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Message par Chris68 Jeu 11 Avr 2024 - 6:53

ccbinho a écrit:
Since1988 a écrit:
Le Dahu a écrit:Comme chaque année les vraies équipes auront une bonne profondeur de banc. Et pas avec des retraités.

Quand tu parle de vraies équipes, tu parle de celles qui sont déjà éliminées et qui font donc moins bien que nous, ou des ZSC qui ont probablement bien plus de budget que nous et dont le dernier titre remonte à 6 ans? De l'histoire du hockey Suisse moderne ou la moyenne d'âge des Champions varient de 2 ans au maximum de notre moyenne d'âge actuelle ? Des ZSC de cette année qui ont la même moyenne d'âge que nous ? De Lausanne qui est à 1 an de nous en moyenne ? Juste pour savoir si tu prend 60 jours de ban pour troll ou définitif pour toxicité. Et cette fameuse profondeur de banc qu'aucun club en Suisse (si ce n'est Zurich qui a probablement 3 première ligne) n'a tant les budgets sont serrés. Excuse le club de vouloir signer des Sorensen plutôt que d avoir 8 étrangers qui n'ont aucune motivation ni attachement au club et qui seront éventuellement une option pour un éventuel changement miraculeux quand ça devient plus dur. On fait confiance a nos gars, on les laisse prendre leur responsabilité et on monte un groupe qui crois en lui. C'est ça l'esprit d'équipe. Un peu marre de ces critiques non argumentées qui reviennent en boucle.

Tellement juste! Je plussoie à 100%

Ca fait un moment que le Dahu est un Nadeau bis

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Message par Since1988 Jeu 11 Avr 2024 - 11:13

Le cas est réglé sunny
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Message par GotteronFan1999 Jeu 11 Avr 2024 - 15:36

Das Kader für nächste Saison steht fest.

Die einzigen Regler die man noch verschieben kann wären
Coaching Staff tauschen
Spieler(wie Sutter) Tauschen

Bevorzugte Wahl wäre den Coaching Staff zu wechseln
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Message par maillot_jumbo Jeu 11 Avr 2024 - 20:22

Was mich fast am meisten störte gegen Ende der Quali und während den Play-Offs, ist, dass viele Leute dauernd vom Meistertitel sprachen. Und zwar kamen diese Personen aus allen möglichen Bereichen (Vereinsführung, Staffing, Spieler, Sponsoren, Fans, etc).
Klaro dir Quali war sehr stark, aber erreicht und gewonnen hat man damit noch rein gar nichts. Und bis zum heutigen Tag haben wir noch keinen einzigen Titel auf höchstem Niveau gewonnen.
Diese Leute sollen mal aus ihren Träumereien aufwachen und aufhören dauernd (zu) vieles schön zu reden. So werden wir erst recht nie etwas gewinnen.
Das einzige was zukünftig zählt - und zwar bis zur allerletzten Sekunde eines bevorstehenden Triumphes - ist DEMUT, LEIDENSCHAFT und CHARAKTER.
Wenn das der GESAMTE Verein nicht kapiert und dann nicht auch ENDLICH mal so tagtäglich umsetzt und lebt, werden wir Jahr für Jahr Enttäuschungen erleben.
In diesem Sinne erhoffe ich mir von Herzen zum Wohle unseres Vereins einen Mentatlitätswechsel.

Ich habe fertig!

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Message par gretzky Jeu 11 Avr 2024 - 21:43

GotteronFan1999 a écrit:Das Kader für nächste Saison steht fest.

Die einzigen Regler die man noch verschieben kann wären
Coaching Staff tauschen
Spieler(wie Sutter) Tauschen

Und mit wem willst du einen Sutter tauschen? Die anderen Vereine sehen seine Leistungen bei uns ja auch, und wenn bekommen wir für ihn einen Spieler auf gleichem Niveau und nicht einen Dean Kukan oder Dominik Egli…

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Message par Jukka Hentunen Ven 12 Avr 2024 - 0:33

Nach kurzem emotionalen Abstand des letzten Playoffspiels und regen Überlegungen schon während den Playoffs (oder auch schon davor) sind für mich folgende Angelegenheiten fast Pflicht:

- Will man nächste Saison einen breiteren Kader haben auch während den Playoffs MÜSSEN die jungen Spieler schon während der Saison oft eingesetzt werden! Denn CH-Transfers, nehme ich an, werden keine mehr gemacht.

