Re: Hans Kossmann

[Dragonair06]

Moi je trouve un duo, Khomutow et Stecher pourrais nous amener des bonnes surprises! Vous pensez pas?

[Tantine]

Sauf erreur, Stecher a signé en tant qu'entraineur assistant à Bienne. Ce qui voudrait dire que la place a été libérée par... Zehno.

Khomutov, je ne suis pas convaincu. Parait qu'il mise plus sur le talent que sur un système de jeu bien défini.

Mais Stecher en tant qu'assistant et entraineur des gardien, j'aurai dis oui

[Dzodzet1991]

Ce qui me donne quand même envie de pleurer c'est que la direction considère sérieusement des candidatures comme Gilou. Quelle équipe crédible peut-elle se permettre d'engager un coach de 1ère ligue? Quelle joueur voudrait signer dans une équipe dirigée par un directeur général ayant le charisme d'un pokémon et le mélon de Kanye West, avec un président qui ne comprend toujours pas comment il est arrivé là et un coach de première ligue?
Quand je vois les structures de clubs qui sont pourtant sous la barre, typiquement lausanne avec un Alston qui brille par la qualité de son recrutement et un coach qui transcende un groupe pourtant moyen sur le papier, ça me rend un peu nerveux.
On ne peut pas piloter une équipe avec un budget de 15 mio en mettant une bande de rigolos pour la gérer sur le plan sportif.

Comment les Colorado Avalanches ont-ils pu engager un coach de ligues juniors? Comment Rapperswil a-t-il pu offrir le poste d'entraîneur et de directeur sportif à quelqu'un sans aucune expérience (même pas en 1re ligue)? Comment Lugano ou Kloten ont-il pu engager des entraîneurs sans aucune expérience comme coach principal? Comment Heinz Ehlers, que tu prends comme exemple, a-t-il pu venir entraîner en Suisse avec pour seule expérience, deux saisons au Danemark? Comment Larry Huras a-t-il pu venir entraîner Zurich avec pour seul expérience deux saisons comme entraîneur-joueur en France? Comment un gamin comme Sébastien Roduit a-t-il pu se retrouver à la tête du BBC Monthey avant ses 30 ans, puis de l'équipe de Suisse de basket?
Les exemples peuvent se multiplier.
La réponse est simple, pourtant: quelqu'un leur a donné leur chance et eux-mêmes croyaient en leur capacité.
Si Montandon n'a jamais pu entraîner plus haut, c'est que personne ne lui a (encore) donné sa chance et que les possibilités ont été assez rares et la concurrence féroce. Dire qu'il est mauvais uniquement parce qu'il n'entraîne qu'en 1re ligue est vraiment de très mauvaise foi.
Et qu'est-ce qui te fait dire que Montandon, par son passé de joueur, ne pourrait pas non plus réussir à transcender ses joueurs?

La question de la direction sportive est un autre problème. Actuellement, peu de clubs ont donné la double casquette en LNA. À part Ambrì et Fribourg, je ne vois pas. Et même en LNB, certains clubs ont des directeurs sportifs à 100% (La Tchaux avec Fuchs, Langenthal avec Guyaz, Ajoie avec Léchenne). Alors, oui, je pense qu'il faut scinder les postes. Avec Jeannin comme DT?

[Liolio]

Moi je trouve un duo, Khomutow et Stecher pourrais nous amener des bonnes surprises! Vous pensez pas?

Je crois que c'est un peu surfer sur la nostalgie, mais pas la solution sportive actuelle. Le premier a toujours communiqué autant qu'une carpe morte, et le deuxième n'a que peu d'expérience dans le domaine. Avec les noms sortis, je placerais même le bon Gilou largement avant ces deux nommés.

[The Russian Rocket]

Heuuuuuuu les familles Khomutov et Bykov ne sont-elles pas en froid ? Ca va pas aider au dialogue

[Tantine]

Sauf erreur, Stecher a signé en tant qu'entraineur assistant à Bienne. Ce qui voudrait dire que la place a été libérée par... Zehno.

Khomutov, je ne suis pas convaincu. Parait qu'il mise plus sur le talent que sur un système de jeu bien défini.

Mais Stecher en tant qu'assistant et entraineur des gardien, j'aurai dis oui

Oups, suis tombé sur un vieil article de l'époque ou il était coach aux GCKLions, autant pour moi.

