Re: Coupe de Suisse, 1/8 F: Fribourg Gottéron - Ambri Piotta

[DrakeRamore]

En même vu le nombre de junior élite pis franchement moi cette coupe de suisse m'en tape un peu

En même temps, vu le nombre de juniors élite, les joueurs de la Une aussi s'en tapent un peu de cette Coupe ((c) Mickaël Grenouille)...

et du coup c'est le seul qui doit la jouer mdr

[DrakeRamore]

Bon ben une chose de réglée

[blackstone]

Wenn ich mir das 4. Tor von Ambri anschaue, kann ich nur eines sagen: Gotteron hat enorme Probleme in der Defense. Nichts neues oder?
Hier wartet definitiv viel viel Arbeit auf Zennhäusern. Nebst dem ausländischen Back, muss Gotteron so rasch wie möglich auch in der NLB nach 1-2 vernünftigen Verteidigern schauen, denn so kann es nicht weitergehen.

Nicht gerade übertrieben. Fribourg agierte heute ohne Kiwi, Aplanalb und Helbling. Dafür mit Matewa, Wildhaber und Montandon und ab Mitte Zeit mit Weaber im Tor. Montandon war wieder einmal unterirdisch. Wo ich dir aber recht gebe, ist dass Kossi die Mannschaft fast am Abgrund geführt hat. Der Kader ist wirklich schmal und Birbaum mit dem noch schwächeren Montandon zu ersetzen, war echt eine Frechheit.

[Ligne_KLM]

En effet, les prestations des défenseurs présents sur la glace a de quoi inquiéter pour la suite, comme par exemple celles des: Kamerzin, Huguenin, Montandon.

Pour le reste, pas grand-chose à retenir d'un tel match, si ce n'est un grand BOF. Le seul point positif est la mise au repos de plusieurs cadres en vue de la suite du championnat.

Cependant, je ne vois pas comment on peut intéresser le public pour ces matchs de coupe, lorsque le seul but de l'équipe est de mettre les cadres au repos (autrement dit de se faire sortir). Après, il ne faut pas s'étonner que le public ne se déplace pas à la patinoire pour suivre ce genre de matchs.

En espérant que cette élimination serve à quelque chose en vue de la suite du championnat. A vrai dire j'ai des doutes à ce sujet.

[jac70]

voilà,comme on le présentait la coupe n'avait guère l'attrait pour Gottéron.On savait que l'alignement serait assez farfelu mais moi je suis d'accord qu'on donne du temps au jeune mais quand on sais que Zeno n'accorde pas trop de temps a Montandon que va t il pensez de son erreur sur le 3 ème but d'Ambri . Devrait on pas le prêté a la Tchaux...

[Räbchen]

Reduzierte Truppe, und: der Schweizer Cup ist nicht gerade das wichtigste. Rückschlüsse gut und recht, aber letztlich ist dieser Anlass für die NLA-Teams nur Benevol-Verschleiss. Nicht umsonst verschwand er von der Bildfläche. Das wir hinten wenig Spieler haben, war von Anfang an Russisches Roulette von Kossmann, der wohl nicht anders durfte, als Jungs wie Montandon zu früh in das Lineup einbauen zu müssen. Diese Frage ist glaub ich geregelt. Wenn aus Montandon noch was werden soll, muss er in der NLB Erfahrung sammeln.

[jac70]

Quand on voit les résultats y a pas que Gottéron qui en avait rien à cirer Viége -Davos 4-2

[Nadeau]

Mich ärgert etwas einfach masslos:
Jeder Fan wusste es, jeder Fan hat es gesehen, jeder Fan forderte eine Verstärkung:

Warum nur hat niemand dem Kossmann gesagt, dass das Kader sehr dünn ist und vor allem die Defense ungenügend ist.
Die Bankrotterklärung von Kossmann war der Einbau von Montandon.
Kossmann hatte nicht alle Tassen im Schrank, wenn er dachte, dass Montandon NLA-Niveau hat.
Zenhäusern hat es nach 1 Spiel bereits gesehen. Ich wünsche wirklich, dass Zenhäusern mit der Mannschaft noch etwas erreichen kann, denn er ist in allen Punkten dem miserablen Kossmann um Welten überlegen!

