Re: Équipe 2023-2024

[Fribourgeois]

Pour les playoffs non ce n'est pas un mauvais signal pour moi. C'est se donner tout les moyens pour y arriver...
Pourquoi tu suis Gotteron si tu ne crois pas au titre ???

Exact @Fribourgeois a typiquement la mentalité du looser. Je crois qu’il ne veut pas le titre.

Si y a des administrateurs dans ce forum, merci de réagir.

[Fribourgeois]

Pour les playoffs non ce n'est pas un mauvais signal pour moi. C'est se donner tout les moyens pour y arriver...
Pourquoi tu suis Gotteron si tu ne crois pas au titre ???

Mais j'y crois à fond au titre comme en 2013. Je dis juste en parallèle que Zurich et Zoug roulent sur un patin depuis le début de la saison.
Et tu sors du sujet on parle du fameux gardien étranger. Je respecte chaques avis sur ce point on verra bien.

[Fribourgeois]

Je nuancerais tout de même la comparaison avec les autres équipes. Berra est probablement notre joueur le plus cher, et sur lui repose une grosse part de notre succès malgré une défense qui, il faut le dire, est pas la meilleure sur papier, en plus d'être courte.
De plus Berra a tout de même été blessé à long terme. Même si rien n'indique une baisse de régime actuellement, c'est pas forcément gage du futur.
Mais des choix ont été fait, espérons que ça tienne le coup !

Ça va tenir le coup ne t'inquiète pas mon petit

[jean-lussier]

Je nuancerais tout de même la comparaison avec les autres équipes. Berra est probablement notre joueur le plus cher, et sur lui repose une grosse part de notre succès malgré une défense qui, il faut le dire, est pas la meilleure sur papier, en plus d'être courte.
De plus Berra a tout de même été blessé à long terme. Même si rien n'indique une baisse de régime actuellement, c'est pas forcément gage du futur.
Mais des choix ont été fait, espérons que ça tienne le coup !

Exactement,  j'irai faire un tour à  Bourguillon

[PaBra#21]

Bin absolut Mickeys Meinung. Dieser Negativismus ist schon bemerkenswert. „Ich warne dass DiDo auf die Tribüne muss im 1/4-Finale“ Schön, dass hier gewisse Leute richtig hellseherische Fähigkeiten haben. Soll man ihn im 1/4 nicht spielen lassen oder was genau willst du uns sagen, Mattang? Wir hoffen alle, dass alle 100% parat sind, wir werden es dann sehen. Etwas mehr vertrauen in Spieler und Staff wäre schön, immerhin haben sie uns eine überraschend tolle Quali beschert. Und ja wenn sich Berra verletzt wird die Situation herausfordernd aber sie wäre es auch mit einem mittelmässigen ausländischen Goalie. Die guten ausländischen Torhüter kommen nicht nach Freiburg mit der Aussicht die Spiele von der Ersatzbank anzuschauen.

Danke für die Prise gesunder Menschenverstand. Ich sehe das genauso.

Einige hier sind komplett im Meistermodus ("jetzt oder nie" etc.) ich finde es ja schön und gut, dass man so euphorisch ist, aber dennoch sehe ich extrem viele Widersprüche in diesen negativen Voten. Hier nur 2-3 Beispiele

• Man kritisiert Dubé, Zeno etc. für dies und das (kein Ersatz für Berra, Dido wird durchdrehen etc.) und wirft ihnen quasi lauter Dinge vor, die in der Zukunft potenziell passieren könnten ohne auch nur ein Mü anzuerkennen, dass wir in dieser Saison die Überraschungsmannschaft schlechthin sind. Wo bleiben eure lobenden Worte an die Verantwortlichen, dass sie von allen Trainern/Sportchefs dieser Liga bisher das meiste aus den Möglichkeiten herausgeholt haben?
  
