Re: Q4: Fribourg-Gottéron - Bienne

[sansibar_78]

Alors Bienne, je suis désolé mais ils sont vraiment mauvais... Un bol assez incroyable sur leurs 3 premiers buts et alors c'est qui leurs étrangers parce qu'il y a pas un joueur qui sortait du lot hier (à part Hiller)...

Content de voir qu'on puisse tourner un score, très content du 2ème tiers.

Les buts à 5 contre 4 c'est vrai que ça devient chiant, surtout qu'on a globalement un boxplay qui tourne assez bien. Hier Bienne en PP ils touchaient pas le puck, simplement nous c'est systématiquement 1 contre, 1 goal. Conz m'a pas convaincu sur ce but là, je sais pas pourquoi il tombe en avant comme ça...

Sur le 2-1 je suis désolé mais le Biennois il dort juste au bon endroit, Picard il est sous pression et sur backhand et veut se débarasser au plus vite du puck, sans le jouer le long de la bande, je suis désolé mais 9 fois sur 10 le puck il sort.

Ma fois il y a quelques mauvaises blagues dans les buts qu'on encaisse ces 4 premiers matchs, mais ça sera pas tout le long de la saison comme ça.

A ce niveau, c'est impardonnable, il joue le long de la bande, y a pas à réfléchir. Picard est certainement pas cher mais il faut vraiment qu'il montre plus. Si on veut améliorer cette équipe, faudra songer à un autre défenseur étranger.

Si tu dégages tout le long de la bande c'est systématiquement bloqué par le défenseur adverse à la ligne bleue...

SAUF si on a que des attaquants en powerplay... Sur le 1-3 justement il faudrait bloquer à la bande, Earl voit très bien que Gustafsson ne fait pas le job et se lance en avant...

Ensuite j'ai bien précisé dans un autre topic qu'en fin de saison, s'il faut remplacer Picard et Rathgeb, faut mettre le paquet pour avoir un défenseur étranger de grand format et plutôt un Suisse au rendement de Picard.

[Goalie]

Alors Bienne, je suis désolé mais ils sont vraiment mauvais... Un bol assez incroyable sur leurs 3 premiers buts et alors c'est qui leurs étrangers parce qu'il y a pas un joueur qui sortait du lot hier (à part Hiller)...

Content de voir qu'on puisse tourner un score, très content du 2ème tiers.

Les buts à 5 contre 4 c'est vrai que ça devient chiant, surtout qu'on a globalement un boxplay qui tourne assez bien. Hier Bienne en PP ils touchaient pas le puck, simplement nous c'est systématiquement 1 contre, 1 goal. Conz m'a pas convaincu sur ce but là, je sais pas pourquoi il tombe en avant comme ça...

Sur le 2-1 je suis désolé mais le Biennois il dort juste au bon endroit, Picard il est sous pression et sur backhand et veut se débarasser au plus vite du puck, sans le jouer le long de la bande, je suis désolé mais 9 fois sur 10 le puck il sort.

Ma fois il y a quelques mauvaises blagues dans les buts qu'on encaisse ces 4 premiers matchs, mais ça sera pas tout le long de la saison comme ça.

A ce niveau, c'est impardonnable, il joue le long de la bande, y a pas à réfléchir. Picard est certainement pas cher mais il faut vraiment qu'il montre plus. Si on veut améliorer cette équipe, faudra songer à un autre défenseur étranger.

Si tu dégages tout le long de la bande c'est systématiquement bloqué par le défenseur adverse à la ligne bleue...

Ensuite j'ai bien précisé dans un autre topic qu'en fin de saison, s'il faut remplacer Picard et Rathgeb, faut mettre le paquet pour avoir un défenseur étranger de grand format et plutôt un Suisse au rendement de Picard.

Tu as raison, mais comme ça les connaisseurs pourront dire que Zeno n'a pas de système défensif et que nos joueurs ne sont pas capable de construire le jeu.
Finalement, les américains et leur théorie du complot c'est de la rigolade à côté des connaisseurs "anti-tout" (système de jeu, Zeno, dirigeants, Picard, Neuneu, Sprunger sans Bykov, Benji, Neukom, Loichat, Schmutz au centre mais pas à l'aile, temps-mort, Gustafsson au centre mais doit pas engager, etc...)