[blackstone]

Comment les Colorado Avalanches ont-ils pu engager un coach de ligues juniors? Comment Rapperswil a-t-il pu offrir le poste d'entraîneur et de directeur sportif à quelqu'un sans aucune expérience (même pas en 1re ligue)? Comment Lugano ou Kloten ont-il pu engager des entraîneurs sans aucune expérience comme coach principal? Comment Heinz Ehlers, que tu prends comme exemple, a-t-il pu venir entraîner en Suisse avec pour seule expérience, deux saisons au Danemark? Comment Larry Huras a-t-il pu venir entraîner Zurich avec pour seul expérience deux saisons comme entraîneur-joueur en France? Comment un gamin comme Sébastien Roduit a-t-il pu se retrouver à la tête du BBC Monthey avant ses 30 ans, puis de l'équipe de Suisse de basket?
Les exemples peuvent se multiplier.
La réponse est simple, pourtant: quelqu'un leur a donné leur chance et eux-mêmes croyaient en leur capacité.
Si Montandon n'a jamais pu entraîner plus haut, c'est que personne ne lui a (encore) donné sa chance et que les possibilités ont été assez rares et la concurrence féroce. Dire qu'il est mauvais uniquement parce qu'il n'entraîne qu'en 1re ligue est vraiment de très mauvaise foi.
Et qu'est-ce qui te fait dire que Montandon, par son passé de joueur, ne pourrait pas non plus réussir à transcender ses joueurs?

La question de la direction sportive est un autre problème. Actuellement, peu de clubs ont donné la double casquette en LNA. À part Ambrì et Fribourg, je ne vois pas. Et même en LNB, certains clubs ont des directeurs sportifs à 100% (La Tchaux avec Fuchs, Langenthal avec Guyaz, Ajoie avec Léchenne). Alors, oui, je pense qu'il faut scinder les postes. Avec Jeannin comme DT?

Bonne réponse à mon post un peu provocateur. Cela dit, j'ai un peu le sentiment que Gilou s'inscrit dans la lignée Pelletier: les émotions surtout, un peu de tactique peut-être. Et je ne pense pas que ce soit une vision des choses qui permette de sauter les étapes comme quelques petits génies qui y sont arrivés. Pour les autres, il faut nuancer: Rogenmoser à Rappi fut une catastrophe, Fischer à Lugano a joué jusqu'en NHL et a démontré en équipe de Suisse des aptitudes humaines et au coaching tout à fait hors norme. Heinz Ehlers a commencé avec la LNB en Suisse, selon ce que je sais et pas avec un club de LNA qui souhaite jouer un rôle en play-off. Zehnhäusern peut, lui, effectivement se targuer d'un beau succès avec Lausanne, je ne connais pas plus le bonhomme que cela, mais sa candidature m'inspire le respect.
Ma critique envers la direction fait principalement écho à cette prolongation bien aventureuse avant le début de la saison. C'est beaucoup d'argent engagé dans une entreprise qui sentait déjà fortement le risque inconsidéré. Pour le reste, j'applaudis des deux mains les développements réalisés auprès du mouvement junior.

[The Russian Rocket]

Et un duo Gerd-Gilou avec Sandy DT ?

[jukka4ever]

Bah on va bricoler pour signer un nouvel entraîneur et un nouveau directeur technique. Lancer des néophytes aura l'avantage de ne pas être trop onéreux .. Après pour les performances sportives, faudra certainement repasser ou se montrer bien patients.

Je continue de croire que virer Kossmann était une belle connerie. Outre l'aspect financier, rien n'a été prévu. Si tu vires ton coach, tu te permets avant de le faire de réfléchir aux suites à donner. Là, on se contente de naviguer à vue et de bricoler avec les morceaux de ficelles qui traînent près de la patinoire..

[Dzodzet1991]

Bonne réponse à mon post un peu provocateur. Cela dit, j'ai un peu le sentiment que Gilou s'inscrit dans la lignée Pelletier: les émotions surtout, un peu de tactique peut-être. Et je ne pense pas que ce soit une vision des choses qui permette de sauter les étapes comme quelques petits génies qui y sont arrivés. Pour les autres, il faut nuancer: Rogenmoser à Rappi fut une catastrophe, Fischer à Lugano a joué jusqu'en NHL et a démontré en équipe de Suisse des aptitudes au coaching tout à fait hors norme. Heinz Ehlers a commencé avec la LNB en Suisse, selon ce que je sais et pas avec un club de LNA qui souhaite jouer un rôle en play-off. Zehnhäusern peut, lui, effectivement se targuer d'un beau succès avec Lausanne, je ne connais pas plus le bonhomme que cela, mais sa candidature m'inspire le respect.
Ma critique envers la direction fait principalement écho à cette prolongation bien aventureuse avant le début de la saison. C'est beaucoup d'argent engagé dans une entreprise qui sentait déjà fortement le risque inconsidéré. Pour le reste, j'applaudis des deux mains les développements réalisés auprès du mouvement junior.

