très curieux de voir comment on va aborder cette saison maintenant que Berra est parti. Faut pas rêver, on aura un duo de gardien bas de gamme. Mais si on peut à la place faire venir un renfort en attaque ou en défense, est-ce que le club continuera à parler de playoffs ?

La difficulté est trouver du renfort dont tu sais que dans un premier temps tu ne pourras signer qu'une année, vu qu'après ton pognon retombera dans la poche de Berra.

Bref c'est un casse-tête chinois, il faut arriver à la solution la moins mauvaise.
Peut-êre que French va nous trouver le gardien qu'il nous faut...
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Message par HotLoveDrama Mer 5 Juil 2017 - 11:42

Jon a écrit:
hs16 a écrit:
On aura peut-être pas de meilleurs résultats avec Waeber, mais ça fait quand même moins mauvais genre de se prendre une taule avec un jeune gardien qui débute en LNA qu'avec un ex-international de 25 ans en surpoids et complètement à côté de ses pompes.

C'est clair, là dessus je te suis tout à fait!

Après envoyé Waeber au charbon, c'est plus du poker c'est de la roulette russe. Ca peut passer, mais on peut aussi devoir aller chercher en urgence un gardien étranger en décembre pour sauver ce qu'il restera à sauver...

Bref je pense qu'avec un gars comme Waeber, un club comme Davos aurait l'audace de miser dessus, mais ils se basent sur un vécu et un effectif autre que le notre.

D'autant plus qu'à Davos, ils ont à chaque fois tenté le coup avec deux gardiens prometteurs (Senn et Van Truc, Genoni et Berra). Ca réduit quelque peu les chances. Waeber et un numéro 2 à vie du type Lory, ça le fait moins quand même.

D'ailleurs, je suis très curieux de voir comment on va aborder cette saison maintenant que Berra est parti. Faut pas rêver, on aura un duo de gardien bas de gamme. Mais si on peut à la place faire venir un renfort en attaque ou en défense, est-ce que le club continuera à parler de playoffs ? Ou alors, on est pas capable de se renforcer et on annonce clairement que les playoffs ne sont plus un objectif et on essaie de développer au maximum Waeber, Glauser, Chiquet et Marchon ? C'est peut-être la stratégie la plus honnête et la plus réaliste, mais c'est tout sauf un cadeau pour les fans et pour les Sprunger, Cervenka, Birner, Holos a qui ont certainement fait miroiter certaines ambitions au moment de les signer/prolonger.


Waeber a 20 ans, je ne pense pas que c'est le moment de l'enterrer, même si on peut pas s'attendre à une éclosion immédiate comme Senn ou Pottelberghe (Waeber était 3ème gardien derrière eux ou non ? . Mais s'il a été sélectionné dans l'équipe U20, c'est qu'il a du potentiel. Après c'est clair qu'on peut pas compter sur une surprise.

Ce qu'il faut aussi prendre en compte c'est que Senn et Pottelberghe n'était pas fringuant dans les buts de Davos en début de saison. Del Curto a su ajuster et mobiliser sa défense pour enlever la pression sur ses deux gardiens. Après c'est sûr qu'il avait à disposition une meilleure défense ...

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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 11:43

Merci pour les résumés Romain et Tcholololo!
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Message par hs16 Mer 5 Juil 2017 - 11:53

Gotteron se dirige vers un portier étranger...

Il y a Lehner encore sans contrat, mais son dernier contrat était de plus de 2 millions Equipe 17/18 - Page 18 665040605 .

Franchement je me demande si je préfère pas qu'on y aille avec Waeber qu'engager encore un 5ème étranger, qui impliquera qu'on devra se passer d'un mercenaire devant et dont on prend le risque de l'erreur de casting...
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Message par Chris68 Mer 5 Juil 2017 - 11:55

Le Dahu a écrit:1. On ne peut pas faire porter le chapeau à Berra. Il a été probablement le 1er surpris
2. On ne peut pas accuser Dubé du départ de Berra
3. On peut reprocher à Dubé et à la direction du club de l'absence de plan B
4. On peut se féliciter du départ de Conz

Mais trouver un gardien, ça va être dur. Que vaut Waeber ? Parce qu'aller chercher un gardien étranger, c'est aussi un coup de poker qui, de plus, nous prive d'un jouer de champ étranger. Mais pourquoi ne pas tester Waeber ? Je serais tenté de tester ce risque avant un bon No 2 suisse ... enfin peut-être un jeune qui en veut.

