Re: Q16: SC Rapperswil-Jona Lakers - HC Fribourg-Gottéron

par 868913 Dim 27 Oct 2024 - 8:43

Nach dem gestrigen Spiel muss man nicht mehr über einzelne taktische Massnahmen diskutieren, das ist alles nur noch Makulatur. Dem ganzen Team fehlt das Herz, die Freude, die Überzeugung und damit auch das Feuer und eine angemessene Arbeitseinstellung. Es macht mich einfach nur traurig, wie man diese eigentlich gute Ausgangslage für 24/25 weggeworfen hat und zur Zeit nicht den Anschein macht, als dass man etwas daran ändern möchte. Geht doch an diesen ach so tollen Spenglercup, geniesst die Zeit mit euren Familien (das ist ja wichtiger, als vielleicht mal auf Sieg zu spielen), scheidet nach der Vorrunde aus und konzentriert euch danach auf den Klassenerhalt. Irgendiwe hat man den Eindruck, als dass man nicht viel mehr erwarten kann...

par herzblut Dim 27 Oct 2024 - 9:08

Man kann ja die eigenen Schweizer Spieler kritisieren, aber zuerst muss immer etwas besseres gefunden werden!
Nein, es sind die Zusammenstellungen der Linien, welche passen müssen!
Und nochmals, unser Problem ist dass wir keine wirklichen Skorer haben, eine Aufgabe welche Sörensen letztes Jahr perfekt gespielt hat und alles gepasst hat. Dieses Jahr hat er mühe und schon haben wir die grössten Probleme Tore zu schiessen. Alle Anderen spielen lieber die Passgeber, darum dieses ewige schönspielen und Rumgeeiere vor dem Tor, was dann nur bei einem haltbaren Schüsschen endet!
Es braucht jetzt und sofort jemand der sich nicht zu Schade ist dem Gegner vor dem Tor weh zu tun und dieses auch mal trifft! Am besten eben einen ausländischen Skorer und eine Maschine, welcher nicht so leicht weggeschubst wird vor dem Tor!
Das gleiche Problem werden wir auch für nächste Saison haben, wenn mehr oder weniger die gleiche Mannschaft zusammen bleibt...

par hs16 Dim 27 Oct 2024 - 10:13

herzblut a écrit:Man ja die eigenen Schweizer Spieler kritisieren, aber zuerst muss immer etwas besseres gefunden werden!
Nein, es sind die Zusammenstellungen der Linien, welche passen müssen!
Und nochmals, unser Problem ist dass wir keine wirklichen Skorer haben, eine Aufgabe welche Sörensen letztes Jahr perfekt gespielt hat und alles gepasst hat. Dieses Jahr hat er mühe und schon haben wir die grössten Probleme Tore zu schiessen. Alle Anderen spielen lieber die Passgeber, darum dieses ewige schönspielen und Rumgeeiere vor dem Tor, was dann nur bei einem haltbaren Schüsschen endet!
Es braucht jetzt und sofort jemand der sich nicht zu Schade ist dem Gegner vor dem Tor weh zu tun und dieses auch mal trifft! Am besten eben einen ausländischen Skorer und eine Maschine, welcher nicht so leicht weggeschubst wird vor dem Tor!
Das gleiche Problem werden wir auch für nächste Saison haben, wenn mehr oder weniger die gleiche Mannschaft zusammen bleibt...

De mon point de vue c'est un problème "historique" à Fribourg de la "fatalité" des mauvais passages, le nombre de fois où un gars comme Sprunger vient te dire "des crises j'en ai connu d'autres et qui étaient bien pires", finalement on baigne tellement dans le "too high and too low", le mal est tellement profond, que c'est devenu le quotidien qui n'inquiète plus personne.

Et à titre individuel, il y a un comportement qui est à Fribourg toujours très surprenant: Mottet te dit que tout viendra avec la confiance, confiance qu'il n'a pas. Soit. Mais si tu n'as pas de confiance, tu bosses, tu patines plus que ton adversaire, tu mets le coup d'épaule de plus... à défaut d'avoir la main ferme quand il s'agit de conclure les actions, tu bouffes de la glace, il n'y a pas d'autres moyens de s'en sortir, ça se saurait. Et à Fribourg c'est exactement l'inverse: pas de confiance, pas de bol, tant pis, on perd les duels et on patine moins c'est "normal" parce que de toutes façons je n'ai pas la confiance.