  
• Man tut hier z.T. so, als würde der Meistertitel durch fahrlässige Entscheidungen aufs Spiel gesetzt. Wenn jemand schreibt, dass es Glück braucht, um Meister zu werden, wird auf das Casino verwiesen. Das gaukelt vor, dass bei guten Entscheidungen der Meistertitel kausal folgen würde, aber das ist komplett falsch und stimmt nur auf lange Sicht. Man kann sein Möglichstes tun, um die Wahrscheinlichkeit für einen Titel zu maximieren, aber mehr nicht.  In der NHL haben sie das längst eingesehen (auch die Fans in den Foren, die ich lese). Dort versucht man vor den Playoffs noch alles Mögliche zu optimieren, um den "Playoff"-Run zu ermöglichen, aber man ist sich komplett bewusst, dass es einen "Run" benötigt und dass sich die Sterne zusammenfügen müssen, um die Schale zu holen.
  
  
• Wenn man das realistisch durchdenkt, so ist der ZSC der klare Favorit auf den Meistertitel (mit Abstand das beste Kader der Liga). Sie haben klar die höchste Wahrscheinlichkeit Meister zu werden, und trotzdem ist diese Wahrscheinlichkeit unter 50%. Danach kann man sich streiten, aber Zug/Genf/Gottéron/Lausanne/Lugano/Biel/Davos/Bern (für mich in dieser Reihenfolge, aber da kann man trefflich darüber streiten) haben alle eine Chance, den Pot zu holen, wenn alles perfekt läuft. D.h. wenn man unsere Chance auf den Titel auf 25% beziffert, dann ist das super optimistisch und inkludiert quasi, dass wir schon alles absolut optimal machen. Deshalb ist es ein Unding zu behaupten, dass man den Titel durch schlechte Entscheidungen "aufs Spiel setzt" - dies kann evtl. bei Bayern München oder YB passieren, da diese eigentlich Meister werden müssen, wenn sie alle Entscheidungen richtig treffen.
  

Ich weiss, dass bei solchen Voten einige denken "genau das ist die Loser-Einstellung, die dazu führt, dass Gottéron nie Meister wird". Aber das ist Quatsch. Der Grund warum wir noch nie Meister geworden sind ist eher, dass wir es (mit 1-2 Ausnahmejahren) nie geschafft haben, ein Kader zusammenzustellen, das meisterlich ist. Deshalb sind wir immer auf ein kleines Wunder angewiesen. So ist es auch dieses Jahr. Trotzdem hoffe ich natürlich jedes Jahr auf dieses kleine Wunder.

Und irgendwann wird dieses kleine Wunder auch passieren. Ich kann mich noch gut an die Aussage von Guy Roux erinnern (der legendäre Trainer von AJ Auxerre), als er nach vielen, vielen Jahren Meister wurde und jemand ihn gefragt hat, woran das gelegen habe, dass es nun plötzlich geklappt hat meinte er sinngemäss "non, non, c'est pas un miracle, c'est just la loi faible des grands nombres". Das fand ich sehr beeindruckend, wie er das auch im Überschwang der Gefühle gecheckt hat.

[Vase Bleu]

Pour les playoffs non ce n'est pas un mauvais signal pour moi. C'est se donner tout les moyens pour y arriver...
Pourquoi tu suis Gotteron si tu ne crois pas au titre ???

Exact @Fribourgeois a typiquement la mentalité du looser. Je crois qu’il ne veut pas le titre.

Si y a des administrateurs dans ce forum, merci de réagir.

Je ne pense pas qu'écrire loser avec deux "o" mérite directement le bannissement, même si c'est limite.

[Jon]

Sans compter qu'on s'est aussi pris des taules monumentales en playoffs avec le gardien numéro 1 à 100% de ses capacités dans les buts (Huet...).