[BouBou]

Pour ceux qui etaient au match, que valent nos juniors? De ce que j'ai vu à un entrainement Matewa est prometteur, il a déja une bonne technique de canne. Mais pour les autres ?

[Nadeau]

Sowohl Matewa als auch Wildhaber brauchen einfach noch 1-2 Jahre Zeit, haben aber durchaus positive Tendenzen.
Aber das geht nur, wenn es der Mannschaft läuft!
Montandon hingegen, nein, der gehört 1-2 Jahre in die NLB, dann sehen wir weiter

[sansibar_78]

Gut dass wir mal mehrere aus unserem Nachwuchs gesehen haben.

# 2 Bussard: gute Ansätze, aber leck ist der munzig klein! Man hätte gemeint ein 12-jähriger...

# 7 Knutti: habe mich bisher immer gefragt warum er der erste war, der bei Personalmangel nachrückte... Hat mich heute aber positiv überrascht. Hat Angst vor nix, auch wenn er mal auf die Kappe kriegt. Für mich realistisch in 2-3 Jahren als 3. Linien Spieler Fuss fassen zu können. Aber sicher keine für das grosse Offensivspektakel. Meinetwegen OK ihn auch diese Saison schon NLA spielen zu lassen, oder auch CHL.

# 62 Matewa: huii war der nervös am Anfang... Aber ab Spielhälfte besser. Kann einer vom Typ Birbaum (die Version vor 2013) werden.

# 63 Marchon: das kam zu früh, bei den Junioren super aber in seinem Alter bei den Erwachsenen noch überfordert. Keine Sorge, seine Zeit wird kommen.

# 33 Wildhaber: rein physisch schon mal einer den man fördern muss.

# 49 Montandon: definitiv fehl am Platz. Nix von "gute Ansätze" oder sowas, obwohl er im Gegensatz zu den anderen nicht mehr Junioren-Alter hat! Schon etwas blauäugig, jemanden ins Kader zu nehmen nur weil er einen bekannten Nachnamen hat und über 2 Meter gross ist...... Denke aber dass Zenhäusern ihn rasch in die NLB abschiebt.

Vermisst habe ich hingegen Joshua Brügger und vor allem Benjamin Maillard. Diese zwei haben Jahrgang 1995 und klopfen somit eher an die NLA-Pforte als Bussard und Marchon!

Ich hoffe, dass Matewa, Wildhaber, Brügger, Maillard und Knutti nächsten Sommer eine ernsthafte NLA-Perspektive erhalten, im Zweifelsfalls aber auch mit B-Lizenz und genügend Spielzeit.

[Florida Panthers]

C'est vrai après tout, on est tellement riche à pas pouvoir engager de DT qu'on a pas besoin des $$$ de la Coupe...

Tous les clubs qui participent au 1er tour recevront une prime de 20'000 francs. Les participants aux huitièmes de finale peuvent rajouter 20'000 francs dans le décompte, les quarts de finaliste 25'000 francs supplémentaires. Une participation aux demi-finales rapportera 40'000 francs de plus. Le perdant de la finale pourra encaisser 60'000 francs supplémentaires et le vainqueur 120'000 pour en arriver à un total de 225'000 francs.

Ggggrrrr et après ils sont ristret financièrement ! L une de nos seul chance de gagner un titre. ! Merci Zurich et merci le début de saison pourrave ! Au moins on a fait jouer des jeunes c est le seul point positif ! Ambri avait aussi une équipe c ?

[Nadeau]

Gute Analyse Sansibar, eine kleine Zusatzfrage:

Gibt es auf dem Markt noch 1-2 Schweizer Verteidiger, die wir bis Ende Saison holen könnten....bei einem anderen NLA-Club oder aus der NLB? Denn so wird das ganz schwierig...
Ich glaube diese Problematik hat - nebst dem zusätzlichen Ausländer und den Verträgen für die nächste Saison - absolute Priorität.
Aber der Zeno hat dies wohl schon längst auch so gesehen. Wir brauchen 6-8 fitte Verteidiger mit Qualität, momentan haben wir nur 3-4.

[sansibar_78]

Noch zu den Stumtrios...:

Mottet - Wirtanen - Hasani, erschrecken blass. Hasani müsste wenigstens in so einem Spiel Werbung für sich machen können. Wirtanen sollte meiner Meinung nach nicht mehr verlängert werden.