Dans une ligue comme la NL, on aura pas 5 matchs de suite "faciles à gagner" qui permettra à tout le monde de continuer à jouer en sifflotant et marquer ses buts pour "remettre la confiance".

par Liolio Dim 27 Oct 2024 - 10:29

Il pourra dire ce qu'il veut le Sprunger, mais des solides avant dernières places après 16 matchs, il n'y en a pas eu beaucoup.
Ce qui me fatigue le plus, c'est que personne ne semble se rendre compte de la situation sportive, des dirigeants aux joueurs.
Il n'y a pas besoin d'être Einstein pour constater que l'argent est mal dépensé, que l'équipe est mal équilibrée.
On est incapable de mettre des buts, mais on va chercher un défenseur international (qui n'a que le nom pour l'instant), et rebelote, on va encore en chercher un autre pour l'année prochaine. Tout en ayant mis près d'1mio pour un gardien qui n'est pas décisif. Devant, là où ça peine, on va chercher.. Näf. Belle prise ! Sans compter que qu'on le met surnuméraire, et qu'on remplace par... des éléments qu'on avait déjà dans notre jardin avant !
3 joueurs de centre défensifs ? Pas de problème, on ne change rien. Un centre que Zurich ne voulait plus parce que pas assez travaillant ? Pas de problème, ça sera notre premier !
Et pour confirmer le tout, on nomme chef celui qui a fait partie de ces décidons absurdes.
N'importe quel œil extérieur à la famille Gottéron verrait que qqch cloche, mais non, on préfère rester entre nous.

On a jamais été si mal classé, et on a jamais eu autant d'argent. Tous ces chef d'entreprise et banquiers qu'il y a au CA, ils ont pas encore jeté un œil à l'indicateur points/CHF investi, pour se faire une idée du désastre ?
À ce petit jeu, je suis pas persuadé qu'on soit devant Ajoie.

par Hophcfg Dim 27 Oct 2024 - 10:55

Liolio a écrit:Il pourra dire ce qu'il veut le Sprunger, mais des solides avant dernières places après 16 matchs, il n'y en a pas eu beaucoup.
Ce qui me fatigue le plus, c'est que personne ne semble se rendre compte de la situation sportive, des dirigeants aux joueurs.
Il n'y a pas besoin d'être Einstein pour constater que l'argent est mal dépensé, que l'équipe est mal équilibrée.
On est incapable de mettre des buts, mais on va chercher un défenseur international (qui n'a que le nom pour l'instant), et rebelote, on va encore en chercher un autre pour l'année prochaine. Tout en ayant mis près d'1mio pour un gardien qui n'est pas décisif. Devant, là où ça peine, on va chercher.. Näf. Belle prise ! Sans compter que qu'on le met surnuméraire, et qu'on remplace par... des éléments qu'on avait déjà dans notre jardin avant !
3 joueurs de centre défensifs ? Pas de problème, on ne change rien. Un centre que Zurich ne voulait plus parce que pas assez travaillant ? Pas de problème, ça sera notre premier !
Et pour confirmer le tout, on nomme chef celui qui a fait partie de ces décidons absurdes.
N'importe quel œil extérieur à la famille Gottéron verrait que qqch cloche, mais non, on préfère rester entre nous.

Tous ces chef d'entreprise et banquiers qu'il y a au CA, ils ont pas encore jeté un œil à l'indicateur points/CHF investi, pour se faire une idée du désastre ?
À ce petit jeu, je suis pas persuadé qu'on soit devant Ajoie.

Bravo!

