Re: Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020

[roro85]

je me demandais la même chose que Tchòlololò...

de telle rénovations dure. On parle pas d'un rafraîchissement qui nécessite 2 mois de travaux. Je bosse dans la construction, et tous ceux qui y bossent savent que quand on parle de rénovation, on se lance toujours dans l'inconnu. C'est vite fait de tomber sur une surprise qui rallongera et le prix, et la durée des travaux. A mon avis, l'intersaison est trop court pour un tel projet. Surtout si l'objectif principal est d'ajouter des loges VIP et restaurants... là, il faudra pousser les murs...

Délocaliser l'équipe pendant une saison??? jouer dans une patinoire en chantier???

Quand genève avait rénové les Vernets, la ligue avait adapté le calendrier pour qu'il jouent les 8 premiers matches a l’extérieur ( a vérifier mais il me semble).

[Dzodzet1991]

je me demandais la même chose que Tchòlololò...

de telle rénovations dure. On parle pas d'un rafraîchissement qui nécessite 2 mois de travaux. Je bosse dans la construction, et tous ceux qui y bossent savent que quand on parle de rénovation, on se lance toujours dans l'inconnu. C'est vite fait de tomber sur une surprise qui rallongera et le prix, et la durée des travaux. A mon avis, l'intersaison est trop court pour un tel projet. Surtout si l'objectif principal est d'ajouter des loges VIP et restaurants... là, il faudra pousser les murs...

Délocaliser l'équipe pendant une saison??? jouer dans une patinoire en chantier???

Quand genève avait rénové les Vernets, la ligue avait adapté le calendrier pour qu'il jouent les 8 premiers matches a l’extérieur ( a vérifier mais il me semble).

Oui (après, le nombre de matchs importe peu et dépend en fait de l'avancée des travaux). Et il y avait eu la même chose avec Langnau.

[Siffletgott]

Je pense qu'on attends la fin de carrière de Ngoy pour pouvoir le placer comme chef de projet du dossier patinoire....

Pour ma part, je connais rien en construction mais je me demande tout de même comment élargir de façon conséquente les couloirs, les accès et y introduire tout ce dont on souhaite introduire (WC, resto, bar, fan shop etc...) sans raser les murs depuis le sol de la patinoire. Car les couloirs c'est depuis tout en bas qu'il faut élargir!

[DrakeRamore]

Faire du neuf avec du vieux... C'est plus cher, et on est au moins sûrs que dans 10 ans on remet tout sur le tapis et on recommence... Les blaireaux qui gèrent ça feraient mieux de construire des pistes de boccia au lieu de s'occuper de choses d'adultes qu'ils ne maîtrisent pas. (Et accessoirement s'en foutre plein les fouilles)

[goldorak]

Si je ne me trompe pas, la Postfinance Arena de Berne (anciennement Allmend), a été rénovée et on a poussé les murs et fait des restos et des loges et des WC et pleins de trucs dedans.
Ceci étant dit, je suis assez déçu de voir ce projet repartir à zéro.
Quand on y pense, c'est vraiment dégeulasse et aberrant d'organiser un pseudo concours de projets, choisir un gagnant et refuser de réaliser la construction parce qu'on n'a pas lu les conditions du projet retenu komifo... genre le prix de la location.... le truc le plus important on ne le lit pas. Sérieusement, j'hallucine....

[patrick61]

Eishockeyfans können sich freuen: Geht alles nach Plan, spielt Freiburg Gottéron ab August 2017 in einem neuen Stadion. «Wir sind lange davon ausgegangen, dass wir das bestehende Stadion renovieren und ausbauen werden», sagt der Freiburger Gemeinderat Thierry Steiert (SP). «Wir dachten, dies sei aus finanzieller Sicht viel besser.» Doch nun zeigen die Zahlen, dass ein Neubau nur zehn bis zwanzig Prozent teurer zu stehen kommt als eine Sanierung. «Bei einem Umbau hätten wir zudem als Endresultat eine Bastelei», sagt Steiert. Darum haben die Verantwortlichen–Klub, Stadt und Promotoren–nun entschieden, dass ein neues Stadion entstehen soll.
Extrait de l’article du début de projet sur la de patinoire. A rire ou à Pleurer. Personnellement je les trouvent pas très crédible.

[Töfting]

Kam schon mal was Gutes aus Steierts Mund/Kopf/Hirn ?!?!