Merci
Certes, je ne mettrais pas Gilou tout au sommet de la liste (même si je le situerais entre la deux et la troisième place des candidats annoncés), mais le clouer au pilori pour une raison fallacieuse m'a énervé.
Concernant Ehlers, il était peut-être en LNB, mais avec un club visant clairement la promotion (et en remportant un titre à sa première saison en Suisse)
Pour ce qui est du prolongement de Kossmann, je t'invite à entendre la réponse qu'a donnée hier Berger aux Puckalistes. Je ne comprenais pas non plus cette prolongation. Mais j'ai compris la position du club.

[Lost in Translation]

L'argument avancé pour cette prolongation est un peu limite. HK était payé pour deux casquettes, dont celle de DT. Peu importe si contrat ne courrait pas au delà de la présente saison, préparer la saison prochaine faisait partie de son carnet de charges.

Si les dirigeants ont besoin de prolonger un contrat pour être sur que son employé, payé, va faire son job, ça prouve une gestion toute relative.

Et HK apparemment loué pour son côté profesionnel et son sérieux, était certainement en train de la préparer également la nouvelle saison.

[damajik]

Wundert mich, dass noch niemand auf die Idee gekommen ist, den Fans die Möglichkeit zu geben sich 1 Spiel als Coach zu erkaufen.

Das würde noch Geld für irgendeinen Weissrussischen Verteidiger und eine gut dotierte Vertragsverlängerung von Brügger bringen. (Inoffzielle) Forumsteilnehmer erhalten selbstverständlich Rabatt. Da ist soviel unausgeschöpftes Potenzial an grossem Fachwissen vorhanden... Noch besser würde sich dies für das Amt des Sportdirektors eignen. Ich meine wenn schon ein phrasendreschender Golfclubmanager der neue Messias sein soll, ist das auch nicht so abwegig.

Das Training kann dann Matte und irgend ein kanadischer Hockeyjournalist via Skype übernehmen

[CuJo]

Was ich einfach bis jetzt nicht verstehe ist die Tatsache, dass der unsägliche Matte wieder bleiben darf. Der hätte schon damals mit Pelletier zusammen gefeuert werden müssen.
Dann Kossmann: Die Vereinsleitung hat entschieden, den Vertrag von HK vorzeitig zu verlängern. Heisst für mich soviel wie: "Wir finden Hans super, er bleibt bis Ende 15/16, egal was kommt, stellt Euch also drauf ein Ihr Spieler."
Wäre man also konsequent gewesen, hätte man die Sache durchgezogen, den Spielern das klar gemacht und sehr schlechte Leistungen bzw. das "gegen-den-Trainer-spielen" mit Konsequenzen bestraft. Hat man aber nicht. Man ist eingeknickt....und hat indirekt eingestanden, dass es eben doch ein Fehler war, HK vorzeitig zu verlängern. Was also bitte schön macht Berger noch in Fribourg ??? Konsequent wäre, wenn er auch seinen Hut nehmen würde !

Ganz persönlich hätte ich ein Tausch Bykov - Bezina fantastisch gefunden. Aber HK stand nach dem Tausch von Loeffel schon unter Druck, hätte er das "Heiligtum" Bykov getauscht, der Pöbel hätte ihn wohl gesteinigt oder mit den Mistgabeln durch die Stadt gejagt.
Aber ehrlich: Mit Bezina und einem zusätzlichen ausländischen Verteidiger hätte man endlich alles, einen Titel nach Fribourg zu holen, ganz egal, wer da an der Bande gestanden hätte.

[damajik]

McSorley hätte Bykov nicht gewollt. In einem Hasani hätte er wohl noch mehr Entwicklungspotential gesehen.

Zu Berger muss man sagen, dass er wohl auch nicht voraussehen konnte, das ein Grossteil der Spieler mit besser dotierten Vertragsverlängerungen ihre Leistung danach nicht mehr brachten (Loeffel, Hasani, Schilt usw).

Mit dem Steinigen hast du natürlich recht.

ähm... habe gerade festgestellt, dass du bezüglich Berger vorallem die inkonsquente Vertragsverlängerung mit Kossmann meinst. Auch da stimme ich dir zu.

[CuJo]

Schlussendlich sind alle wieder ab den Spielern (oder soll ich sagen Sprunger, Bykov und Dubé) eingeknickt....und DAS kann ich je länger je weniger akzeptieren.....und DAS ist auch der Grund und wird wohl noch Jahre der Grund bleiben, warum Gottéron nie einen Titel gewinnen wird. Schade...
Schade auch, wenn jetzt ein Zenhäusern oder sonst ein "No-Name" kommt, eigentlich müsste man jetzt Tortorella, Ruhnke oder Simpson holen. Nun ja, vermutlich haben wir einfach die nötigen flüssigen Mittel nicht, holen deshalb jetzt einen "No-Name" um dann hoffentlich in 2 Jahren (wenn der Vertrag von HK abbezahlt ist) einen grossen Namen zu holen (alsdann wird aber vermutlich auf der Spielerbank kein grosser Name mehr sitzen).

