Re: Préparation Saison 2015-2016

par Quebec Nordiques Mar 16 Juin 2015 - 17:14

Même sur le sujet "préparation", on prédit déjà une saison horrible pour Gottéron.

Honnêtement, hormis le fait que je n'aime pas les gens qui se plaignent tout le temps et/ou qui crient la fin du monde à tout va, ça devient plus simple de gagner à l'Euromillion que de prédire la future saison de hockey ..

En effet, si on regarde ce qui s'est passé ces dernières années, l'écart entre le haut et le bas du classement devient de plus en plus faible et le talent ne suffit plus à gagner des matchs. C'est mort subite chaque soir.

Partant de ce constant, je préfère avoir une équipe moins talentueuse mais qui est prête à laisser son coeur sur la glace, des vrai "morts de faim". Et notre équipe en prends le chemin, avec ou sans kiwi.

Moi, je me réjouis du début de la préparation et surtout de la saison à venir.

par Liolio Mar 16 Juin 2015 - 17:41

Quebec Nordiques a écrit:je préfère avoir une équipe moins talentueuse mais qui est prête à laisser son coeur sur la glace, des vrai "morts de faim". Et notre équipe en prends le chemin, avec ou sans kiwi.

C'est ce qu'on nous vend oui, mais pour le moment on a aucune certitude quant à ces morts de faim. Pour l'instant, du talent en moins, ça c'est sûr. Je sais pas si les nouveaux arrivants suffiront à augmenter sensiblement le coeur de cette équipe pour compenser, mais ce que j'espère, c'est que ça insuffle une dynamique plus générale, et que tout le monde y mette un peu plus du siens. Mais cela restera à prouver !

par sansibar_78 Mar 16 Juin 2015 - 23:17

C'est vite vu, la saison passée entre la 1ère place et ce qu'on a vécu tout était possible. On change 2-3 paramètres au début de la saison et ça peut devenir tout différent!

Pour la saison qui vient, on peut probablement oublier de finir dans le top 2 ou d'aller en finale, mais chaque année il y a 1-2 équipes qui surprennent tout le monde en bien et 1-2 qui vivent un cauchemar. Pour être réaliste, il faut viser les places 5 à 7.

Mais il suffit que tout à coup, c'est ailleurs (Davos? ZSC? Lugano?) que tout va mal, un gardien blessé, des étrangers "flop", un joueur qui fait sa saison de trop....

Et comme il y a eu des gens dans d'autres clubs qui ont réalisé des exploits, ça pourrait être nous une fois! Faut pas oublier que ce qu'à fait l'équipe en 2012/13, c'était aussi un exploit! Ensuite oui, dans l'excellente forme que se présentait l'équipe au printemps 2013, avec l'engouement, les buts de Sprunger, Gamache, Bykov etc., on peut dire "mince, il y avait tout pour faire le titre!" mais en automne 2012, PERSONNE n'aurait dit "cette année on a tout pour faire le titre..."

Bref ;-)

par **Vase Bleu** Mer 17 Juin 2015 - 6:55

sansibar_78 a écrit:en automne 2012, PERSONNE n'aurait dit "cette année on a tout pour faire le titre..."

Si, moi!
Mais bon, je dis ça chaque année sans exception depuis les trois finales perdues à la suite...

par **ubusky** Mer 17 Juin 2015 - 8:16

Vase Bleu a écrit:
sansibar_78 a écrit:en automne 2012, PERSONNE n'aurait dit "cette année on a tout pour faire le titre..."
Si, moi!
Mais bon, je dis ça chaque année sans exception depuis les trois finales perdues à la suite...

Je dis exactement la même chose depuis 1664... L'année du titre...

par hs16 Mer 17 Juin 2015 - 8:29

Ensuite oui, dans l'excellente forme que se présentait l'équipe au printemps 2013, avec l'engouement, les buts de Sprunger, Gamache, Bykov etc.