- Unbedingt muss ein 7. Ausländer her (Meisterschaft, Champions Hockey League, Spengler-Cup)

- Trainer Dubé muss gehen. Ich bin nicht der Typ der alles schlecht reden will aber in so vielen Jahren zwei Playoff-Serien zu gewinnen ist weit am Ziel vorbeigeschossen wenn man im Club von Finale, Meistertitel etc. spricht. Wunschkandidat für mich (ist übrigens auf Jobsuche in der Schweiz) Kari Jalonen. 4 Mal finnischer Meister und wie wir alle wissen auch zwei Mal Meister in der Schweiz mit dem SCB.

Erst wenn diese Punkte erfüllt sind, kann meiner Meinung nach eine Saison für uns länger als ein Halbfinale dauern. Davor sehe ich leider keine Chancen.

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Message par Lüssy78 Ven 12 Avr 2024 - 5:27

Es ist in der Tat so, wenn wir nächstes Jahr einen (weiteren) Schritt nach vorne machen wollen, dann geht es nur OHNE Dubé. Ich muss nicht wiederholen was viele Medien dazu schreiben, aber recht haben sie. Das Kader steht, da kann man nicht mehr (gross) reagieren. Dieses Kader ist weiter viel zu knapp (v.a. im Sturm), zumal wir an 3 Wettbewerben teilnehmen. Dubé hat es nicht geschafft, dem Team PO-Eishockey einzuimpfen. Er wurde von Ward ausgecoacht und konnte zu keiner Zeit seine Strategie und Taktik anpassen. Oder wie es der Blick schrieb, wir sind Lausanne ins offene Messer gelaufen.

Nur einer neuer Coach kann Fribourg eine neue DNA verschaffen. Einmal mehr hat sich gezeigt, dass es zahlreiche Spieler gibt, welche in den PO, wenn es schneller und härter wird, überfordert sind! Jecker, Sutter, Marchon, Mottet, auch die Ausländer...

Es gibt folgende Dinge zu tun:

- Dubé ersetzen!
- 7. Ausländer holen (Stürmer)
- Junge Spieler von Beginn an einsetzen und einen minimalen Konkurrenzkampf schaffen (Sprunger & co dürfen keinen Stammplatz auf sicher haben!)
- Falls sich etwas ergibt, noch einen CH-Stürmer holen







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Message par mulaff Ven 12 Avr 2024 - 5:35

Es ist Tatsache, dass wir mit diesem viel zu schmalen Kader nächste Saison wieder auf dem Zahnfleisch laufen werden... Es muss zwingend ein 7. Ausländer im Sturm her

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Message par Kobasew Ven 12 Avr 2024 - 9:03

Ich bin etwas unsicher was die Trainerfrage betrifft. Auf der einen Seite würde frischen Wind sicherlich gut tun und es wäre ein Experiment ob es wirklich am Trainer liegt.. Andererseits haben wir gerade eine sehr gute Saison hinter uns. Rang 2 in der Quali, wir wurden während Monaten mit SPITZENHOCKEY verwöhnt. In den Playoffs hat man es nun auch geschafft unter die besten 4 zu kommen. Mit den Prognosen vor der Saison ist das ein grosser Erfolg.
Und auch hier im Forum wurden die Kader von Fri und Lausanne miteinander verglichen und es ist einfach fakt, dass die Lausanner mehr Substanz haben. Ob man jetzt spielerisch oder von der Taktik her verloren hat, wird in den nächsten Tagen ausgiebig analysiert.

