Re: Equipe 2020-2021

par Liolio Mer 17 Fév 2021 - 8:54

C'est vrai que Furrer..
Si ça avait été un joueur de PP, je pense que Bern et Lugano l'aurait remarqué avant nous.

par BrentReiber Mer 17 Fév 2021 - 9:16

Kobasew a écrit:
BrentReiber a écrit:Sven Helfenstein der Totengräber jeder jungen Karriere! Liebe Eltern, sorgt dafür, dass Euer Junior nicht bei diesem geldgeilen Gockel unterschreibt...

Ich weiss nicht ob Helfenstein wirklich ein Totengräber ist. Mit seinen unkonventionellen Entscheidungen macht er es eben leider relativ gut. Am Beispiel von Andrea Glauser hat er NICHTS falsch gemacht und auch bei Aebischer sieht es leider nicht gerade aus, als ob er in Fribourg top reüssieren wird nachdem man mit Gunderson und Diaz langzeitig verlängert/verpflichtet hat.

Es kotzt mich sowas von an, dass wir ihn jetzt wohl verlieren werden... Aber ich sehe es wie Datsyuk (ja ich bin mal gleicher Meinung wie er!). Das grosse Problem dass ich sehe: Mit Furrer, Abplanalp und Aebischer haben wir nächste Saison wohl 3 Verteidiger weniger. Diaz kommt hinzu... Das heisst: Wir brauchen 2 neue Verteidiger. Der Markt ist trocken. Hoffentlich bringt man wenigstens ein Tauschgeschäft hin, wenn man Aebischer schon verliert.

Koba, jetzt mal ehrlich. Glauser wird massiv überschätzt. Er hatte 1 relativ gute Saison in unserer Liga mehr nicht. Er spielt in Langnau immer Powerplay und hat gerade mal in 3 Saisons 5 Tore geschossen. Ist das wirklich ein Blueliner wie er sich selber sieht und Helfenstein-Depp ihn verkaufen will?!
Bei Aebischer ist meiner Meinung nach nicht das spielerische Vermögen ein Problem sondern sein Ego und seine Einstellung. Resp. der Flüsterer Helfenstein mehr Schaden anrichtet als Gutes tut. Einen Jungen gilt es auf dem Boden der Realität zu halten, beizubringen geduldig zu sein und hart zu arbeiten. Das ist heute leider seltener geworden. Heute wollen die Jungen immer alles sofort und ohne Leistung. Sehe ich auch im Job so, wo immer mehr Lohn, Ferien, Benefits etc. gefordert werden. Aber mehr Leistung und mehr arbeiten... „nein gehts noch“.
Ich will, ich will, ich will....NEIN, Junge halt deinen Mund, arbeite hart, dräng dich auf, zeig Leistung! Dann kann man darüber diskutieren.
Glauser

par sansibar_78 Mer 17 Fév 2021 - 9:24

Bon ça dépend encore si tu joues ton PP avec 1 ou 2 défenseurs... Mais effectivement, des équipes où il peut viser une place en deuxième PP - on va dire, il est à 29 matchs et il est pas en train de se faire la meilleure réputation là.

Pour accepter un melon, faut que le joueur soit bon...

par sansibar_78 Mer 17 Fév 2021 - 9:26

BrentReiber a écrit:
Kobasew a écrit:
BrentReiber a écrit:Sven Helfenstein der Totengräber jeder jungen Karriere! Liebe Eltern, sorgt dafür, dass Euer Junior nicht bei diesem geldgeilen Gockel unterschreibt...

Ich weiss nicht ob Helfenstein wirklich ein Totengräber ist. Mit seinen unkonventionellen Entscheidungen macht er es eben leider relativ gut. Am Beispiel von Andrea Glauser hat er NICHTS falsch gemacht und auch bei Aebischer sieht es leider nicht gerade aus, als ob er in Fribourg top reüssieren wird nachdem man mit Gunderson und Diaz langzeitig verlängert/verpflichtet hat.