C'est sûr, mais partir avec un gardien étranger est à mon avis une plus grande sûreté que de miser sur un 2ème gardien suisse moyen. Il y a de très bons gardiens qui n'ont pas des salaires mirobolants à l'étranger. Et on pourra faire jouer l'alternance avec Waeber

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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 11:58

Le Dahu a écrit:3. On peut reprocher à Dubé et à la direction du club de l'absence de plan B
Et ça aurait été quoi comme plan B? Tu le dis toi-même, Berra était le premier surpris de recevoir une offre, comment dès lors avoir un plan B si c'est hautement improbable que ton gardien reçoive une offre de NHL après avoir passé une saison et sept matchs avec Florida en sortant 87% d'arrêt?

Personne n'aurait pu prédire ce qui ce passe maintenant.
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Message par Jon Mer 5 Juil 2017 - 12:00

HotLoveDrama a écrit:Waeber a 20 ans, je ne pense pas que c'est le moment de l'enterrer, même si on peut pas s'attendre à une éclosion immédiate comme Senn ou Pottelberghe (Waeber était 3ème gardien derrière eux ou non ? . Mais s'il a été sélectionné dans l'équipe U20, c'est qu'il a du potentiel. Après c'est clair qu'on peut pas compter sur une surprise.

Ce qu'il faut aussi prendre en compte c'est que Senn et Pottelberghe n'était pas fringuant dans les buts de Davos en début de saison. Del Curto a su ajuster et mobiliser sa défense pour enlever la pression sur ses deux gardiens. Après c'est sûr qu'il avait à disposition une meilleure défense ...

Ne te détrompe pas, je crois vraiment en Waeber. Ou plutôt, j'ai envie d'y croire.

Cela dit, le passage de LNA à la LNB ne se fera pas sans embûches. Cela va lui prendre du temps à Waeber, il va probablement connaître des matchs très difficiles pour sa 1ère saison en LNA ce qui n'a absolument rien d'anormale. Berra a par exemple mis un certain temps avant de s'imposer en LNA, contrairement à Genoni pour qui c'est allé très vite.

Cependant, ça me paraît légitime de s'inquiéter pour la saison à venir maintenant que notre renfort n°1 n'est plus là. Je crois pas que c'est faire injure à Waeber que de penser que Berra serait probablement aller chercher 4-5 (voir davantage) victoires de plus. Et que dans un championnat qui s'annonce serrer autour de la barre, ça revient finalement à faire la différence entre une saison réussie et une saison ratée.

Ca peut bien se passer comme à Davos, mais comme l'a dit hs16, on a pas la défense de Davos à mettre devant Waeber. Ajoutons à ça que le club est officiellement en opération rachat après une saison calamiteuse, pas sûr que ce soit vraiment évident pour le jeune Waeber, même s'il a du potentiel. D'autant plus que ça ne va probablement pas être évident de lui trouver un bon partenaire dans les buts. Mais je serais le premier content s'il surprenait tout le monde la saison prochaine en nous sortant une grosse saison (et qu'on doive négocier l'été prochain pour envoyer un Berra devenu inutile à Ambri haha)
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Message par Jon Mer 5 Juil 2017 - 12:13

Le Dahu a écrit:3. On peut reprocher à Dubé et à la direction du club de l'absence de plan B

Cela dit, j'espère que des solutions dans l'éventualité où ce scénario devait se produire ont au moins été imaginées. Je pense que le club a quand même anticipé un minimum et que ce n'est pas parce qu'on a pas annoncé l'arrivée d'un remplaçant dans les 30 seconde après l'officialisation du départ que rien n'a été fait.

Mais après, entre avoir un plan B et avoir un bon plan B...
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Message par Klorell Mer 5 Juil 2017 - 12:21

Le Dahu a écrit:
Jon a écrit:
Le Dahu a écrit:3. On peut reprocher à Dubé et à la direction du club de l'absence de plan B

Cela dit, j'espère que des solutions dans l'éventualité où ce scénario devait se produire ont au moins été imaginées. Je pense que le club a quand même anticipé un minimum et que ce n'est pas parce qu'on a pas annoncé l'arrivée d'un remplaçant dans les 30 seconde après l'officialisation du départ que rien n'a été fait.

Mais après, entre avoir un plan B et avoir un bon plan B...

Oui, on est bien d'accord et personne n'attend un gardien dans les 30 secondes ... même pas moi Laughing

J'espère qu'on l'aura avant Pâques Equipe 17/18 - Page 18 665040605
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Message par Quebec Nordiques Mer 5 Juil 2017 - 12:25

Après avoir pris connaissance de l'ensemble des éléments, on est vraiment pas vernis. Sérieux, avoir en NHL 3 gardiens avec un contrat one way au tout début de la campagne de transfert, du jamais vu.

Évidemment, on est tous sonné par cette nouvelle mais il faut avancer.

Personnellement, je serais d'avis de miser sur le potentiel de Waeber, accompagné par un mec d'expérience style Manzato.