Bührer aux caisses... Tout était réuni Préparation Saison 2015-2016 - Page 2 665040605

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par Gren Mont Mer 17 Juin 2015 - 8:35

Vase Bleu a écrit:
sansibar_78 a écrit:en automne 2012, PERSONNE n'aurait dit "cette année on a tout pour faire le titre..."
Si, moi!
Mais bon, je dis ça chaque année sans exception depuis les trois finales perdues à la suite...

Nous étions deux Vase Bleu, et d'ailleurs, cette année, c'est celle des trois titres!

par Hervé80 Mer 17 Juin 2015 - 11:15

Gren Mont a écrit: ... , et d'ailleurs, cette année, c'est celle des trois titres!

Je peux signer où ? Laughing

par hs16 Mer 17 Juin 2015 - 11:36

Hervé80 a écrit:
Gren Mont a écrit: ... , et d'ailleurs, cette année, c'est celle des trois titres!

Je peux signer où ?

Perso, et pour bien faire mousser l'ami Gren Mont qui ne manquera pas de me tomber dessus, je signerais aujourd'hui sans hésiter pour: passer un tour de CHL, passer deux tours de coupe et une qualification en playoffs. Tout le reste ne sera que du bonus!

par ilmatar Mer 17 Juin 2015 - 11:51

hs16 a écrit:
Hervé80 a écrit:
Gren Mont a écrit: ... , et d'ailleurs, cette année, c'est celle des trois titres!

Je peux signer où ?

Perso, et pour bien faire mousser l'ami Gren Mont qui ne manquera pas de me tomber dessus, je signerais aujourd'hui sans hésiter pour: passer un tour de CHL, passer deux tours de coupe et une qualification en playoffs. Tout le reste ne sera que du bonus!

Houla! Je signe tout de suite! bounce

par Liolio Mer 17 Juin 2015 - 12:08

hs16 a écrit:
Hervé80 a écrit:
Gren Mont a écrit: ... , et d'ailleurs, cette année, c'est celle des trois titres!

Je peux signer où ?

Perso, et pour bien faire mousser l'ami Gren Mont qui ne manquera pas de me tomber dessus, je signerais aujourd'hui sans hésiter pour: passer un tour de CHL, passer deux tours de coupe et une qualification en playoffs. Tout le reste ne sera que du bonus!

De tout façon t'es toujours négatif.

par Quebec Nordiques Mer 17 Juin 2015 - 14:05

Liolio a écrit:
Quebec Nordiques a écrit:je préfère avoir une équipe moins talentueuse mais qui est prête à laisser son coeur sur la glace, des vrai "morts de faim". Et notre équipe en prends le chemin, avec ou sans kiwi.

C'est ce qu'on nous vend oui, mais pour le moment on a aucune certitude quant à ces morts de faim. Pour l'instant, du talent en moins, ça c'est sûr. Je sais pas si les nouveaux arrivants suffiront à augmenter sensiblement le coeur de cette équipe pour compenser, mais ce que j'espère, c'est que ça insuffle une dynamique plus générale, et que tout le monde y mette un peu plus du siens. Mais cela restera à prouver !

Tu ne trouves pas qu'on nous vend du rêve ... ou du vent à lire certains ..
La preuve par les actes, rendez-vous début Septembre - up or down Question

par danslavallée Dim 21 Juin 2015 - 23:54

Vase Bleu a écrit:
gotteron.ch a écrit:voici le calendrier de la phase de pool de la CHL 2015/2016

Je suis allé checker sur le sitof pour savoir qui engueuler...
Phase de POULES, sapristi! Ou alors, en cas de doute, on dit "phase de groupes", et le tour est joué.

Ça m'énerve presque encore plus que le fameux "ni plus, ni moins" vide de sens et utilisé à contre emploi...