Es kotzt mich sowas von an, dass wir ihn jetzt wohl verlieren werden... Aber ich sehe es wie Datsyuk (ja ich bin mal gleicher Meinung wie er!). Das grosse Problem dass ich sehe: Mit Furrer, Abplanalp und Aebischer haben wir nächste Saison wohl 3 Verteidiger weniger. Diaz kommt hinzu... Das heisst: Wir brauchen 2 neue Verteidiger. Der Markt ist trocken. Hoffentlich bringt man wenigstens ein Tauschgeschäft hin, wenn man Aebischer schon verliert.
Koba, jetzt mal ehrlich. Glauser wird massiv überschätzt. Er hatte 1 relativ gute Saison in unserer Liga mehr nicht. Er spielt in Langnau immer Powerplay und hat gerade mal in 3 Saisons 5 Tore geschossen. Ist das wirklich ein Blueliner wie er sich selber sieht und Helfenstein-Depp ihn verkaufen will?!
Bei Aebischer ist meiner Meinung nach nicht das spielerische Vermögen ein Problem sondern sein Ego und seine Einstellung. Resp. der Flüsterer Helfenstein mehr Schaden anrichtet als Gutes tut. Einen Jungen gilt es auf dem Boden der Realität zu halten, beizubringen geduldig zu sein und hart zu arbeiten. Das ist heute leider seltener geworden. Heute wollen die Jungen immer alles sofort und ohne Leistung. Sehe ich auch im Job so, wo immer mehr Lohn, Ferien, Benefits etc. gefordert werden. Aber mehr Leistung und mehr arbeiten... „nein gehts noch“.
Ich will, ich will, ich will....NEIN, Junge halt deinen Mund, arbeite hart, dräng dich auf, zeig Leistung! Dann kann man darüber diskutieren.
Glauser

Glauser wurde von seinem Agenten schön vergoldet. Vor allem wenn man sieht wo er jetzt gelandet ist...

par herzblut Mer 17 Fév 2021 - 9:27

@Kobasew
Du sagst es, sollte Aebischer nächste Saison nicht mehr bei uns sein ohne einen halbwegs vernünftigen Ersatz, verstehe ich es nicht mehr, da es in unserer Liga mit Verteidigern sehr schwierig ausschaut. Da sollte man persönliche Differenzen zwischen Sportchef (Trainer) und Spieler oder Spielervermittler, welche ich vermute, doch irgendwie bereinigen können. Wenn man sieht wie Biel zum Beispiel Noah Delémont versucht in die Mannschaft zu integrieren, welchen ich um einiges schwächer einschätze als Aebischer, dann muss Dube noch sehr viel lernen und sein persönliches Ego auch mal hinten anstellen.
Ich könnte mir aber bei einem Abgang Aebischers, dass nun Dube versuchen wird, mit den Herren Furrer, Abplanalp zu verlängern, weil ja eben erfahrene oder gute Verteidiger nicht gerade auf Bäumen wachsen...

par sansibar_78 Mer 17 Fév 2021 - 9:33

Sorry aber die Situation erinnert mich einfach an dieses Bild (mit Helfenstein als Mami/Papi):

Equipe 2020-2021 - Page 24 2d338803331bd6cad7efd11617d77edd

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par 868913 Mer 17 Fév 2021 - 9:37

Ich finde das ein spannendes Thema: Wie du richtig sagst "BrentReiber" (ich bin immer noch für eine Pseudonymänderung!!), ist dies nicht nur im Hockey ein Spannungsfeld... Früher galt: Klappe halten und arbeiten, wenn der Chef gut gelaunt ist, gibt es evt mal ein Goodie. Heute sieht das anders aus: Je mehr Know-How ein Arbeitnehmer hat, desto mehr Verhandlungsmacht besitzt er ggü dem Arbeitgeber. Ich begrüsse diese Entwicklung voll und ganz! Um zurück zum Hockey zu kehren: Bei der Auseinandersetzung zwischen Dubé und Aebischer sehe ich zwei Probleme: 1. Dubé ist noch vom alten Schlag und hat Mühe mit dem Selbstvertrauen und dem Selbstverständnis der Jungen umzugehen und 2. Bei Aebischer ist wohl seine Selbsteinschätzung noch nicht richtig kalibriert (Helfenstein ist da wohl eher Stein, als Helfen), denn er ist drauf und dran sich zu verspekulieren. Zu guter Letzt schadet das Theater beiden Parteien, denn es wirft weder auf Dubé, noch auf Aebischer ein gutes Licht.