D'ailleurs il est assez marrant de relever que ces 2 dernières saisons c'est Matte qui était critiqué pour notre jeu défensif et maintenant c'est Zeno.
A croire qu'on a plus d'entraîneur assistant pour gérer les paires défensives durant les matchs.
Ou alors c'est plus facile d'orthographier "Zeno" correctement

[hs16]

C'est quand même un gag

Sur le 2ème but, pénalité pour surnombre alors qu'on a 3 joueurs en zone offensive avec possession du puck. Faut le faire. S'en suit une magnifique relance de notre meilleur défenseur pas loin d'être indispensable. On vend du rêve.

Sur le 3eme, concéder un 2vs0 à 5 contre 4. Whaaaaaaaat ?

Ce qui m'inquiète le plus, c'est que forcément, sur 60 minutes, t'as forcément un moment ou un autre où tu as un gars qui va faire une connerie qui va peut-être coûter un but. Mais derrière t'as 20 coéquipiers pour rattraper le coup. Chez nous, Piccard se vautre, plus personne sait faire une passe. C'est pas la marque d'une équipe qui va bien... C'est bien joli de nous dire qu'on panique pas, que la saison est encore longue (c'est vrai en plus), mais ils ont déjà le trouillomètre à zero les mecs, ca crève les yeux.

En plus Bienne est largement prenable

Denis Vipret sur ce forum ?

En plus des connaisseurs qui remettent en cause les stratégies du coach et qui connaissent les qualités/défauts de chacun de nos joueurs (mieux que le joueur lui-même), voilà qu'on a maintenant un voyant qui lit dans les pensées.

Tu voudrais pas utiliser tes dons à meilleur escient ? Genre donner à Berger la bonne combinaison de l'Euromillion.
On pourra ainsi changer tous nos mauvais joueurs (quand bien même je suis sûr que certains "spécialistes" trouveraient à redire sur le jeu d'un Ovechkin ou Malkin...)

Il y a un bon bout de chemin entre avoir des dons de voyance et remarquer qu'une équipe panique complètement sur la glace. Je ne peux que plussoyer le message de Jon.

Mais enfin bref: "Allez Gotteron, youpii on a gagné, Dubé t tro chou, Zeno j t m". Si c'est nécessaire de sortir périodiquement quelques messages insipides pour pouvoir parler hockey (qui est, à mon sens, le but premier de ce forum, avant même de savoir si tu es convaincu ou non, voir même fan ou non de Gotteron) le reste du temps, on va le faire, ça calmera tout le monde. Mais pour le coup je ne vois pas la nécessité de la remarque (en plus d'être borderline envers Vipret, mais c'est un autre débat).

[Goalie]

C'est quand même un gag

Sur le 2ème but, pénalité pour surnombre alors qu'on a 3 joueurs en zone offensive avec possession du puck. Faut le faire. S'en suit une magnifique relance de notre meilleur défenseur pas loin d'être indispensable. On vend du rêve.

Sur le 3eme, concéder un 2vs0 à 5 contre 4. Whaaaaaaaat ?

Ce qui m'inquiète le plus, c'est que forcément, sur 60 minutes, t'as forcément un moment ou un autre où tu as un gars qui va faire une connerie qui va peut-être coûter un but. Mais derrière t'as 20 coéquipiers pour rattraper le coup. Chez nous, Piccard se vautre, plus personne sait faire une passe. C'est pas la marque d'une équipe qui va bien... C'est bien joli de nous dire qu'on panique pas, que la saison est encore longue (c'est vrai en plus), mais ils ont déjà le trouillomètre à zero les mecs, ca crève les yeux.

En plus Bienne est largement prenable

Denis Vipret sur ce forum ?

En plus des connaisseurs qui remettent en cause les stratégies du coach et qui connaissent les qualités/défauts de chacun de nos joueurs (mieux que le joueur lui-même), voilà qu'on a maintenant un voyant qui lit dans les pensées.

Tu voudrais pas utiliser tes dons à meilleur escient ? Genre donner à Berger la bonne combinaison de l'Euromillion.
On pourra ainsi changer tous nos mauvais joueurs (quand bien même je suis sûr que certains "spécialistes" trouveraient à redire sur le jeu d'un Ovechkin ou Malkin...)