[Tantine]

Bezüglich Bikov, stelle ich einfach fest, dass er immer in TopForm ist wann sein Vater in der Umgebung ist. Als er vor 2 Jahren eine super Saison machte, war sein Vater arbeitslos und war immer präsent. Da Slava aber wieder nach Russland gegangen ist, hat er keinen Einfluss mehr auf Andrei, und man sieht das Resultat auf dem Eis...

Würde fast hoffen das Slava bald entlassen wird und wieder zu Andrei zurück kommt.

[damajik]

Kein Coach kann Einfluss gewinnen wenn man ihm von höherer Stelle in den Rücken fällt. Ein Tortorella wäre wahrscheinlich bis Weihnachten schon wieder weg.

Die Vereinsführung hätte immer noch die Möglichkeit die Spieler zur Verantwortung zu ziehen indem man bei nicht Erreichen der Saisonziele oder zumindest dem Verpassen der Playoffs finanzielle Abzüge vornimmt.

[CuJo]

Wäre dringend zu empfehlen ja; "von-Mentlensche-Art" sozusagen :-)

[Slater78]

... Wer verdient denn soviel bei Gotteron, wer sind diese Grossverdiener, die keine Leistung mehr bringen.
Warum kostet die erste Mannschaft so viel, wenn soviel Schrott drin ist. Stets wir kommuniziert, dass die ach so guten Spieler nicht sooo viel verdienen. Machen wir die Rechnung: 20 Spieler à 500'000 ergibt erst 10 Millionen.
Gotteron hat aber ein 12 Millionen Budget....
Wer verdient 500'000 ... niemand, wenn man fragt...... aber alle Spitzenspieler haben mindestens soviel wenn man genau nachschaut. Ich mag es jedem gönnen.... aber hört endlich mit dieser Scheinheiligkeit auf!!!!
Transparenz ist gefragt .... aber bei dieser Amateurführung...nein ich glaube nicht mehr daran.
Gotteron ist tot, ohne eine Führung, die wirklich weiss was Gotteron ist.
Ohne absolut grundlegene Änderung sehen wir uns nächstes Jahr wieder .... ein Liga tiefer.

Also zuerst mal bin ich mit Dir einverstanden, dass es sicher Spieler gibt, welche mehr verdienen wie 500'000, aber sonst schreibst Du echten Stuss!

1. kommst Du mit 20 Spieler nirgends hin!
2. Wo ist der Rest des Staffs in Deiner Aufzählung?  Nur z.Bsp. Trainer, Co-Trainer, Physio, Materialwart, etc. etc.
3. Wenn Du ein Budget von 12 Mio hast sind nicht nur Löhne enthalten. Da wird sicher auch Stadionmiete, Carfarten, Medizinische Betreuung, etc. etc. drin sein. Alles nicht billig!
4. Vermutlich sind auch noch die Löhne der Verwaltung, evtl. Ausgabe Juniorenabteilung, Unterhalt Fanshop, etc. drin.
5. Ein Budget beinhaltet ALLE Ausgaben eines Vereins, nicht nur Lohnsumme.
6. Du willst Transparenz mit den Löhnen? Wir sind nicht in Nordamerika wo offen über den Lohn eines einzelnen diskutiert und gesprochen wird. Oder willst Du, dass in Deiner Firma jeder weiss, was Du verdienst?

Du hast ja sicher keine Ahnung, was im Hintergrund von Gotteron alles beachtet werden muss und dass nicht immer alles so einfach ist, wie es nach aussen scheinen mag. Gebe zu, das habe ich, was Gotteron betrifft auch nicht. Aber wenn Du schon mal längere Zeit in Vereinsvorständen gearbeitet hast wüsstest Du, dass da einiges mehr Arbeit, Wissen und Probleme auftauchen wie man von aussen vermutet.