Und was mich am meisten wurmt: Wir haben eine Spitzensaison hinter uns. 33 Ausverkaufte Heimspiele... Man konnte den Covid Kredit zügig zurückzahlen. Man ist jetzt dran Rücklagen anzuhäufen um wieder auf gesunden Beinen zu stehen. Wie doof wäre dies nun, wenn man mit Dubé, Rosa und evtl. sogar Emond einfach mal mehr als eine halbe Million für eine Saison aus dem Fenster wirft? Ist das wirklich so dringend nötig oder würde es nicht eher Sinn machen das Geld in einen 7. Ausländer zu investieren? Oder mal die Saison mit Dubé zu starten und vielleicht während der Saison im Worst case zu handeln?
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Message par mickey Ven 12 Avr 2024 - 9:40

Saison régulière exceptionnelle, patinoire comble à chaque match, étrangers au top (avouons-le nous), Berra qui tient la baraque, si on regarde avec un peu de recul cette saison et ces play-offs, on peut voir qu’on fait presque tout juste et qu’il nous manque : un coaching staff de meilleure facture et de meilleurs suisses devant comme derrière. On devra également s’améliorer avec un meilleur back-up.

De mon point de vue et avec le marché actuel, on a engagé un si ce n’est LE défenseur suisse disponible et devant on n’a pas su (voulu ou pu?) aller chercher du mieux. Du coup, pour la saison qui s’en vient et si l’on souhaite franchir un palier supplémentaire, on se doit d’aller chercher un meilleur coaching staff en partant avec un duo qui a fait ses preuves en remportant des titres ou fait ses preuves avec des équipes nationales.

Dans l’idéal il faudrait aller chercher un gros duo de coachs pour la saison 2024-2025, pour la saison 2025-2026 préparer l’après Berra (avec Waeber ?) et un back-up de qualité tout en lorgnant sur un ou deux suisses de premier plan.

J’attends impatiemment l’analyse du club et surtout qu’on bouge nos lignes. On doit devenir plus grand et ça se fera en prenant des décisions importantes. Il faut continuer à s’améliorer dans chaque secteur lorsqu’on le peut et c’est maintenant qu’il faut le faire pour ma part au niveau du coaching staff. Dubé/Rosa ne son pas un mauvais duo mais pour une équipe qui se veut être dans le haut du panier, on fait exception avec un duo relativement peu expérimenté pour ne pas dire plus.

Si le club se dit qu'on peut malgré tout continuer comme ça, ce ne sera pas un bon signe et on restera alors à notre place à espérer jouer un titre sans forcément y mettre toutes nos chances de notre côté et comme cette saison, on finira tous déçu car il nous manquera encore et toujours ce "petit truc en plus" qui fait de grandes différences.

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Message par Liolio Ven 12 Avr 2024 - 9:48

Tu peux aussi le voir dans l'autre sens. Est-ce que cette équipe peut aller plus loin avec Dubé ? Si tu penses que c'est ton homme, tu continues avec lui et tu lui donnes une prolongation dans la foulée. Et si tu penses que ce n'est pas le cas, tu coupes le cordon et tu recommences un nouveau cycle dès maintenant. L'entre deux n'a aucun sens.
L'arrivée d'un nouveau coach en milieu de saison ne rapporte que rarement qqch. La crise est déjà installée, le coach arrivant en catastrophe n'est probablement pas l'idéal, mais juste le plus disponible. Et tu te retrouves avec les mêmes problèmes le printemps suivant, tu as juste perdu une année.

De plus, je pense qu'il y a actuellement une dynamique installée entre les joueurs et Dubé qu'il sera impossible à défaire sans changement de coach. Dubé a ses préférés, a installé sa hiérarchie de vestiaire, accorde sa confiance qu'à une partie des joueurs et n'embarque pas tout le monde.
La confiance jouant un grand rôle, je suis pas certain que les responsabilités confiées qu'à un petit groupe de joueurs soit la solution (voir les propos de Slava après le match).
Et c'était illustré par les performances désastreuses de certains vétérans qui sont pourtant alignés match après match alors que des remplaçants rongent leur frein sans n'avoir aucune occasion de se montrer.

Mais je mise sur le fait que l'on continuera avec le staff en place, en argumentant la bonne saison régulière, la stabilité, qu'on veut laisser du temps à Zeno-Dubé le temps d'exister un moment, et parmi tout ça les fins de contrats de quelques cadres.