Bref, avoir un back-up moins vert que Ruegger aurait été une sécurité. Sécurité qu'on a visiblement pas été en mesure de s'offrir. Ou alors, ça aurait été au détriment de l'engagement de Grégoire ou celui de Emmerton. La direction a fait un choix stratégique en dédoublant la défense et le poste de centre au détriment de celui du gardien.
On peut en parler encore pendant 1 mois et demi, ça ne changera pas le passé. Reste à espérer qu'ils auront eu fin nez et que si un remplacement doit avoir lieu en cours de route, ce soit en défense ou en attaque et non pas au but.

La rumeur Descloux semble également soutenir que la décision est d'ordre financier. Si Gottéron a posé la question, c'est que ça a au moins été envisagé. Je doute qu'ils se sont dis que Berra était en titane et qu'on ne risquait quoi qu'il arrive rien du tout. Après $ lire le forum de GE ces dernières semaines, pas sûr que le Descloux 2024 soit plus sûr que Ruegger...

[thgr8]

Faire venir un Descloux qui a avoué lui-même ne pas être à 100% ne serait pas plus bénéfique que de lancer Ruegger en cas de pépin de Berra.

[Hervé80]

Merci à PaBra#21 et Jon d'avoir apporté un peu de pragmatisme.

Et parlant de chance :  
Des tirs sur les poteaux changent parfois la donne pour quelques millimètres. Et on ne peut pas attribuer ça à l'incapacité des joueurs.  

[Le Dahu]

Pour les playoffs non ce n'est pas un mauvais signal pour moi. C'est se donner tout les moyens pour y arriver...
Pourquoi tu suis Gotteron si tu ne crois pas au titre ???

Exact @Fribourgeois a typiquement la mentalité du looser. Je crois qu’il ne veut pas le titre.

Si y a des administrateurs dans ce forum, merci de réagir.

Je ne pense pas qu'écrire loser avec deux "o" mérite directement le bannissement, même si c'est limite.

Effectivement c’est looser. Je crois que ça n’est pas trop grave. Et je maintiens qu’aller en PO sans assurer le poste de gardien, c’est un manque d’ambition.

[dissigno]

Pour les playoffs non ce n'est pas un mauvais signal pour moi. C'est se donner tout les moyens pour y arriver...
Pourquoi tu suis Gotteron si tu ne crois pas au titre ???

Exact @Fribourgeois a typiquement la mentalité du looser. Je crois qu’il ne veut pas le titre.

Si y a des administrateurs dans ce forum, merci de réagir.

Je ne pense pas qu'écrire loser avec deux "o" mérite directement le bannissement, même si c'est limite.

Effectivement c’est looser. Je crois que ça n’est pas trop grave. Et je maintiens qu’aller en PO sans assurer le poste de gardien, c’est un manque d’ambition.

Ambition de quoi ? Tu racontes vraiment n'importe quoi...
Les ZSC sont encore moins ambitieux que Fribourg du coup selon ton jugement.

[jean-lussier]

Zurich et Zoug ont le contingent pour compenser une blessure de leur gardien, nous qu'on le veuille ou pas on est quand même dépendant de la forme de Berra et de nos joueurs étrangers...
Si on veut ce titre c'est à mon avis cette année, ou si on ne le fait pas...On sera reparti pour plusieurs années de transition vu la gestion de nos vieux

[Le Dahu]

Zurich et Zoug ont le contingent pour compenser une blessure de leur gardien, nous qu'on le veuille ou pas on est quand même dépendant de la forme de Berra et de nos joueurs étrangers...
Si on veut ce titre c'est à mon avis cette année, ou si on ne le fait pas...On sera reparti pour plusieurs années de transition vu la gestion de nos vieux

Exact. Gottéron n’a pas la profondeur de banc des ZZ. Berra est hyperimportant. Et c’est bien pour ça qu’il faut dédoubler ce poste pour les PO. Mais je pense qu’en disant ça, @Fribourgeois va encore appeler un admin pour me bannir !