Ich war Jahre nicht mehr auf dem Forum und schau ab und zu nur noch rein, aber langsam platzt mir der Kragen von all dem was hier verbreitet wird. Buchhaltung scheint nicht so euer Ding zu sein, gell. Dann solltest ihr es aber vielleicht doch eher unterlassen euch gegenseitig darüber zu belehren!
Gottéron ist zu Teilen eine AG, welche an einer Generalversammlung einen Jahresabschluss vorweisen muss! Da werden zwar keine Lohnsummen offen gelegt, aber vielleicht solltet ihr trotzdem mal hingehen, statt irgendwelche Verschwörungstheorien in die Welt zu setzten.
Der UMSATZ von Gottéron beläuft sich auf etwa 21 Millionen! Umsatz nicht Budget! Das ist das Geld welches Gottéron letzte Saison erwirtschaftet hat. Dabei hat Gottéron in den letzten Jahren immer, ich wiederhole mich zum allgemeinen Verständnis, IMMER einen Gewinn oder eine schwarze Null erwirtschaftet! Das heisst ein Plus und konnte deshalb in gewissen Jahren ein paar Fränkli auf die Seite legen. Und jetzt kommt‘s, das Budget für die erste Mannschaft ist dabei aktuell irgendwo bei 13-14 Millionen. Darin ist ganz sicher kein Lohn eines Materials Warts, Sekretärin, Hubert Audriaz, GoGo Tänzerin oder was auch immer enthalten. Auch nicht enthalten sind irgendwelche Stadionmieten, Champagnerflaschen, Strom, von euch als Souvenir missbrauchte Bierbecher oder was weiss ich für Quark. Was ist daran so schwer zu verstehen? Das ist die Lohnsumme der ersten Mannschaft. Punkt. Was man bei Gottéron nicht weiss ist, ob die beiden Trainer mit enthalten sind. Normalerweise sind die da nicht drin, sondern gehören zum Staff, über welchen in der Regel eine eigene Buchhaltung geführt wird. Muss aber nicht so sein. Sollte es allerdings ein Simpson werden, kann man sich sicher sein, dass der fremdfinanziert wird. Ansonsten biegt man bei Gottéron Zahlen oder ich muss dann tatsächlich wieder an die UNI.
Zu den Lohnsummen selbst gibt’s keine offiziellen Zahlen, da aber immer wieder der einte oder andere darüber plaudert, weiss man, dass ein Schweizer Nationalspieler heute bedeutend mehr als die veranschlagten 500‘000 verdienen und sowohl ein Bykov, als auch ein Sprunger, wie ein Dubé, als auch ein Jeannin verdienen mit Sicherheit einiges mehr. Und was ein Monnet verdient, daran mag ich gar nicht denken…
Bei Ausländern ist es etwas komplizierter, da die Klubs für Ausländer neben dem Lohn, die Steuern, sämtliche Abgaben, und in der Regel Wohnung und Auto berappen müssen. Und da kommst man am Schluss halt auf eine ganz andere Summe als die Lohnsumme. Wenn also ein Mauldin, was weiss ich, 250-300 Kilo verdient kostet er dem Klub trotzdem wesentlich mehr. Zudem ist festzuhalten, dass der Klub dieses Jahr weniger Spieler unter Vertrag hat und zumindest gleich viel oder wie ich es verstanden habe eher mehr für den Lohn der Spieler ausgibt. Das bedeutet, dass von den Spielern die letzte Saison verlängert haben zumindest einige kräftig mehr verdienen. Zumal der Lohn eines Jeannin zuletzt zumindest zum Teil von der Kasse finanziert wurde.

Noch was zu Nadeau. Du bist ja wohl grösste Schwarzmaler aller Zeiten. Was läuft falsch in deinem Leben? Jetzt mal ehrlich, wie kann man nur so durchs Leben laufen??? Der Klub ist tot? Ja klar, muss wohl so sein, wenn du das sagst. Berger völlig unfähig. Worauf soll das begründest sein? Berger sollte meines Erachtens manchmal einfach die Klappe halten, aber als Direktor dieses Klubs, wohl gemerkt Direktor, nicht Präsi, hat er nicht schlecht gearbeitet. Jedenfalls scheint es mir fast so, als wäre der Klub wirtschaftlich noch nie besser da gestanden und auch sportlich war man die letzten Jahre nicht so schlecht. Und das hat vor allem damit zu tun, dass ein Berger vernünftig wirtschaftet. Was aber eindeutig fehlt ist der letzte Wille zum Erfolg. Dazu braucht es aber einen Präsi mit Ausstrahlung zumindest etwas Hockeyverstand und einer Strategie im Hinterkopf. Oder wenn er all diese Qualitäten nicht aufweisen kann, sollte es zumindest im Vorstand den einten oder anderen geben, der dies aufwiegt. Und da harzt es ganz gewaltig bei Gottéron! Und es braucht zweitens einen Sportchef mit Connections. Mir kommt in beiden Fällen ein Rottaris in den Sinn. Der würde Gottéron gut anstehen, egal in welcher Funktion.
Mein Wunschszenario wäre gewesen, man hätte die Zeichen im Frühling erkannt und statt mit dem Hans zu verlängern diesen gekickt und Bykov geholt. Das Leben ist aber kein Wunschkonzert und deshalb Zenhäusern als Trainer, am liebsten mit einem Fust oder meinetwegen eine Gilou als Assi. Weg mit Matte. Sorry, aber der scheint eindeutig Teil des Problems zu sein. Und ein Typ wie Rottaris in den Vorstand oder meinetwegen als Sportchef. Ich hätte auch nichts gegen Simpson. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wer den finanzieren soll.
Als nächstes und jetzt kommt was zum pöbeln würde ich den Bykov eintauschen. Und ganz ehrlich, gegen wen oder was auch immer! Der Typ ist genau wie der Monnet komplett überbezahlt. Typisches Beispiel eines extrem talentierten Spielers, der es sich selbst versaut. Mir egal was ihr sagt, der Typ geht mir auf den Sack mit seinen Eskapaden. Und bei seinem Lohn könnte man sich weiss Gott was alles für den holen. Zum Beispiel einen Bezina und eine Simek…