Tu dois adorer le très répandu "au jour d'aujourd'hui", utilisé toutes les trois phrases par les acteurs dégénèrés de télé-réalité, et non-sens absolu!
Je hais les fautes d'orthographe! Et les anglicismes, tiens!
Bonne nuit, copain.

par Mattäng Lun 20 Juil 2015 - 11:05

EHC Visp - HC Fribourg-Gottéron
ven., 07.08.15, 19:30 heure(s)Litterna-Halle, Visp
Places debout - Prix normal CHF 25.10

http://www.ticketcorner.ch/Tickets.html?affiliate=TCA&xtor=EPR-1009-[tcta2011_[user.data.artistId]]-20150720-[event65]&doc=evdetailb&fun=evdetail&key=1458262$6101910&language=fr

C'est chaud au valais aujourd'hui!?

par Gren Mont Lun 20 Juil 2015 - 11:32

Mattäng a écrit:EHC Visp - HC Fribourg-Gottéron
ven., 07.08.15, 19:30 heure(s)Litterna-Halle, Visp
Places debout - Prix normal CHF 25.10

http://www.ticketcorner.ch/Tickets.html?affiliate=TCA&xtor=EPR-1009-[tcta2011_[user.data.artistId]]-20150720-[event65]&doc=evdetailb&fun=evdetail&key=1458262$6101910&language=fr

C'est chaud au valais aujourd'hui!?

C'est un peu cher pour un match de préparation. C'est pour payer qui? Préparation Saison 2015-2016 - Page 2 665040605

par Mazeltof Lun 20 Juil 2015 - 15:50

Au jour d'aujourd'hui c'est quand même un double pléonasme... faut y aller...

par Liolio Lun 20 Juil 2015 - 15:54

Mazeltof a écrit:Au jour d'aujourd'hui c'est quand même un double pléonasme... faut y aller...

Ni plus, ni moins !

par Mazeltof Lun 20 Juil 2015 - 16:58

par Ligne_KLM Mar 28 Juil 2015 - 11:11

Que va-t-il se passer le 3 août avec notre Kiwi ? C'est la question que je me pose présentement.

Dubé a toujours dit qu'il ne compte plus sur lui pour la saison prochaine et qu'il doit donc se chercher un autre club. Récemment, vu que le joueur n'a toujours pas trouvé autre chose, il a déclaré que Kiwi pourrait être là pour la reprise des entraînements sur glace le 3 août. A mon avis, cela ne fait pas de sens vu que Dubé ne veut plus de lui. Donc si Kiwi se présente le 3 août (ou est convoqué), on aura une super bonne ambiance pour la reprise de la glace. Ce sera pas terrible pour créer une dynamique de groupe positive.

par Liolio Mar 28 Juil 2015 - 11:19

On peut imaginer que Dubé souhaitait lui mettre la pression pour qu'il parte de lui-même. Mais maintenant que ce n'est pas fait, quitte à le payer, autant qu'il s'entraine et soit la 5ème roue du carrosse. De toute manière, vu son âge et son contrat, c'est lui qui est en position de force. Après, je reste persuadé qu'ils sauront être pro, et qu'il feront fi de cela. Le plus gros sketch qu'il puisse arriver est qu'on doivent jouer à 3 étrangers parce qu'un des titulaire et blessé, et qu'on nous annonce que le budget est serré pour trouver un remplaçant, pendant que Kiwi boit un cocktail en floride. C'est finalement ce qui risque le plus d'arriver Préparation Saison 2015-2016 - Page 2 665040605

par jukka4ever Mar 28 Juil 2015 - 11:25

La situation est simple, Gottéron essaie de se débarrasser de Kiwi depuis 2 mois.. Plus le temps avance et plus les standards doivent s'abaisser.. Kiwi a besoin d'un club qui lui offre un rôle et Gottéron de se débarrasser d'un contrat encombrant, les intérêts convergent. Le hic réside dans le fait qu'à la vue de ses récentes performances et de son âge, Kiwi ne représente pas une cible de choix pour qui que ce soit. Il faudra certainement attendre les soldes de fin août pour le voir partir, mais sans offre d'un autre club, je ne pense pas que Kiwi partira. Si l'un de nos 4 étrangers titulaires devait se blesser, il pourrait peut-être rejouer et lui doit beaucoup miser sur cette éventualité.