Mauldin - Ness - Knutti, Mauldin deutlich unter seinem gewohnten Rendement, dennoch eine gute Linie heute, Ness gefällt mir doch schon seit Monaten gut, macht im Rahmen seiner Möglichkeiten einen guten Job. Für mich als 4. Linien-Center auch für einen Club mit hohen Ansprüchen i. O.!

Vauclair - Marchon - Fritsche, die #17 und #18 gingen ohne ihren gewohnten Center Ness leider völlig unter. Fritsche immerhin mit einigen schönen Rushes, darunter das schön vorbereitete 2:3.

Tambellini - Bruegger - Bussard, puuh... ein physisch völlig überforderter Junior und ein Ersatz-Spieler, der sich zwar gehörig den A***h aufreisst aber dem man die mangelnde Spielpraxis anmerkt. Da ging Tambellini völlig unter. Dennoch ziehe ich ihn Wirtanen vor.

[Jon]

Au moins les données sont claires. Avec un junior élite par trio offensif, la moitié du match avec le 3ème gardien et des défenseurs au repos alors qu'on en a déjà 2 de blessés et un que Zeno n'ose pas aligner en championnat, Fribourg en avait complètement rien à péter de cette coupe.

Du coup, on va pas regretter d'être resté chez soi ce soir.

[sansibar_78]

Zur Zusatzfrage von Nadeau: das wird bitter schwierig... Es gab ja immer wieder das Gerede, dass Schneeberger bei Davos einen schweren Stand hat und Del Curto war damals heiss auf Hasani, welcher wiederum bei uns nix taugt.

Dies mal ein spontanes Hirngespinst zur Variante "Spielertausch".

Dann stelle ich fest dass Kloten und Lugano jeweils 9-10 Verteidiger (ohne Junioren!) im Kader haben. Vielleicht hat es dort einen, der unbedingt weg will um Spielzeit zu kriegen? Zumal diese Teams ja dafür bekannt sind die besten Kräfte ziemlich zu forcieren...

Beim Spiel letzten Montag fiel mir auf, dass Daniel Schnyder beim ZSC überzählig war. Was mich sehr erstaunte. Habe ihn immer als grundsoliden Verteidiger gesehen, der uns eventuell gut tun könnte. So Abplanalp-mässig.

Dann folgendes...: wir hatten mit Birbaum, Loeffel und Huguenin drei Spieler in der Verteidigung, die unter dem Typ "klein, offensiv" gestempelt waren. Damals wurde Loeffel abgeschoben weil bei ihm Preis und Leistung am wenigsten übereinstimmten und alle sprachen davon, dass Huguenin für halb so viel Geld die gleiche Leistung brachte. Womit ich damals einverstanden war und rein sportlich fand ich den Tausch Loeffel-Kamerzin für alle Beteiligten gut. (das menschliche lasse ich jetzt weg).

Wenn bei Huguenin nicht bald der Knopf aufgeht - wobei ich ihm hier mit dem neuen Trainer bis Weihnachten Zeit geben würde! - sind wir diese plötzlich alle diese genannten "kleinen" Verteidiger los und haben nur noch Wandschränke hinten. Denke aber, das so 1-2 kleine Wirbelwinde durchaus sehr nützlich sind. Huguenin bringt ja auch im PP einiges.

Kurzum: wir sollten schon 1-2 spielstarke Verteidiger im Kader haben! Spontan fällt mir dabei noch ein Nodari von Rapperswil ein. Da müsste man aber schon einen SCRJ-Kenner mal fragen, ob Nodari nicht einfacher vom Typ "vorne hui, hinten pfui" ist.

[damajik]

Da ich seit dem ersten Spiel im Ausland bin und kein Spiel sehen konnte, wäre für mich interessant zu wissen mit welchem System Zenhäusern denn spielt. Da das ja soviel besser sein soll als dasjenige von Kossmann. Ach ja, ich habe vergessen dass 90% des Forums ja sowieso nie ein Spielsystem erkennen würde.

[Breakaway]

Zum System:

Vorchecking:
Bei ZENO sieht man das immer mindestens ein Stürmer vorcheckt, und der zweite bzw. der dritte auch sehr hoch stehen (ca. Mitellinie).