[imhotep]

Was ich einfach bis jetzt nicht verstehe ist die Tatsache, dass der unsägliche Matte wieder bleiben darf. Der hätte schon damals mit Pelletier zusammen gefeuert werden müssen.

Ich habe es schon damals nicht kapiert, und verstehe es jetzt auch nicht. Irgend etwas gutes scheint er zu haben, denn ich hätte Ihn schon lange zum Teufel gejagt, noch bevor ich HK entlassen hätte. Aber die Saison ist noch lange, kann durchaus noch kommen. Wenn man sich die Resultate das letzte mal anschaut, wo er die Verantwortung hatte.

Ganz persönlich hätte ich ein Tausch Bykov - Bezina fantastisch gefunden

Ich auch... Er ist wahrscheinlich das grösste Talent der Schweiz, wird aber in seinem Leben nicht viel erreichen, jedenfalls nicht mir seiner Einstellung.

[Blueberrymuffin]

Als nächstes und jetzt kommt was zum pöbeln würde ich den Bykov eintauschen. Und ganz ehrlich, gegen wen oder was auch immer! Der Typ ist genau wie der Monnet komplett überbezahlt. Typisches Beispiel eines extrem talentierten Spielers, der es sich selbst versaut. Mir egal was ihr sagt, der Typ geht mir auf den Sack mit seinen Eskapaden. Und bei seinem Lohn könnte man sich weiss Gott was alles für den holen. Zum Beispiel einen Bezina und eine Simek…

Man kann nicht einfach die Seele des Clubs verkaufen. Bykov und Sprunger sind Spieler welche den Verein prägen und die Zuschauer anziehen, also sind sie unantastbar.

Bezina fände ich okay, aber ist glaube ich eh eher unrealistisch. Simek? Nein danke, da hat ein Hasani mehr Potential, wenn er denn wieder einmal an die Nähe seiner positiven Leistungsgrenze rankommt.

Was wir brauchen ist, und ich kann mich hier nur wiederholen:
° Ein sicherer Goalie
° ein fundamentales defensives System
° 2 neue Top-Ausländer[/quote]

[BrentReiber]

... Wer verdient denn soviel bei Gotteron, wer sind diese Grossverdiener, die keine Leistung mehr bringen.
Warum kostet die erste Mannschaft so viel, wenn soviel Schrott drin ist. Stets wir kommuniziert, dass die ach so guten Spieler nicht sooo viel verdienen. Machen wir die Rechnung: 20 Spieler à 500'000 ergibt erst 10 Millionen.
Gotteron hat aber ein 12 Millionen Budget....
Wer verdient 500'000 ... niemand, wenn man fragt...... aber alle Spitzenspieler haben mindestens soviel wenn man genau nachschaut. Ich mag es jedem gönnen.... aber hört endlich mit dieser Scheinheiligkeit auf!!!!
Transparenz ist gefragt .... aber bei dieser Amateurführung...nein ich glaube nicht mehr daran.
Gotteron ist tot, ohne eine Führung, die wirklich weiss was Gotteron ist.
Ohne absolut grundlegene Änderung sehen wir uns nächstes Jahr wieder .... ein Liga tiefer.

Also zuerst mal bin ich mit Dir einverstanden, dass es sicher Spieler gibt, welche mehr verdienen wie 500'000, aber sonst schreibst Du echten Stuss!

1. kommst Du mit 20 Spieler nirgends hin!
2. Wo ist der Rest des Staffs in Deiner Aufzählung?  Nur z.Bsp. Trainer, Co-Trainer, Physio, Materialwart, etc. etc.
3. Wenn Du ein Budget von 12 Mio hast sind nicht nur Löhne enthalten. Da wird sicher auch Stadionmiete, Carfarten, Medizinische Betreuung, etc. etc. drin sein. Alles nicht billig!
4. Vermutlich sind auch noch die Löhne der Verwaltung, evtl. Ausgabe Juniorenabteilung, Unterhalt Fanshop, etc. drin.
5. Ein Budget beinhaltet ALLE Ausgaben eines Vereins, nicht nur Lohnsumme.
6. Du willst Transparenz mit den Löhnen? Wir sind nicht in Nordamerika wo offen über den Lohn eines einzelnen diskutiert und gesprochen wird. Oder willst Du, dass in Deiner Firma jeder weiss, was Du verdienst?