Je ne pense pas qu'il puisse être un trouble fête dans le vestiaire. Son attitude devrait plutôt au contraire mettre un peu de pression sur Picard, dans le sens où Kiwi, s'il revient, jouera ce qui lui reste de carrière à chaque instant.. Une connerie et il serait mis à pied, sans possibilité de s'entraîner et ça je pense qu'il sait que ce n'est pas dans son intérêt.

Espérons tout de même que Dubé parvienne à lui trouver un nouveau club, un joueur étranger ça coûte quand même relativement cher à un club, et on a déjà assez de contrats parasites comme cela..

par hs16 Mar 28 Juil 2015 - 11:37

Liolio a écrit:On peut imaginer que Dubé souhaitait lui mettre la pression pour qu'il parte de lui-même. Mais maintenant que ce n'est pas fait, quitte à le payer, autant qu'il s'entraine et soit la 5ème roue du carrosse. De toute manière, vu son âge et son contrat, c'est lui qui est en position de force. Après, je reste persuadé qu'ils sauront être pro, et qu'il feront fi de cela. Le plus gros sketch qu'il puisse arriver est qu'on doivent jouer à 3 étrangers parce qu'un des titulaire et blessé, et qu'on nous annonce que le budget est serré pour trouver un remplaçant, pendant que Kiwi boit un cocktail en floride. C'est finalement ce qui risque le plus d'arriver

Moi je dis: Kiwi DT et Dubé centre de notre 3ème bloc, sportivement c'est probablement la meilleure solution Préparation Saison 2015-2016 - Page 2 665040605

.

Il faudra quand même qu'un jour on investisse dans un juriste qui nous ponde d'autres contrats, il me semble que dans d'autres clubs c'est sacrément plus facile de virer des gars que chez nous.

Et sincèrement quand je vois la tronche de notre défense, je suis presque soulagé qu'on ait un Kiwi en fin de carrière sous la main au cas où. Niveau leader il n'est pas moins crédible que NGoy, pour les autres arrivées (Rathgeb, Picard, CamperAuLit et Maret), on reste dans les interrogations quand à leur véritable potentiel à tenir un premier rôle à Fribourg. Il y aura des bonnes surprises, mais actuellement aucun promet être le leader incontesté de notre défense.

par Liolio Mar 28 Juil 2015 - 11:41

hs16 a écrit:
Liolio a écrit:On peut imaginer que Dubé souhaitait lui mettre la pression pour qu'il parte de lui-même. Mais maintenant que ce n'est pas fait, quitte à le payer, autant qu'il s'entraine et soit la 5ème roue du carrosse. De toute manière, vu son âge et son contrat, c'est lui qui est en position de force. Après, je reste persuadé qu'ils sauront être pro, et qu'il feront fi de cela. Le plus gros sketch qu'il puisse arriver est qu'on doivent jouer à 3 étrangers parce qu'un des titulaire et blessé, et qu'on nous annonce que le budget est serré pour trouver un remplaçant, pendant que Kiwi boit un cocktail en floride. C'est finalement ce qui risque le plus d'arriver

Moi je dis: Kiwi DT et Dubé centre de notre 3ème bloc, sportivement c'est probablement la meilleure solution .

Il faudra quand même qu'un jour on investisse dans un juriste qui nous ponde d'autres contrats, il me semble que dans d'autres clubs c'est sacrément plus facile de virer des gars que chez nous.