[Jon]

Zurich et Zoug ont le contingent pour compenser une blessure de leur gardien

Mmmh pas tant que ça en fait. Derrière, leur numéro 2 est pas gage de sécurité non plus et il y a pas de 3ème gardien calibre LNA.

Par contre, pour remplacer les joueurs de champ, ils sont nettement mieux lotis. Et c'est visiblement dans ce domaine que Gottéron a voulu agir avec Grégoire et Emmerton.

On ne pouvait pas dédoubler partout, et visiblement, on a estimé qu'il valait mieux le faire en défense et au centre.

En cas d'absence de Berra, jouer avec un gardien étranger, ça veut aussi dire laisser un étranger en tribune. Étranger dont, comme tu dis, on est hyper dépendant. Avoir un gardien étranger mais quand même devoir aligner Rueger parce qu'on peut pas faire sans Gunderson/Borgmann/Sörensen/De la Rose/Wallmark/Dido, ça n'aurait pas eu la moindre utilité.

Encore une fois, ils ont fait un choix. Croisons les doigts pour ce que ce soit le bon. Si Berra jouait tous les playoffs et qu'on perdait Wallmark, sans remplaçant parce que l'enveloppe était passée dans un gardien, ca aurait gueulé tout pareil.

[PaBra#21]

Komplett einverstanden mit Jon. Wenn Berra ausfällt, würde ich einfach YOLO-Style Rüegger oder Galley einsetzen und hoffen dass einer über sich hinauswächst. Mayer ist jetzt auch nicht ein Titan (finde ich), aber in den Playoffs letzte Saison hatter er einfach einen Wahnsinns-Lauf. Gut möglich, dass Lausanne auch auf Pasche setzen wird, wenn der sehr gut drauf ist. Das wäre ziemlich ähnlich.

Hätte man einen ausländischen Ersatz verpflichtet, der ein wenig besser ist als Rüegger, aber schlechter als Berra, dann würde das nichts bringen, da man ja noch zusätzlich einen De La Rose oder Borgman draussen lassen müsste. Der ausländische Torwart müsste schon absolute Topklasse sein, damit wir mit ihm stärker wären, als wenn wir alle ausländischen Feldspieler einsetzen können.

[jean-lussier]

je voulais dire qu'il pouvait compenser l'absence de leur gardien  par un contingent de joueurs suisses supérieurs aux notres.
Comme tu le dis croisons les doigts
.

[Jon]

je voulais dire qu'il pouvait compenser l'absence de leur gardien  par un contingent de joueurs suisses supérieurs aux notres.
Comme tu le dis croisons les doigts
.

Ah effectivement, je ne l'avais pas compris comme ça.
Un peu comme quand le SCB faisait des titres "malgré" Bührer

[ubusky]

je voulais dire qu'il pouvait compenser l'absence de leur gardien  par un contingent de joueurs suisses supérieurs aux notres.
Comme tu le dis croisons les doigts
.

Ah effectivement, je ne l'avais pas compris comme ça.
Un peu comme quand le SCB faisait des titres "malgré" Bührer

Nous, on n'a pas fait de titre malgré Stecher

[Kobasew]

Gut gebrüllt PaBra und JFSauvé!

Und genau so ist es wie du es geschrieben hast Sauvé. Die Wahrscheinlichkeit, dass Berra sich verletzt ist relativ klein... Dafür 100'000 Franken in die Hand zu nehmen für einen ausländischen Backup wäre einfach dem Risiko entsprechend nicht gerechtfertigt... Vorallem wie du sagst: Ich kann mirnicht vorstellen, dass ein ausländischer Goalies im Kaliber Berras zu Fribourg wechseln würde, wenn er weiss für was er genau vorgesehen wäre.
Es ist ein Fakt: Wenn Berra verletzt ausfällt, dann kann man sämtliche Ambitionen rauchen...