Et également, une question qu'il faut aussi se poser. Est-ce que Berra est un gardien qui peut nous emmener à l'étape suivante ? Il ne semble pas avoir les outils pour se montrer à son meilleur jour sous la pression, l'avait mentionné lui même. Réaliser de gros arrêts c'est bien, mais si tu prends systématiquement un rouleau derrière, ça ne fait de toi qu'un gardien moyen, au même résultat qu un gardien qui arrête l'arrêtable, et qui laisse filer le reste. Sauf que tu paies pas ce genre de gardien 800k.
À la comparaison, Hughes ne parait pas propre, mais il n'a pris aucun rouleau de la série. La défense a juste appris à jouer avec ses défaut (les rebonds). De notre côté, c'est plus difficile de lutter contre les softs goals réguliers.

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Message par Chris68 Ven 12 Avr 2024 - 10:18

Liolio : tu reproches à Berra son dernier goal, mais tu oublies un peu vite qu'il nous a tenus dedans plusieurs matchs. La critique me semble injustifiée. Si tous les joueurs avaient attaqué et défendu comme le LHC l'a fait, on ne serait pas en train de parler de notre fin de saison. Mais quelques-uns ont "pinché" dans des moments cruciaux, permettant aux lausannois de se présenter en conditions idéales face à Berra. Un tir en one timer comme Berra a pris, Hugues les a aussi pris. Mais on n'a pas été capables de mettre Hugues en difficulté assez souvent

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Message par Kobasew Ven 12 Avr 2024 - 10:27

herzblut a écrit:
Kobasew a écrit:Ich bin etwas unsicher was die Trainerfrage betrifft. Auf der einen Seite würde frischen Wind sicherlich gut tun und es wäre ein Experiment ob es wirklich am Trainer liegt.. Andererseits haben wir gerade eine sehr gute Saison hinter uns. Rang 2 in der Quali, wir wurden während Monaten mit SPITZENHOCKEY verwöhnt. In den Playoffs hat man es nun auch geschafft unter die besten 4 zu kommen. Mit den Prognosen vor der Saison ist das ein grosser Erfolg.
Und auch hier im Forum wurden die Kader von Fri und Lausanne miteinander verglichen und es ist einfach fakt, dass die Lausanner mehr Substanz haben. Ob man jetzt spielerisch oder von der Taktik her verloren hat, wird in den nächsten Tagen ausgiebig analysiert.

Und was mich am meisten wurmt: Wir haben eine Spitzensaison hinter uns. 33 Ausverkaufte Heimspiele... Man konnte den Covid Kredit zügig zurückzahlen. Man ist jetzt dran Rücklagen anzuhäufen um wieder auf gesunden Beinen zu stehen. Wie doof wäre dies nun, wenn man mit Dubé, Rosa und evtl. sogar Emond einfach mal mehr als eine halbe Million für eine Saison aus dem Fenster wirft? Ist das wirklich so dringend nötig oder würde es nicht eher Sinn machen das Geld in einen 7. Ausländer zu investieren? Oder mal die Saison mit Dubé zu starten und vielleicht während der Saison im Worst case zu handeln?

Naja, kommt darauf an was für Ziele man sich für nächste Saison setzt! Will man einen Schritt weiter gehen ist beim Trainer die einzige Möglichkeit etwas zu verändern, der Rest der Mannschaft steht ja schon.
Ich bin ja auch nicht dafür das Geld einfach so aus dem Fenster zu werfen, aber ich sehe hier nur diese Möglichkeit.
Zudem ist diese sehr gute Saison eigentlich nur darauf zurückzuführen, dass Sörensen Top war und auch Berra nicht ausgefallen ist, genau auch wie wir eigentlich keine grossen Verletzten hatten bei wichtigen Spielern und Ausländern. Natürlich waren auch andere Spieler wie Wallmark oder DiDo ab und zu top.
Aber ob diese nächste Saison wieder so läuft, da habe ich schon so meine Zweifel.
Wie gesagt, es kommt auf die Ziele für nächste Saison an und ob diese mit Dube erreicht werden könne, ich denke eher nicht, sorry...