Et sincèrement quand je vois la tronche de notre défense, je suis presque soulagé qu'on ait un Kiwi en fin de carrière sous la main au cas où. Niveau leader il n'est pas moins crédible que NGoy, pour les autres arrivées (Rathgeb, Picard, CamperAuLit et Maret), on reste dans les interrogations quand à leur véritable potentiel à tenir un premier rôle à Fribourg. Il y aura des bonnes surprises, mais actuellement aucun promet être le leader incontesté de notre défense.

C'est Marie-Jo qui fait les contrats je crois. Et quand elle est en vacance, c'est l'ahuri de la rolba qui refait toute la glace au lieu des 3 bandes nécessaires pour les péno qui la remplace.

par Dzodzet1991 Mar 28 Juil 2015 - 11:59

hs16 a écrit:
Il faudra quand même qu'un jour on investisse dans un juriste qui nous ponde d'autres contrats, il me semble que dans d'autres clubs c'est sacrément plus facile de virer des gars que chez nous.

Je ne suis pas sûr que les autres clubs ont plus de facilités à virer leurs employés, puisque tous sont soumis au droit du travail suisse. Et, en droit suisse, il n'est pas possible de résilier un contrat à durée déterminée sans justes motifs ou sans un accord entre les parties (par exemple, une clause permettant une résiliation anticipée et figurant dans le contrat, ou un accord mettant fin au contrat sans qu'il n'y ait de clauses préalables).
Mais peut-être as-tu des exemples en tête qui prouveraient le contraire?

Personnellement, je pense que Gottéron n'est pas forcément à plaindre dans ce domaine. Le club a réussi à se débarrasser de plusieurs contrats avant leur échéance (Birbaum, Hasani, Monnet, Kossmann). Alors certes, ils coûtent (ou ont coûté) de l'argent au club. Mais légalement, les dirigeants n'ont pas d'autres choix que de trouver un arrangement avec leurs employés.
La différence viendra plutôt de Dubé, qui doit négocier des contrats plus favorables au club (avec, par exemple, des durées de contrat moins longues pour les joueurs d'appui, comme Hasani ou Birbaum, ou une meilleure capacité à engager et surtout à faire performer les joueurs "de franchise" (Monnet étant le contre-exemple parfait)).

par hs16 Mar 28 Juil 2015 - 12:36

Mais peut-être as-tu des exemples en tête qui prouveraient le contraire?

Bof je ne sais pas, c'est peut être qu'une impression, mais quand McS veut se débarrasser de Picard ça paraît moins compliqué que nous pour Kiwi.

Après peut être qu'il l'ouvre et qu'il finira par devoir le trainer tout comme on le fait pour Kiwi.

Je ne suis pas sûr que les autres clubs ont plus de facilités à virer leurs employés, puisque tous sont soumis au droit du travail suisse. Et, en droit suisse, il n'est pas possible de résilier un contrat à durée déterminée sans justes motifs ou sans un accord entre les parties (par exemple, une clause permettant une résiliation anticipée et figurant dans le contrat, ou un accord mettant fin au contrat sans qu'il n'y ait de clauses préalables).

Tu fais dire ce que tu veux à un contrat. Sans "justes motifs"? Tout peux être faute grave, surtout quand tu es hockeyeur. Bref ce n'est qu'un jeu d'avocat, mais j'imagine qu'on préfère ne pas devoir en arriver là.

On peut toujours également discuter du fameux échange Loeffel - Kamerzin, est-ce que tu as le droit? Pas certain, mais en même temps ça va dans l'intérêt des joueurs (même s'il leur faut du temps pour le comprendre) et des équipes. L'intérêt de Kiwi c'est de jouer, si possible avec un rôle important, le gars a quand même de l'expérience à faire valoir, je le vois bien finir en DEL. Ca devrait se terminer sans décision radicale.

Cela dit cela n'aurait sans doute pas été un mal de commencer le championnat à 5 étrangers, plutôt que d'attendre la tuile pour engager un pigiste, Kiwi ou non (jeu de mot involontaire).

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