par sargonvonakkad Dim 27 Oct 2024 - 13:36

Weiss gar nicht was Ihr habt - wir haben doch wieder gewonnen - viel mehr geschossen (resp. den Puck aufs Tor gestolpert) als der Gegner und die heiligen advances Stats dominierten wir auch. Wen im Lande der Dilettanten, Schönredner, Illusorischen Verkennern, Dummschwätzer, Überforderten und Ahnungslosen interessiert den schon die Tabellen- und Realitätslage. Ganz nach dem Motto wo finden wir weitere Inkompetenz für die Führung eines Millionenunternehmens? Habe gehört Habeck und „Bareback“ seien bald arbeitslos - wo ausser bei Gotteron gibt es sonst die Chance für so wenig Können und Qualifikationen soo viel Geld zu verdienen. Gibt es für die Führungspositionen bei Fribourg überhaupt einen strukturierten Bewerbungsprozess Interviews oder geht das alles beim Fondue (Zeno, Globi). Wo bleibt die Kommunikation? Was passiert jetzt? Was gedenkt man zu unternehmen? Wo bleiben die Entschuldigungen? Was zur Hölle macht ihr den ganzen lieben Tag? Näfs und Gerbers verpflichten / gegen Dube intrigieren? Wo sind ihre Referenzen oder Leistungsausweise? Ausser zur rechten Zeit Käse zu fressen und Wein zu saufen. Bin fest der Meinung der Fisch stinkt immer vom Kopf. Nur so kann erklärt werden dass riesige Geldsummen so schlecht und einseitig alloziert wurden (Berra, Diaz, Mottet - Rathgeb - hab ich Hoffnung noch ned aufgegeben. Dann weiss JEDER ausser unsere Anzugclowns um die fehlende Tiefe unserer Bank - man lässt Jörg und Bykov ziehen - entschliesst gleichzeitig aber 2 Turniere mehr zu spielen…wo sind die zusätzlichen Einnahmen hin? Wo sind mögliche Lösungen? Habe eine - Gebt Dube einen PA für Admin - Zeno weg - Globi weg - Sarault und Pat zu den Junioren - und für all die Jahre Inkompetenz Realitätsverkennung und Kommunikationsschwäche gibt es bei allen Heimspielen Freibier! Inklusive Entschuldigung von höchster Stelle. Und by the way an alle Spieler im Interview - nein Ihr spielt kein gutes Eishockey und nein nicht die gegnerischen Torhüter sind zu gut ihr seit zu schlecht! Und nein wenn ihr nichts ändert spielt ihr gegen den Abstieg und hoffentlich endlich unter lautem Pfeiffkonzert an den Heimspielen - dass es Euch genau so wenig Freude macht wie uns gerade! Nehmt auch gefälligst zusammen und zeigt dass ihr nicht ne Leaderlose Bande von Charakterlosen und überbezahlten Losern seit wie Eure sportliche Führung!!

par Nadeau Dim 27 Oct 2024 - 14:29

Na ja, man kann es auch etwas differenzierter sehen: Gotteron zahlt in diesem Jahr den Preis für eine falsche sportliche Führung unter Dubé die letzten Jahre....wenige, bzw. fast keine Integration von jungen Spielern sowie das Engagement von überteuerten Oldies.
Auf der anderen Seite holt man Spieler wir Gerber und Näf, die nicht NL tauglich sind anstatt auf eigene zu setzen.
Dorthin, Etter und auch Nicolet überzeugten bisher mehr als zahlreiche arrivierte Spieler.
Und mit dem aktuellen Kader sich noch am Spenglercup anzumelden war einfach nur dumm und völlig unverständlich.
Schliesslich sieht es tatsächlich so aus, dass wir wieder mal gegen Abstieg spielen - wieder mal - etwas, das selbst ich nicht mehr für möglich hielt.

par gretzky Dim 27 Oct 2024 - 14:57

Letzte Saison himmelhoch jauchzend in der Quali, jetzt zu Tode betrübt… In der letzten Quali spielten wir vermutlich ein bisschen über unserem Niveau, waren extrem effizient und auch stabiler.
Auch wenn jetzt alles schwarz gesehen wird, sehe ich uns trotzdem nicht auf dem 13. Platz und sicher nicht in Abstiegsgefahr. Die Liga ist so ausgeglichen und wird sind eigentlich „nur“ 9 Punkte hinter dem Dritten. Und es fehlt vor allem auch an Effizienz im Abschluss und am Selbstverständlich.
Es braucht jetzt meiner Meinung nach irgend einen Impuls von Aussen, zum Beispiel mit einem zusätzlichen Ausländer. Ich bezweifle, dass ein neuer Trainer da wirklich etwas bewirken könnte, der wäre ja genauso eine Übergangslösung…

par Liolio Dim 27 Oct 2024 - 17:33

À lire l'article de la Lib à paraître demain, on est pas à la veille que qqch change.
Petit extrait choisi, gracieuseté de Jecker : "on joue mieux, et ça c'est super ". Vraiment ?! Il a revu le 3ème tiers ?

2ème morceau : "c'est frustrant de voir le but de Albrecht, et de pas convertir nos grosses occasions".