Bin ich total bei dir! Aber auch hier: Hat der Trainer es so gut gemacht, dass er es geschafft hat die Leistungen dieser Spieler auf die Spitze zu bringen? Die Defensive mit den viel kritisierten Sutter, Jecker und mit durchschnittlichen Spielern wie Dufner und Seiler hat während der Quali aber auch in den Playoffs ziemlich überzeugt. Mit 27 Toren in 12 Spielen war man auch in den Playoffs ziemlich solide (3 davon waren glaube ich Empty netter).

Ich sehe die nächste Saison ein wenig als Übergangssaison... Nun geht es darum für 25/26 eine schlagkräftige Gruppe zusammenzubringen. Mit Borgman, Gunderson, Diaz, Sutter, Dido, Schmid und Sprunger treten viele Spieler ab. Ich rechne dann mit Glauser und noch 2-3 weiteren Spielern kann man dann etwas aufbauen und hier wäre die Gelegenheit auch einen neuen Trainer zu installieren, sollte Dubé nächste Saison nicht überzeugen.
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Message par Liolio Ven 12 Avr 2024 - 10:33

Chris68 a écrit:Liolio : tu reproches à Berra son dernier goal, mais tu oublies un peu vite qu'il nous a tenus dedans plusieurs matchs. La critique me semble injustifiée. Si tous les joueurs avaient attaqué et défendu comme le LHC l'a fait, on ne serait pas en train de parler de notre fin de saison. Mais quelques-uns ont "pinché" dans des moments cruciaux, permettant aux lausannois de se présenter en conditions idéales face à Berra. Un tir en one timer comme Berra a pris, Hugues les a aussi pris. Mais on n'a pas été capables de mettre Hugues en difficulté assez souvent

Oui, je critiques Berra, simplement parce que si on le paie plus qu'un autre, c'est justement pour arrêter des pucks que d'autres gardien n'arretêraient pas, sinon à quoi bon ? tu prends un gardien à moitié prix et tu mets les 400K qui te rapporteront plus ailleurs.

Oui Berra nous a tenu dedans plusieurs matchs. Mais, dans notre configuration et avec notre défense, il doit le faire simplement à tous les matchs. Et si cette stratégie ne tient pas, et bien il faut peut-être en changer.

Mais après je suis d'accord, d'autres n'échappent pas à la critique.

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Message par sharkyLS Ven 12 Avr 2024 - 11:51

Tu résumes assez bien le cas de Berra et évidemment cela ne va pas aller en s'améliorant la saison prochaine. D'une façon général il y a intérêt à ce que nos dirigeants revoient leur position sur la profondeur de l'équipe, parce que vu le programme qui nous attends on va droit dans le mur

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Message par jean-lussier Ven 12 Avr 2024 - 12:21

Berra  a fait de loin ça meilleur saison depuis qu'il est chez nous, mais comme le dit si bien Liolio vu son gros salaire il devrait nous apporter beaucoup plus, tout comme Bertchy d'ailleurs...
Je ne sais pas si vous avez écouté les réactions de Florien Conz après le match, il a clairement dit que Hughes a été meilleur que Berra dans cette série car il n'a jamais été capable de faire de gros arrêt pour tenir son équipe dans un match.
J'espère maintenant une sérieuse remise en question de notre direction, même si je n'y crois pas trop,  et on verra si ZENO réussira à imposer ses idées...

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Message par Chris68 Ven 12 Avr 2024 - 14:51

jean-lussier a écrit:Berra  a fait de loin ça meilleur saison depuis qu'il est chez nous, mais comme le dit si bien Liolio vu son gros salaire il devrait nous apporter beaucoup plus, tout comme Bertchy d'ailleurs...
Je ne sais pas si vous avez écouté les réactions de Florien Conz après le match, il a clairement dit que Hughes a été meilleur que Berra dans cette série car il n'a jamais été capable de faire de gros arrêt pour tenir son équipe dans un match.
J'espère maintenant une sérieuse remise en question de notre direction, même si je n'y crois pas trop,  et on verra si ZENO réussira à imposer ses idées...