Anderst gesagt hat man gegen ZSC gesehen, dass man die früh gestört hat und somit Spieler wie Wick und Cunti nicht mit Schwung in unser Drittel rein kommen konnten. (Was die sonst sehr gut machen und gefährlich macht)

Man entschärft die Zeitbombe also früher als vorher.

Auslösung Von hinten:
Die Auslösungen sind noch ähnlich wie beim Kossmann System, entweder machts der Center oder der Verteidiger der nicht hinter dem Tor ist.

Offensiv:
Wir haben jetzt immer Verkehr vor dem gegnerischen Tor und man versucht oft den Pass auf den Verteidiger.

Z.B Helblings Tor (assist) gegen ZSC, oder Hugenin gegen Servette.
Leider klappts mit Kiwi noch nicht mit Toren trotz zahlreichen Schüssen

Weiss nicht ob es dir weiter hilft, ist jeweils schwer zu erklären.

[Liolio]

Lausanne aussi n'en avait rien à cirer.

[Karamazov]

Ya des images tv du match?

[Nirvana]

Ich finde es schade, dass man den Cup so leichtfertig abgeschenkt hat. Klar haben wir im Moment gerade viele Spiele, aber trotzdem. Im Fussball zählt der Cup auch auch etwas. Warum soll das im Hockey nicht so sein?

[Breakaway]

Ich finde es schade, dass man den Cup so leichtfertig abgeschenkt hat. Klar haben wir im Moment gerade viele Spiele, aber trotzdem. Im Fussball zählt der Cup auch auch etwas. Warum soll das im Hockey nicht so sein?

Sehe ich auch so. Vorallem sind es (ausser ZSC, dass uns trotzallem gut liegt) alles Gegner die Gottéron in reichweite gehabt hätte.

[Kobasew]

ich frage mich wie das genau mit den Montagsspielen läuft die der ZSC immer kriegt...

Ich meine: Alle Clubs haben zwischen Montag und Donnerstag keine Spiele gehabt, damit der Cup Platz hat. Nur Fribourg und Zürich haben gespielt. Durch dieses Spiel stehen in 9 Tagen ganze 6 Spiele an. Hätte Fribourg da nicht sagen können: Kommt nicht in die Tüte? Oder schreibt dies die Liga einfach so vor?

[Datsyuk13]

ich frage mich wie das genau mit den Montagsspielen läuft die der ZSC immer kriegt...

Ich meine: Alle Clubs haben zwischen Montag und Donnerstag keine Spiele gehabt, damit der Cup Platz hat. Nur Fribourg und Zürich haben gespielt. Durch dieses Spiel stehen in 9 Tagen ganze 6 Spiele an. Hätte Fribourg da nicht sagen können: Kommt nicht in die Tüte? Oder schreibt dies die Liga einfach so vor?

Ich glaube jedes Team hat ca. 3 "Sonderfürze" oder so. Auch der HCD spielt ja einige Male am Sonntag statt Freitag, da Sie dort mehr Zuschauer haben. Und der ZSC hat eh eine Extrawurst wegen den Idiotenstadion!

[Breakaway]

ich frage mich wie das genau mit den Montagsspielen läuft die der ZSC immer kriegt...

Ich meine: Alle Clubs haben zwischen Montag und Donnerstag keine Spiele gehabt, damit der Cup Platz hat. Nur Fribourg und Zürich haben gespielt. Durch dieses Spiel stehen in 9 Tagen ganze 6 Spiele an. Hätte Fribourg da nicht sagen können: Kommt nicht in die Tüte? Oder schreibt dies die Liga einfach so vor?

Ich glaube jedes Team hat ca. 3 "Sonderfürze" oder so. Auch der HCD spielt ja einige Male am Sonntag statt Freitag, da Sie dort mehr Zuschauer haben. Und der ZSC hat eh eine Extrawurst wegen den Idiotenstadion!

Vorallem wurde der Spielplan seit langem gemacht, und falls wir im Cup und in der ChampionsLeague in der Vorrunde ausgeschieden wären hätte es diese Probleme nicht.

Wir haben halt pech weil wir gegen Neuchâtel und in der CL einfach zu Stark waren

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