Il y a un bon bout de chemin entre avoir des dons de voyance et remarquer qu'une équipe panique complètement sur la glace. Je ne peux que plussoyer le message de Jon.

Mais enfin bref: "Allez Gotteron, youpii on a gagné, Dubé t tro chou, Zeno j t m". Si c'est nécessaire de sortir périodiquement quelques messages insipides pour pouvoir parler hockey (qui est, à mon sens, le but premier de ce forum, avant même de savoir si tu es convaincu ou non, voir même fan ou non de Gotteron) le reste du temps, on va le faire, ça calmera tout le monde. Mais pour le coup je ne vois pas la nécessité de la remarque (en plus d'être borderline envers Vipret, mais c'est un autre débat).

J'ai réagit à toutes les remarques négatives qui ne s'appuyaient pas sur des faits (penser qu'on panique et qu'on ose pas faire une passe, dire que Caryl n'a pas fait 1 seule bonne passe alors qu'il a 1 assit, critiquer Benji qui retient rien alors qu'il nous conserve le goal d'avance en fin de match, etc..).
Le but est de montrer que y en a plein le c.. de lire du négatif...
Au point que certains occultent les bonnes choses (save de Conz en fin de match) pour ne ressortir que les mauvaises...

Et je n'ai pas sauté au plafond en étant euphorique-optimiste.
Je me montre simplement aussi critique envers les "juges" du forum qu'ils ne le sont avec les joueurs et le staff.

Concernant Denis, il n'y a rien de négatif sur lui. Au contraire de certains posts ces derniers jours sur la réorganisation (mafia Dubé ou Gélinas se met en avant).
Sans compter les incessantes attaques sur les têtes de turc préférées que représentent Zeno, Conz et Picard.
Ca c'est borderline!!!

[dissigno]

Caryl n'a pas fait d'assist, c'était Gustafsson qui a fait la passe à Picard sur le 1-1.

[Jon]

Denis Vipret sur ce forum ?

En plus des connaisseurs qui remettent en cause les stratégies du coach et qui connaissent les qualités/défauts de chacun de nos joueurs (mieux que le joueur lui-même), voilà qu'on a maintenant un voyant qui lit dans les pensées.

Tu voudrais pas utiliser tes dons à meilleur escient ? Genre donner à Berger la bonne combinaison de l'Euromillion.
On pourra ainsi changer tous nos mauvais joueurs (quand bien même je suis sûr que certains "spécialistes" trouveraient à redire sur le jeu d'un Ovechkin ou Malkin...)

Tu penses bien que si j'étais doué de clairvoyance, j'aurais des centaines de meilleures façons d'utiliser ce don que de sonder le mental de nos joueurs.

Après, je m'excuse mais les faits sont là. On avait commencé à prendre l'ascendant sur Bienne, on concède une pénalité plus qu'évitable, un joueur fait une bourde, ça peut arriver. Tu ne peux quand même pas prétendre que l'équipe a repris sa marche en avant comme si de rien n'était après ce cadeau. Il n'y avait pour ainsi dire plus rien pendant les quelques 7 minutes restantes jusqu'à la fin du tiers. Idem mardi à Lugano où après un très bon début de match, suite au but à Brunner, ils se sont complètement liquéfiés. Ce n'est pas le signe d'une équipe sereine. Ca dénote encore davantage avec les dires du matin dans les journaux comme quoi, l'équipe a simplement foiré son match à Lausanne mais que sinon, elle est là où elle doit être et que tout va bien. Je crois pas avoir inventé tout ça.

Je suis souvent le premier à vouloir tempérer les critiques envers nos joueurs, coachs et dirigeants, mais on ne va quand même pas occulter le fait que hier, on obtient une victoire étriquée face à une équipe qui n'était pas là du tout et qu'on a faillit se saborder nous-même..

Il y a énormément de positif à retirer du match d'hier. Mais si, à chaque match, on offre un but à l'adversaire en plus de prendre notre shorthanded habituel, on a beau bien joué, on gagnera pas beaucoup de match. Pour le moment, on entre quasiment sur le glace mené 2-0. Ce n'est pas viable à long terme. Tout simplement.