Cette stratégie est possible si French réussit à créer ce pourquoi on l'a engagé, à savoir une équipe qui se bat, se sacrifie sur chaque partie de la glace, y compris devant le filet
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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 12:32

Jon a écrit:Ca peut bien se passer comme à Davos, mais comme l'a dit hs16, on a pas la défense de Davos à mettre devant Waeber.
Mouais, avec le manque de bol qu'on se trimballe depuis bientôt soixante ans, m'étonnerait que ça se passe comme à Davos... t'es sur que sur le premier tir il se déchire quelque chose et qu'il est foutu pour le reste de la saison Twisted Evil
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Message par Jyrki Mer 5 Juil 2017 - 12:34

Je n'ai pas eu le courage de lire toutes les pages du sujet depuis l'annonce de Berra en NHL.

Sa décision me surprend un peu. Si c'était une offre pour le poste de deuxième gardien j'aurais encore pu comprendre mais là c'est pour le poste de 3ème gardien, c'est pas un contrat two ways apparemment et si je comprends bien il ne jouera pas non plus en AHL donc.

Il préfère faire du banc toute la saison en NHL que de la glace toute la saison en LNA ? car, sauf blessures d'un des deux premiers gardiens d'Anaheim il n'a quasi aucune chances de jouer un match.

et dans quel forme va t-il revenir chez nous la saison prochaine pour ses deux saisons de contrat restantes ?

Bref je comprends qu'on soit attiré par la NHL, je ne sais pas combien lui a proposé Anaheim pour poser ses fesses au bout du banc, mais ça me déçoit qu'il fasse le choix de l'argent au détriment de sa carrière.
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Message par Bandura Mer 5 Juil 2017 - 12:38

Le Dahu a écrit:
Quebec Nordiques a écrit:Après avoir pris connaissance de l'ensemble des éléments, on est vraiment pas vernis. Sérieux, avoir en NHL 3 gardiens avec un contrat one way au tout début de la campagne de transfert, du jamais vu.

Évidemment, on est tous sonné par cette nouvelle mais il faut avancer.

Personnellement, je serais d'avis de miser sur le potentiel de Waeber, accompagné par un mec d'expérience style Manzato.

Cette stratégie est possible si French réussit à créer ce pourquoi on l'a engagé, à savoir une équipe qui se bat, se sacrifie sur chaque partie de la glace, y compris devant le filet

Oui, s'il n'y pas de plan B, où si c'est justement celui-là, tout-à-fait d'accord. Et comme ça, on n'attend pas Pâques  Wink


http://www.eliteprospects.com/player.php?player=248377 plan b on est Daccord donc!!
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Message par jukka4ever Mer 5 Juil 2017 - 12:42

On est beau par là...

Pas grand monde ne s'attendait à ce que Berra se soit pas là à la reprise, et Dubé en faisait partie. C'était un pari presque gagné d'avance qu'on a malheureusement perdu.. La poisse semble nous coller (à moins que ce soit une totale incompétence de tous nos dirigeants?). Les chances de revoir Berra durant cette saison sont à mon avis quasiment nulles, si Berra a reçu un contrat one way c'est qu'on mise tout de même sur lui pour le poste de n°3.

Engager un étranger, c'est suicidaire quand on regarde notre alignement offensif. On aurait déjà été très limité en alignant 3 étrangers, là avec seuls deux étrangers en attaque on va droit dans le mur.

Au niveau des gardiens suisses, c'est vraiment difficile de voir qui pourrait se libérer..
- Schlegel est jeune et a besoin de temps de glace, Zurich pourrait peut-être (rêvons..) le prêter mais sachant que Flueler finit toujours pas se blesser on ne pourrait pas l'avoir pour la saison complète..
- Lugano et Lausanne ont des gardiens numéros 2 (Manzato et Huet/Zurkirchen) qui pourrait être intéressés par un poste de n°1.. S'ils en font la demande, leur club les libérera peut-être..
- Waeber, j'aimerais bien qu'il explose, mais il reste sur une saison pas très convaincante avec Ajoie.. Quand on voit la fébrilité de notre défense, on est pas en mesure de lancer un jeune comme Waeber..
- Offrir un dernier contrat à Gerber.. Relancer David Aebischer.. Ou je ne sais pas quoi encore, les solutions semblent bien désespérées..

Je nourrissais quelques espoirs de voir Gottéron faire bonne figure cette saison, mais il faut être réaliste ce ne sera pas possible.. Prendre un étranger et bétonner le poste de goalie signifiera avoir de nouveau un seul block capable de marquer. Tenter de trouver un gardien suisse et vu ce qu'il y a sur le marché ce sera les play-outs assurés..

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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 12:46

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Message par joel37 Mer 5 Juil 2017 - 12:48

Fazit: Dubé ging "all in" - und Berra hielt zur eigenen Verwunderung plötzlich den "Royal Flush" (one-way contract) in den Händen

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