Du hast ja sicher keine Ahnung, was im Hintergrund von Gotteron alles beachtet werden muss und dass nicht immer alles so einfach ist, wie es nach aussen scheinen mag. Gebe zu, das habe ich, was Gotteron betrifft auch nicht. Aber wenn Du schon mal längere Zeit in Vereinsvorständen gearbeitet hast wüsstest Du, dass da einiges mehr Arbeit, Wissen und Probleme auftauchen wie man von aussen vermutet.

Ich war Jahre nicht mehr auf dem Forum und schau ab und zu nur noch rein, aber langsam platzt mir der Kragen von all dem was hier verbreitet wird. Buchhaltung scheint nicht so euer Ding zu sein, gell. Dann solltest ihr es aber vielleicht doch eher unterlassen euch gegenseitig darüber zu belehren!
Gottéron ist zu Teilen eine AG, welche an einer Generalversammlung einen Jahresabschluss vorweisen muss! Da werden zwar keine Lohnsummen offen gelegt, aber vielleicht solltet ihr trotzdem mal hingehen, statt irgendwelche Verschwörungstheorien in die Welt zu setzten.
Der UMSATZ von Gottéron beläuft sich auf etwa 21 Millionen! Umsatz nicht Budget! Das ist das Geld welches Gottéron letzte Saison erwirtschaftet hat. Dabei hat Gottéron in den letzten Jahren immer, ich wiederhole mich zum allgemeinen Verständnis, IMMER einen Gewinn oder eine schwarze Null erwirtschaftet! Das heisst ein Plus und konnte deshalb in gewissen Jahren ein paar Fränkli auf die Seite legen. Und jetzt kommt‘s, das Budget für die erste Mannschaft ist dabei aktuell irgendwo bei 13-14 Millionen. Darin ist ganz sicher kein Lohn eines Materials Warts, Sekretärin, Hubert Audriaz, GoGo Tänzerin oder was auch immer enthalten. Auch nicht enthalten sind irgendwelche Stadionmieten, Champagnerflaschen, Strom, von euch als Souvenir missbrauchte Bierbecher oder was weiss ich für Quark. Was ist daran so schwer zu verstehen? Das ist die Lohnsumme der ersten Mannschaft. Punkt. Was man bei Gottéron nicht weiss ist, ob die beiden Trainer mit enthalten sind. Normalerweise sind die da nicht drin, sondern gehören zum Staff, über welchen in der Regel eine eigene Buchhaltung geführt wird. Muss aber nicht so sein. Sollte es allerdings ein Simpson werden, kann man sich sicher sein, dass der fremdfinanziert wird. Ansonsten biegt man bei Gottéron Zahlen oder ich muss dann tatsächlich wieder an die UNI.
Zu den Lohnsummen selbst gibt’s keine offiziellen Zahlen, da aber immer wieder der einte oder andere darüber plaudert, weiss man, dass ein Schweizer Nationalspieler heute bedeutend mehr als die veranschlagten 500‘000 verdienen und sowohl ein Bykov, als auch ein Sprunger, wie ein Dubé, als auch ein Jeannin verdienen mit Sicherheit einiges mehr. Und was ein Monnet verdient, daran mag ich gar nicht denken…
Bei Ausländern ist es etwas komplizierter, da die Klubs für Ausländer neben dem Lohn, die Steuern, sämtliche Abgaben, und in der Regel Wohnung und Auto berappen müssen. Und da kommst man am Schluss halt auf eine ganz andere Summe als die Lohnsumme. Wenn also ein Mauldin, was weiss ich, 250-300 Kilo verdient kostet er dem Klub trotzdem wesentlich mehr. Zudem ist festzuhalten, dass der Klub dieses Jahr weniger Spieler unter Vertrag hat und zumindest gleich viel oder wie ich es verstanden habe eher mehr für den Lohn der Spieler ausgibt. Das bedeutet, dass von den Spielern die letzte Saison verlängert haben zumindest einige kräftig mehr verdienen. Zumal der Lohn eines Jeannin zuletzt zumindest zum Teil von der Kasse finanziert wurde.