[Fribourgeois]

Les plus:

La S-B-P enfin retrouvé !
La 4ème ligne
Shilt et Stalder excellent
Conz qui fait le job

Les moins:

Les buts cadeaux qu'on offre bien trop souvent, sur le coup Bykov pas très fut fut de remettre derrière et Picard j'en parle même pas au lieu de pousser tout simplement contre la bande...
Le 2min. pour surnombre sans réaction de la part de Zeno

En gros j'ai l'impression qu'on est supérieur aux équipes qu'on a affronté jusqu'à maintenant mais que le coach ne tire pas le meilleur de cette équipe.

[jean-lussier]

La victoire d'hier soir est méritée , mais pourquoi dès qu'on mène au score on arrête de jouer?? Sans un big sauvetage de Conz à 20 secondes de la fin du match , on ne faisait pas 3 points.... Est -ce que  Dubé pourrait dire à Zeno qu'il a le droit de prendre un temps mort par match.
Hier soir, l'équipe nous a montré qu'elle avait du caractère , mais si on veut espérer faire des points dans les matchs à venir, faudra sérieusement monter en puissance.  A COMMENCER PAR PICARD....

[dissigno]

Je me trompe ou Chavaillaz n'a pas joué hier ? Quelqu'un sait pourquoi ?

[Neuropive]

@ Goalie



Mieux comme ça  ? La qualité du débat sur ce forum va baisser, mais afin d'éviter d'autres drama dans le futur je vous autorise à reprendre cette image pour tout résumé de matchs de la saison 16-17

[LeadingSport]

les 3 points sont bien! deuxième periode encroyable la pression (statistique...) et Gottéron avait 72% des engagements offensifs gagné!

http://leading-sport.com/2016/09/17/hockey-nla-fr-gotteron-vs-ehc-bienne-4-3-i-burgundi-ottengono-la-prima-vittoria-da-3-punti-postpartita/

[blackstone]

les 3 points sont bien! deuxième periode encroyable la pression (statistique...) et Gottéron avait 72% des engagements offensifs gagné!

http://leading-sport.com/2016/09/17/hockey-nla-fr-gotteron-vs-ehc-bienne-4-3-i-burgundi-ottengono-la-prima-vittoria-da-3-punti-postpartita/

Plutôt sympa cette page, mais les statistiques sont si compliquées que j'y comprends rien du tout

[patrick61]

Je ne suis pas pour les changements d’entraineurs, je suis plutôt pour la continuité.
On doit attendre une dizaine de matchs pour voir les progrès. On ne change pas la moitié de la défense sans avoir des problèmes dans le jeu et le placement.
Mais, il y a un mais: on change de joueur et les mêmes erreurs sont là.
Passivité dans sa zone
But encaissé sur le PP
Mauvaise sortie de zone
Chose qui sont du ressort de l’entraineur.
Et explique-moi et à tous les autres qui discutant sur Zeno :
Quelle sont les progrès de Fribourg depuis la saison dernière.

[Tchôlololô!!]

Alors Bienne, je suis désolé mais ils sont vraiment mauvais... Un bol assez incroyable sur leurs 3 premiers buts et alors c'est qui leurs étrangers parce qu'il y a pas un joueur qui sortait du lot hier (à part Hiller)...

Content de voir qu'on puisse tourner un score, très content du 2ème tiers.

Les buts à 5 contre 4 c'est vrai que ça devient chiant, surtout qu'on a globalement un boxplay qui tourne assez bien. Hier Bienne en PP ils touchaient pas le puck, simplement nous c'est systématiquement 1 contre, 1 goal. Conz m'a pas convaincu sur ce but là, je sais pas pourquoi il tombe en avant comme ça...

Sur le 2-1 je suis désolé mais le Biennois il dort juste au bon endroit, Picard il est sous pression et sur backhand et veut se débarasser au plus vite du puck, sans le jouer le long de la bande, je suis désolé mais 9 fois sur 10 le puck il sort.

Ma fois il y a quelques mauvaises blagues dans les buts qu'on encaisse ces 4 premiers matchs, mais ça sera pas tout le long de la saison comme ça.

A ce niveau, c'est impardonnable, il joue le long de la bande, y a pas à réfléchir. Picard est certainement pas cher mais il faut vraiment qu'il montre plus. Si on veut améliorer cette équipe, faudra songer à un autre défenseur étranger.

Si tu dégages tout le long de la bande c'est systématiquement bloqué par le défenseur adverse à la ligne bleue...