[Kheenro]

Qu'on ne valide pas le projet voté en première instance est presque logique. Le loyer était trop cher et ça n'a aucun sens, les bénéfices n'étaient pas possibles. Le problème sont les guignols de l'année passée qui ont fait passer ce projet contre l'avis des sponsors et actionnaires. Je dirais même que la gestion de ce projet sur les dernières année est catastrophique...

[bacchus]

Est-ce que quelqu'un aurait vu/entendu des nouvelles concernant le futur de notre bonne vieille patinoire? Volet disait il a un peu plus qu'un mois qu'ils nous dévoileraient les premières infos dans la première quinzaine d'octobre. On est d'accord que la première quinzaine c'est jusqu'au quinze (oui je suis très perspicace...) et qu'il nous reste encore trois jours mais vu le sujet, je trouve étonnant de rien avoir vu passer.

Pour ma part, suis impatient de découvrir le projet. Depuis le temps qu'on en parle . J'espère simplement que cette fois-ci tout a bien été étudié...

[Gren Mont]

Vu notre début d'année tonitruant, j'ai entendu parler qu'il y aurait plutôt la rénovation de l'actuelle patinoire et la construction d'une nouvelle pour les entraînements. C'est un mec du CA qui me l'a dit, une source sûre dont je tairai le nom.

[Kheenro]

Vu notre début d'année tonitruant, j'ai entendu parler qu'il y aurait plutôt la rénovation de l'actuelle patinoire et la construction d'une nouvelle pour les entraînements. C'est un mec du CA qui me l'a dit, une source sûre dont je tairai le nom.

Je vois aucun lien entre nos résultats sportifs de ce début de championnat et ce projet... De plus, on a déjà une patinoire pour les entrainements...

[Gren Mont]

Je vois aucun lien entre nos résultats sportifs de ce début de championnat et ce projet... De plus, on a déjà une patinoire pour les entrainements...

Je remplaçais Florida... il en est où d'ailleurs?

[krisprolls]

Qu'on ne valide pas le projet voté en première instance est presque logique. Le loyer était trop cher et ça n'a aucun sens, les bénéfices n'étaient pas possibles. Le problème sont les guignols de l'année passée qui ont fait passer ce projet contre l'avis des sponsors et actionnaires. Je dirais même que la gestion de ce projet sur les dernières année est catastrophique...

Était-ce le loyer qui était trop cher ou notre comptable en chef qui pensait que des investisseurs allaient poser 40 millions sur la table sans demander un loyer en conséquence? Même si ce n'était pas le projet le plus "intelligent" ni le meilleur qu'on ait vu, il avait au moins l'avantage d'être financé, donc réalisable. Actuellement, si le projet de rénovation n'avance pas, c'est peut-être parce qu'on ne sait pas comment le payer. Et qui va passer à la caisse? Je vois déjà arriver le renouvellement des abonnements avec un légère hausse de +30% pour pouvoir construire une nouvelle patoche.

Ce qui n'a aucun sens, c'est de croire que l'Etat (donc vous et moi) va continuer à sponsoriser Gotteron en fermant les yeux. Les 200'000 balles de loyers annuels demandé par la ville sont simplement dérisoire et il ne faut pas s'attendre à pouvoir continuer de la sorte encore longtemps au vu des prévisions des finances publiques.

Mon impression est que Gotteron, bien que ce soit une SA, n'a (ou n'avait) aucune vision d'entreprise et, au vu de son statut de porte drapeau du canton, pense que tout lui est du et ça me dérange. Rien que le fait que le budget soit établi sur la base d'un taux de remplissage de la patinoire de 100% me donne la chair de poule.

Si Gotteron veut vraiment grandir, il faut qu'il se sorte quelque peut de sa dépendance étatique, mais en a-t-il les moyens?

[Jon]

Si Gotteron veut vraiment grandir, il faut qu'il se sorte quelque peut de sa dépendance étatique, mais en a-t-il les moyens?

Oui, via une nouvelle patinoire. Et comme on peut pas se la payer, que l'Etat nous l'offre

Plaisanterie à part, je suis absolument d'accord avec toi.

[Tchôlololô!!]

Je vois aucun lien entre nos résultats sportifs de ce début de championnat et ce projet... De plus, on a déjà une patinoire pour les entrainements...

Je remplaçais Florida... il en est où d'ailleurs?

Magic !