Ben oui, mais Albrecht il est là où il faut, pendant que nos gaillards font la passe à 10 en dehors des cercles..

Donc, on en reste à "c'est pas de bol, ça va tourner". après 15 matchs. Comme la chance à tendance à s'équilibrer, on va vers une bonne série, me voilà rassurer !

Après, on dit que le leadership doit venir d'en haut. C'est clair que si les dirigeants martèlent que c'est pas de bol et que c'est pas inquiétant, pas de raison qu'on s'affole en dessous. Nul doute que Jecker a passé un bon dimanche !

par Lyoba56 Dim 27 Oct 2024 - 19:43

Since1988 a écrit:Oui, désolé j'ai un peu tout mélangé

Même si le sujet est en marge du post, je me permets néanmoins de rebondir sur ton intervention et ta position de "gardien du forum". Je n'ai pas de commentaire à faire sur la façon de manager un tel forum, mais je voulais tout de même te dire que c'est chouette de pouvoir échanger librement sur un sujet qui nous tient à coeur. Je l'ai lu assidûment durant un certain temps avant de faire paraître mon opinion. Comme dans toutes sociétés, surtout par les temps qui courent, période de liberté de la parole que l'on distille parfois sans filtre, il est nécessaire voir indispensable qu'une bonne âme balise le terrain et y mette des garde-fous. Merci pour le rôle que tu joues!

Les débats sont parfois (souvent) animés, avec des propos qui ne sont pas dénués d'une certaine virulence. Sur ce forum, on ressent assez souvent le clivage entre ceux qui, dans une situation donnée voient le verre à moitié plein et en face ceux qui le voient à moitié vide. Si nous étions tous du même avis, ce forum n'aurait aucun intérêt. Mais je suis d'accord pour dire que les attaques personnelles en des termes outranciers doivent être sanctionnées. Entendre par exemple notre président expliquer à l'interview qu'il fait l'objet d'attaques directes avec des menaces physiques est tout simplement inadmissibles et inacceptables. Sans mêler la politique au sport, lorsque vous entendez Trump vociférer sur sa concurrente en des termes orduriers, pas étonnant que cela déteigne sur la population avec les effets délétères que cela engendre.

Je ne veux donner de leçon à personne, mais il n'est pas inutile de remettre parfois l'église au milieu du village. Je me réjouis de vous lire encore, d'autant plus que si notre club préféré continu dans la même veine, le dossier va continuer à gonfler et brasser les opinions.

par Красная Машина Lun 28 Oct 2024 - 8:41

gretzky a écrit:Letzte Saison himmelhoch jauchzend in der Quali, jetzt zu Tode betrübt… In der letzten Quali spielten wir vermutlich ein bisschen über unserem Niveau, waren extrem effizient und auch stabiler.
Auch wenn jetzt alles schwarz gesehen wird, sehe ich uns trotzdem nicht auf dem 13. Platz und sicher nicht in Abstiegsgefahr. Die Liga ist so ausgeglichen und wird sind eigentlich „nur“ 9 Punkte hinter dem Dritten. Und es fehlt vor allem auch an Effizienz im Abschluss und am Selbstverständlich.
Es braucht jetzt meiner Meinung nach irgend einen Impuls von Aussen, zum Beispiel mit einem zusätzlichen Ausländer. Ich bezweifle, dass ein neuer Trainer da wirklich etwas bewirken könnte, der wäre ja genauso eine Übergangslösung…

Voll deiner Meinung.

par PaBra#21 Lun 28 Oct 2024 - 9:01

Bin auch komplett deiner Meinung @gretzky. Viele Spiele waren nicht unterirdisch schlecht wie hier viele behaupten (z.B. 2x Rappi, Davos, Lagnau zu Hause, zwei Drittel in Lausanne). Intuitiv hat man das Gefühl, dass zwischen der letzten Saison und der aktuellen Welten liegen - aber bei dieser Ausgeglichenheit der Liga reichen einige wenige Prozente weniger und etwas Pech und du verlierst die Spiele, die du vorher gewonnen hast. Dann kommt das was im Sport immer passiert: Erfolg generiert Selbstvertrauen und mehr Erfolg, während Misserfolg Zweifel sät und weiteren Misserfolg hervorbringt.