Ensuite j'ai bien précisé dans un autre topic qu'en fin de saison, s'il faut remplacer Picard et Rathgeb, faut mettre le paquet pour avoir un défenseur étranger de grand format et plutôt un Suisse au rendement de Picard.

Tu as raison, mais comme ça les connaisseurs pourront dire que Zeno n'a pas de système défensif et que nos joueurs ne sont pas capable de construire le jeu.
Finalement, les américains et leur théorie du complot c'est de la rigolade à côté des connaisseurs "anti-tout" (système de jeu, Zeno, dirigeants, Picard, Neuneu, Sprunger sans Bykov, Benji, Neukom, Loichat, Schmutz au centre mais pas à l'aile, temps-mort, Gustafsson au centre mais doit pas engager, etc...)

D'ailleurs il est assez marrant de relever que ces 2 dernières saisons c'est Matte qui était critiqué pour notre jeu défensif et maintenant c'est Zeno.
A croire qu'on a plus d'entraîneur assistant pour gérer les paires défensives durant les matchs.
Ou alors c'est plus facile d'orthographier "Zeno" correctement

Donc, c'est mieux de remettre le puck en backhand au centre (Dans la Liberté du jour, l'entraineur n'est pas de ton avis). Tu fous ce puck contre la bande, bien sur qu'il peut-être bloqué par le défenseur mais ca reste moins dangereux que plein centre sur Haas qui récupère et marque...
Ce genre de chose, c'est exactement ce contre quoi Zeno peste sans arrêt. Picard ne doit pas faire cette erreur, dans cette situation il doit savoir que la seul chose à faire c'est jouer contre la bande... mais non... on continue d'offrir des goals. Là-dessus, le coach ni peut rien si le joueur est pas malin pour un sous...

[Goalie]

@ Goalie



Mieux comme ça  ? La qualité du débat sur ce forum va baisser, mais afin d'éviter d'autres drama dans le futur je vous autorise à reprendre cette image pour tout résumé de matchs de la saison 16-17

Si j'ai bien compris, pour la qualité du débat on dézingue à tout va.
Mais pas le droit d'avoir un avis différent et de "challenger" les dénigreurs...
C'est plutôt cette image qui collerait :
https://www.google.ch/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F5%2F58%2FFlag_of_the_Soviet_Union_(1923-1955).svg%2F200px-Flag_of_the_Soviet_Union_(1923-1955).svg.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FUnion_des_r%25C3%25A9publiques_socialistes_sovi%25C3%25A9tiques&docid=GXjzEtvAwILwKM&tbnid=Dnj1-xlr9L0XVM%3A&w=200&h=100&client=safari&bih=964&biw=1519&ved=0ahUKEwja5sPww5bPAhUHPRQKHeZyBzUQMwgxKAEwAQ&iact=mrc&uact=8

[LeadingSport]

les 3 points sont bien! deuxième periode encroyable la pression (statistique...) et Gottéron avait 72% des engagements offensifs gagné!

http://leading-sport.com/2016/09/17/hockey-nla-fr-gotteron-vs-ehc-bienne-4-3-i-burgundi-ottengono-la-prima-vittoria-da-3-punti-postpartita/

Plutôt sympa cette page, mais les statistiques sont si compliquées que j'y comprends rien du tout

si ça t'interesse, ici ils sont expliqué

PDO = indice “fortuna” calcolato sommando % realizzativa alle % di parate del portiere. (index de chance.. % realisation + % de sauvetages)

CR = indice del tasso di conversione ( taux de conversion)

STR = indice dei tiri in porta, calcolato dividendo i tiri in porta, per i tiri in porta sommati a quelli subiti. Mostra la “dominanza” di una squadra nel generare occasioni in confronto all’avversario. (pour comprendre la pression d'une équipe sur l'autre.. STR = numero de tirs au but / (tirs au but + tirs au but adversaire)

Ici ils sont bien expliqué aussi...

https://hockeytvquebec.com/2016/09/02/comprendre-les-statistiques-avancees/

[Saint-Léonard]

Sans compter les incessantes attaques sur les têtes de turc préférées que représentent Zeno, Conz et Picard.
Ca c'est borderline!!!

ben, tu crois quoi,  il n'y a plus de Birbaum, Monnet, N'Goy, Helbling et j'en oublie sûrement. Fallait bien en trouver d'autres. C'est le sport préféré de certains.

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