Donc Florian Conz est un grand connaisseur du rôle de gardien ? Berra n'a jamais fait de gros arrêts dans cette série ? Hugues a toujours maîtrisé ses gesticulées devant le but ? On verra contre le Z si ces théories sont toujours valables, parce qu'il a aussi eu de la chatte (quand ce n'est pas les arbitres qui l'aident)

Oui Berra encaisse un soft goal sur le dernier match. Mais a-t-on mis Hugues dans les mêmes paramètres que Berra dans ces 1/2 ?

Là où je suis par contre entièrement d'accord, c'est que notre 2ème gardien doit avoir une autre carrure qu'un gardien venu pour faire le nombre si on veut évoluer. Il faut aussi de la concurrence à ce poste, d'autant plus que Berra ne va pas encore jouer 5 ans.

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Message par i muvrini Ven 12 Avr 2024 - 15:05

Concernant Berra, cette saison est peut-être sa meilleure. Sans lui, Lugano gagnait le 7ème match.
Il n'y a jamais eu de concurrence entre gardiens et autres joueurs à Gottéron.
S'il y avait eu de la concurrence, Hughes serait peut-être resté. Finalement il a bien fait de partir.
Ruegger ,la prochaine saison, devra jouer beaucoup plus de matchs, sinon on rediscutera d'un gardien étranger avant les play-Off.
Idem pour les joueurs. Tant qu'il n'y aura pas de concurrence loyale, se sera toujours copains-copains. Un nouvel entraîneur pourrait remédier partiellement à toutes ces erreurs faites depuis plusieurs saisons.

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Message par jean-lussier Ven 12 Avr 2024 - 15:12

L'importance pour un gardien est d'empêcher le puck de rentrer ... peut importe le style.
Après je suis d'accord avec toi, Hugues a devant lui de bons défenseurs.

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Message par i muvrini Ven 12 Avr 2024 - 16:00

Nous aussi avons de bons défenseurs.
J'avais écrit de mettre nos 3 défenseurs étrangers avec Diaz,Streule et Seiler.
On se serait fait peut-être éliminé mais on aurait ESSAYÉ quelque chose.
Quand on voit que ça ne va pas, quand on sait que ça n'ira pas et que l'on essaye pas, il ne peut y avoir que des regrets.

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Message par Since1988 Ven 12 Avr 2024 - 16:05

J'ai un peu regardé les contrats en cours en LNA et j'ai pas vraiment le sentiment qu'il y ai de gros poissons pour l'an prochain. Par contre lors de la Saison 2025/2026 il faudra pas se louper, c'est là qu'on va construire avec nos futurs cadres.
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Message par hs16 Ven 12 Avr 2024 - 17:35

Since1988 a écrit:J'ai un peu regardé les contrats en cours en LNA et j'ai pas vraiment le sentiment qu'il y ai de gros poissons pour l'an prochain. Par contre lors de la Saison 2025/2026 il faudra pas se louper, c'est là qu'on va construire avec nos futurs cadres.

Respectivement, la joie du marché du hockey suisse, c'est cet été déjà que les négociations et les signatures auront lieu.
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Message par Since1988 Ven 12 Avr 2024 - 18:19

J'ai pas regardé les dernières nouvelles de transfert, mais dans l'idée il y aura eux de disponible pour la saison 2025/2026 :

Vincent Praplan
Stéphane Charlin
Ludovic Waeber
Lukas Frick
Andrea Glauser
Tim Bozon
Jason Fuchs
Damien Riat
Santeri Alatalo (35 ans à la signature)
Marco Muller
Tyler Moy
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Dario Simion
Tobias Geisser
Attilo Biasca
Inti Pestoni (J'y crois pas du tout)
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Message par hs16 Ven 12 Avr 2024 - 18:25

Tyler Moy

Il me paraît être le candidat tout désigné, respectivement le gars qu'on contactera cet été déjà...

Sven Andrighetto

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