[Andi]

Et si nous les fans on finançaient la patinoire par un prêt remboursable sur 30 ans et sans intérêt? Est-ce faisable?


Voilà mes calculs:

6'666 membres payent six traches annuelles à CHF 1'111 à chaque début de saison pour payer la construction:

1. tranche le      01.08.2016  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
2. tranche le      01.08.2017  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
3. tranche le      01.08.2018  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
4. tranche le      01.08.2019  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
5. tranche le      01.08.2020  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
6. tranche le      01.08.2021  6'666 x 1'111.00 7'405'926.00
                                                             44'435'556.00
+ intérêts approximatifs                                  64'444.00
+ Apports par la ville, canton, confédé-
  ration, sponsor nom "Arena")                   35'500'000.00

Total moyens pour financer la patinoire      80'000'000.00


6'666 = 75 % des places de la nouvelle arena (total des places = 8'888)



"Reboursement" aux membres du Club 6666 par réduction du prix de l'abonnement annuel de CHF 222.20 sur 30 ans.
Les membres ont une déduction automatique sur leur abonnement ou peuvent demander une sorte de bon cadeau
ou chèque qui peut être transmis à un tiers (cadeau ou autre) pour réduction du prix de l'abonnement.

1ère saison                  01.08.2021 6'666.00 x                222.20           1'481'185.20
 
2ème - 30ème saision                       29.00 x        1'481'185.20           42'954'370.80
                                                                                                  44'435'556.00

Le montant de CHF 1'481'185.20 correspond à la location de la patinoire que Gottéron doit financer, mais sans intérêts ni profits de tiers.
Ce montant devrait facilement pouvoir être financé par les recettes supplementaires (places + catering supplémentaire (VIP) et autres).

[locin]

Excellente initiative.
Je suis partant.

[Gren Mont]

On est 2.

[ubusky]

Manque plus que 6664

[Hophcfg]

On est trois, mais faut pas que ça ressemble au jeu de l'avion!

[hs16]

Sur le principe le financement participatif, c'est toujours une bonne idée, après il y a quelques points qui me chiffonnent.

* Que se passe-t-il si finalement la patinoire coûte 120 millions? Tout le monde repasse à la caisse? On abandonne tout et on rembourse les donateurs?
* Je trouverais dommageable qu'il n'y ait aucune solution de partenaire public/privé pour financer cette enceinte. Le financement participatif c'est bien, mais c'est un peu prendre en otage le public: vous voulez une nouvelle patinoire? Payez là!
* Le remboursement sur 30 ans? Il peut se passer pas mal de choses sur 30 ans, surtout dans le sport d'élite. Il y a 30 ans, Bern n'était pas en LNA et Arosa était un candidat au titre...
* Et à qui appartient l'enceinte au final? A Gotteron? A la holding "Club 6666"? Les membres du club ont-ils le droit de choisir le projet à réaliser?

Bref sur le principe c'est une bonne initiative, mais ça mérite un projet complètement ficelé et soutenu par le club pour être viable, qui doit couvrir tous les cas de figure et la certitude que l'argent n'est pas utilisé à d'autres fins (lâcher du fric aux dirigeants actuels, vu comment le budget est géré, je suis sceptique pour la construction d'une patinoire). 1000 balles par année, ça reste une belle somme.

[DrakeRamore]

Sinon chacun 100 balles et on prend pestoni. C'est rien 100 balles

[hs16]

Sinon chacun 100 balles et on prend pestoni. C'est rien 100 balles

Pas sur que ça suffise

[Liolio]

Perso, que Berger aille chercher ce qu'il faut dans ses famaux "Partner Lunch", pour ceux qui ont vu Gotteron Mag. C'est bien à ça que ça doit servir non ? trouver de nouveau sponsor.. Que ça soit pour Pestoni, ou pour remplacer Mauldin.

[Hervé80]

L'idée est sympa.

Faut juste trouver 6666 donateurs, ou alors de ceux qui en donnent plus pour arriver à l'équivalent, parce que si on pense aux abonnés et autres spectateurs pour arriver au nombre de 6666, il y en a beaucoup qui n'auraient pas le moyens (ex. les enfants...).

Autre souci. Il y aura 6666 opinions différentes sur la construction, les installations, la couleur du carrelage aux toilettes etc...

A part ça, plutôt que de devoir organiser un sauvez Gottéron, ce serait une initiative proactive ! Why not, si c'est bien ficelé...

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