[dissigno]

Alors contrairement à ce qui a été dit sur ce forum, le gagnant du duel 7 vs 8 en play-in prend la 7 ème place quoi qu'il arrive. Donc on sait d'ores et déjà que l'adversaire de l'équipe finissant 2 ème en fin de saison sera soit le 7 ou le 8ème.

https://www.swisshabs.ch/actualites/rappel-du-fonctionnement-des-play-in-de-national-league

[GamedayFunday]

Oui tout à fait, ce qui veut dire que le mieux classé de la saison régulière (7 ou jouera le 2e, comme expliqué.

[Fanatic]

Du coup, il vraiment essayer de viser cette première place si on veut éviter Genève qui risque bien de finir 7 ou 8. Pour moi, cela serait la pire équipe à affronter durant les 1/4. C'est une équipe qui ne nous réussit pas en play-offs, même si je suis plutôt confiant cette saison quant au fait que Gottéron va vraiment se mettre en mode play-offs contrairement aux autres années.

[dissigno]

Oui tout à fait, ce qui veut dire que le mieux classé de la saison régulière (7 ou jouera le 2e, comme expliqué.

Oui j'ai dit une bêtise, dans tous les cas c'est le 7 ème ou 8 ème pour le 2 ème. Mais si le 8 bat le 7 au premier play-in et que le 7 bat le 9 au second, l'affiche des quarts c'est 1 vs 7 et 2 vs 8.

[GamedayFunday]

Oui tout à fait, ce qui veut dire que le mieux classé de la saison régulière (7 ou jouera le 2e, comme expliqué.

Oui j'ai dit une bêtise, dans tous les cas c'est le 7 ème ou 8 ème pour le 2 ème. Mais si le 8 bat le 7 au premier play-in et que le 7 bat le 9 au second, l'affiche des quarts c'est 1 vs 7 et 2 vs 8.

Et non, je pense vraiment que le classement de la saison régulière fait foi. Même si le 8 a battu le 7, ça sera 1-8/2-7.

Site de la ligue ; 1 vs 8. 8 = after qualifying thourgh Play-in series, lowest ranked team afther the Regular Season.

[dissigno]

Oui tout à fait, ce qui veut dire que le mieux classé de la saison régulière (7 ou jouera le 2e, comme expliqué.

Oui j'ai dit une bêtise, dans tous les cas c'est le 7 ème ou 8 ème pour le 2 ème. Mais si le 8 bat le 7 au premier play-in et que le 7 bat le 9 au second, l'affiche des quarts c'est 1 vs 7 et 2 vs 8.

Et non, je pense vraiment que le classement de la saison régulière fait foi. Même si le 8 a battu le 7, ça sera 1-8/2-7.

Site de la ligue ; 1 vs 8. 8 = after qualifying thourgh Play-in series, lowest ranked team afther the Regular Season.

C'est expliqué différemment ici :

Fonctionnement des play-in (places 7 à 10)

Les équipes joueront un match aller et un match retour selon un système d'élimination directe, l'équipe la mieux placée jouant le premier match à l'extérieur et le second à domicile. L'équipe classée 7e joue contre l'équipe classée 8e et l'équipe classée 9e contre l'équipe classée 10e.

Le vainqueur est déterminé par le total en points (les buts ou le différentiel de buts n'ont pas d'importance) à l'issue des deux matches : trois points pour une victoire, un pour un match nul, le premier affrontement peut donc se terminer sur une parité. Comme dans les playoffs, il n'y a pas de tirs au but, mais des prolongations continues.

Le vainqueur du match 7 contre 8 est directement qualifié pour les playoffs et prend la 7e place, le perdant affronte le gagnant de la partie 9 contre 10, sur le même mode pour déterminer le 8e qualifié, le perdant de cette série a fini sa saison.

Ensuite, les play-offs se déroulent de façon classique (1er contre 8e, etc...) et l'équipe la mieux placée en saison régulière conserve l'avantage de la glace jusqu'à la finale.

Bref, on verra bien !

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