Noch was zu Nadeau. Du bist ja wohl grösste Schwarzmaler aller Zeiten. Was läuft falsch in deinem Leben? Jetzt mal ehrlich, wie kann man nur so durchs Leben laufen??? Der Klub ist tot? Ja klar, muss wohl so sein, wenn du das sagst. Berger völlig unfähig. Worauf soll das begründest sein? Berger sollte meines Erachtens manchmal einfach die Klappe halten, aber als Direktor dieses Klubs, wohl gemerkt Direktor, nicht Präsi, hat er nicht schlecht gearbeitet. Jedenfalls scheint es mir fast so, als wäre der Klub wirtschaftlich noch nie besser da gestanden und auch sportlich war man die letzten Jahre nicht so schlecht. Und das hat vor allem damit zu tun, dass ein Berger vernünftig wirtschaftet. Was aber eindeutig fehlt ist der letzte Wille zum Erfolg. Dazu braucht es aber einen Präsi mit Ausstrahlung zumindest etwas Hockeyverstand und einer Strategie im Hinterkopf. Oder wenn er all diese Qualitäten nicht aufweisen kann, sollte es zumindest im Vorstand den einten oder anderen geben, der dies aufwiegt. Und da harzt es ganz gewaltig bei Gottéron! Und es braucht zweitens einen Sportchef mit Connections. Mir kommt in beiden Fällen ein Rottaris in den Sinn. Der würde Gottéron gut anstehen, egal in welcher Funktion.
Mein Wunschszenario wäre gewesen, man hätte die Zeichen im Frühling erkannt und statt mit dem Hans zu verlängern diesen gekickt und Bykov geholt. Das Leben ist aber kein Wunschkonzert und deshalb Zenhäusern als Trainer, am liebsten mit einem Fust oder meinetwegen eine Gilou als Assi. Weg mit Matte. Sorry, aber der scheint eindeutig Teil des Problems zu sein. Und ein Typ wie Rottaris in den Vorstand oder meinetwegen als Sportchef. Ich hätte auch nichts gegen Simpson. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wer den finanzieren soll.
Als nächstes und jetzt kommt was zum pöbeln würde ich den Bykov eintauschen. Und ganz ehrlich, gegen wen oder was auch immer! Der Typ ist genau wie der Monnet komplett überbezahlt. Typisches Beispiel eines extrem talentierten Spielers, der es sich selbst versaut. Mir egal was ihr sagt, der Typ geht mir auf den Sack mit seinen Eskapaden. Und bei seinem Lohn könnte man sich weiss Gott was alles für den holen. Zum Beispiel einen Bezina und eine Simek…

Also, ich weiss wieviel Monnet verdient: CHF 51'000.-/Monat! Summa summarum: CHF 612'000.- / Jahr

[Nadeau]

Interessant die Beiträge.
Meine Milchbüchleinrechnung musste man aber auch nicht so ernst nehmen.
Trotzdem kommen wir der Sache langsam auf den Grund. Es ist absolut offensichtlich, dass Gotteron nicht nur einige sondern ganz viele zu teure Spieler hat. Die Altherrentruppe um Dubé und Konsorten gehört leider auch dazu.
Ich wäre im Prinzip auch dafür, dass man die Spieler zur Verantwortung zieht, Lohnkürzungen macht etc. etc. Nur sehe ich ein gewaltiges Problem: Das Kader wurde diese Saison doch etwas ausgedünnt... es ist nicht mehr so breit wie voriges Jahr. Und weiter, es ist mit diesen Spielern mit denen man den Klassenerhalt sichern muss....verärgert man diese zu stark, hat dies schlimme Folgen.
Leider hat man es in den Monaten Januar bis März verpasst etwas zu machen, da bereits damals alles so offensichtlich war....nur hat der 2.Platz alles zugedeckt. Im Endeffekt ist Gotteron nicht besser oder schlechter als in den letzten 20 Spielen der vergangenen Regularsaison.
Nun während der Saison noch viel am Kader herumzuschrauben.....schwierig, sehr schwierig, wenn nicht unmöglich.

[ubusky]

Also, ich weiss wieviel Monnet verdient: CHF 51'000.-/Monat! Summa summarum: CHF 612'000.- / Jahr

J'ai de la peine à croire que ces chiffres...

[jukka4ever]

Also, ich weiss wieviel Monnet verdient: CHF 51'000.-/Monat! Summa summarum: CHF 612'000.- / Jahr

J'ai de la peine à croire que ces chiffres...

Je viens de passer par la baraque à frites, j'ai discuté avec son patron et ceci doit plutôt correspondre au salaire de Sprunger.

Ça correspondrait aussi à 70-75% de celui de Bykov ou encore 30 à 40% de celui de Monnet...

Il y en a qui avancent des chiffres, tout en sachant qu'ils racontent n'importe quoi.. Il y a des claques qui se perdent..

[Contenu sponsorisé]