Aber es ist kein Leichtes, aus dieser Spirale rauszufinden und 9 Punkte aufholen bedeutet ja nicht einfach, 3 Spiele in Folge zu gewinnen, sondern man muss 9 Punkte mehr holen als die anderen Teams, und das ist absolut kein Selbstläufer. Vor allem nicht wenn man bedenkt, dass wir nicht ein Top 4 Team haben (imo sind das ZSC, Zug, Lausanne, Genf).

Ich hoffe wir kommen auf Rang 7-10 und starten dann irgendeinen unwahrscheinlichen Playoff-Run, der uns wieder ins Halbfinale der so bringt. So sagt es z.B. Thomas Roost voraus, von dem ich viel halte und der Gottéron immer noch als Titelkandidat sieht (das finde ich dann doch etwas zu positiv, aber anyway).

In Rapperswil hat man deutlich gesehen, dass das Selbstverständnis im Abschluss z.T. komplett weg ist (Bertschy steht z.B. in absoluter Superposition um zu schiessen und spielt einen Pass zu einem gedeckten Spieler rüber etc.).
Um diese Blockade aufzubrechen, ist ein guter ausländischer Stürmer imo jetzt Pflicht, gut möglich, dass dies dann der Funken im Strohhaufen sein könnte, der auch die anderen wieder entfacht. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

par 868913 Lun 28 Oct 2024 - 9:32

Ein paar Dinge sind mir in den letzten Spielen aufgefallen:

- Gotteron kommt zu keinen einfachen Abschlussgelegenheiten mehr, weder über Konter (off the Rush) noch nach Fehlern vom Gegner (fehlendes Pressing)
- Bei Puckbesitz in der Offensive wird ewig in der Peripherie herumgespielt, bis es zum Puckverlust und zum Konter kommt
- Unsere Verteidiger bringen kaum einen gefährlichen Abschluss auf das Tor, entweder sorgt keiner für Verkehr vor dem Tor, oder der Abschluss geht neben das Tor (unsere Verteidiger erzielen die wenigsten Tore der Liga)
- Sie erzielen auch keine Ablenkertore mehr, Situationen die in den letzten Jahren noch öfters den Weg ins Tor gefunden haben
- Sowohl das Powerplay, wie auch das Boxplay sind ungenügend

Aus meiner Sicht wäre vieles mit wenigen taktischen Anpassungen zumindest teilweise zu korrigieren. Aktuell muss man nicht einzelne Spieler, die CH-Spieler, die Ausländer, die Verteidiger, oder die Stürmer kritisieren, die Probleme ziehen sich nämlich mittlerweile quer durch das Team, alle spielen deutlich unter ihren Möglichkeiten (Ausnahmen: Streule und Dorthe).

Das taktische Grundkonzept passt nicht, gewisse Hausaufgaben (PP, PK) wurden schlichtweg vernachlässigt und die dadurch entsandene Verunsicherung lähmt die Spieler bis zu einem gewissen Punkt. Ich kenne zwar die genauen Stats nicht, bin mir aber ziemlich sicher, dass man "off the rush" deutlich unter Vorjahr liegt (evt kann jemand hier Klarheit schaffen?).

Man muss jetzt die Spieler nicht komplett aus der Verantwortung nehmen (auch wenn es nicht läuft, kann man sich gegen die Niederlage auflehnen), aber seitens der Führungsetage, bei so offensichtlichen taktischen Unzulänglichkeiten, jetzt ständig auf die Garderobe zu zeigen und den Trainer und den Sportchef aus der Verantortung zu nehmen, zielt aus meiner Sicht weit an der Realität vorbei!

Bei Emond hat man den Eindruck, dass er nun unbedingt seine auf Puckbesitz und Spielverwaltung basierende Taktik umsetzen will. Es ist in Ordnung, wenn man versucht, die Lehren aus den letzten Jahren zu ziehen und gewisse taktische Anpassungen vorzunehmen, dass man dann aber alles was funktioniert hat und dieses Team bis zu einem geweissen Punkt auch erfolgreich gemacht hat, über Bord wirft, schiesst über das Ziel hinaus.

Aber ja, die taktischen Anpassungen alleine werden nicht reichen, es braucht mindestens 2 Verstärkungen bei den Ausländern, das schleckt nun mal keine Geiss weg. Ich hoffe einfach nicht, dass man dann irgendwann im neuen Jahr 1-2 Panikverpflichtungen macht, die uns im weiteren Meisterschaftsverlauf nichts mehr bringen.

par Contenu sponsorisé