par Kobasew Mer 17 Fév 2021 - 9:52

@BrentReiber

Klar ist dies nur eine Annahme, aber ich glaube es liegt auf der Hand, dass Andrea Glauser 100% mehr von der Eiszeit in Langnau profitiert hat als er es in Fribourg hinter anderen hätte. Klar kann man jetzt im Nachhinein vielleicht sagen, dass die Rolle von Glauser grösser gewesen wäre da Schneeberger (Flop) und Furrer (oft verletzt) viel fehlten. Zum Zeitpunkt des Entscheides war das aber def. nicht absehbar.
Und ja für Glauser hat sichs ausbezahlt: In Langnau ist er einer der Stars, er hat es zu Nati-Spielen geschafft und vorallem jetzt: EIN FETTER VERTRAG bei einem Titelkandidaten (ja das ist leider so...). Auch wenn er hier vielleicht eine weniger grosse Rolle hat. Aber das ist nun mal so: Die Entscheidung ist immer so: Teamerfolg und selbst zurückstecken oder persönlich viel Eiszeit. Das ist eine persönliche Entscheidung und muss jeder Spieler für sich selbst entscheiden.

Auch bei Aebischer kann (aber muss es nicht) ähnlich ausgehen. Wenn man in Langnau Nr. 2 Verteidiger wird sind die Chancen gross bei einem erfolgreichen Club unterzukommen.

par sansibar_78 Mer 17 Fév 2021 - 9:52

868913 a écrit:Helfenstein ist da wohl eher Stein, als Helfen

Satz des Jahres :-)

Zum anderen Teil: ja, es ist zu befürworten, aber gewisse Hierarchien und Autoritätsverhältnisse müssen bestehen bleiben.

par herzblut Mer 17 Fév 2021 - 10:17

Kobasew a écrit:

Auch bei Aebischer kann (aber muss es nicht) ähnlich ausgehen. Wenn man in Langnau Nr. 2 Verteidiger wird sind die Chancen gross bei einem erfolgreichen Club unterzukommen.

Gerade dieser Satz sollte Dube und unserer Führung eigentlich sehr zu denken geben...

par Mazeltof Mer 17 Fév 2021 - 11:01

Et on fait tout un foin au final pour des joueurs moyens, Glauser finira 7 ème voir max 6 ème défenseur à lauz (faudra pas qu'on fasse l'erreur de le reprendre après 3 ans en dernière paire def, on peut demander à Kamerzin ce que ça donne de jouer 3 ans comme 6-7 def) clairement un joueur dont la hype est surfaite, Aebischer c'est difficile à dire, mais disons que sa première saison est sympa mais loin d'être ouf (c'est de loin pas J.Moser et son tir ''a la rathgeb'' je ne l'ai jamais vu) et vu le caractère qu'il semble avoir, ca a plus l'air d'un Huguenin 2 (mec qui se prend pour un nhlers alors qu'il en a jamais eu l'éthique de travail,ni le talent, quel guignol ce joueur en passant...) Bref honnêtement si il est pas content qu'il se casse, on va bien rire quand il jouera au HCC avec le ''grand'' Jacquet ou l'enfant prodigue Hasani, enfin bref toutes les grandes gueules avec des carrières moisies se retrouvent là-bas, il à déjà un point de chute tout désigné.

par Lyoba56 Mer 17 Fév 2021 - 11:02

Même si c'est une équipe "adversaire" je trouve que ce que fait Bienne, sans bruit, porte ses fruits et j'apprécie beaucoup la façon dont Steinegger pilote son bateau.

Il dit en ces termes, Aebischer est un bon joueur mais il ajoute qu'il a déjà planifié le futur proche avec des jeunes dont il a cité les noms.

il ne dit pas, Aebischer est un très très bon joueur on l'a engagé parce qu'on on ne pouvait pas manquer une telle occasion et on expliquera à nos jeunes qu'ils auront de la concurrence.

Si on constate que "Monsieur Helfenstein" a déjà fait le tour des "popotes" pour vendre sa "marchandise" (j'utilise ce mot brutal à dessein, car c'est parfois le sentiment que j'ai) cela dit tout du respect et de la déontologie qui règne dans ce milieu et des règles qui régissent la profession. "Business" est le nom du tapis sous lequel on glisse tout ce qui n'est pas très... propre... et pas toujours défendable.

Certainement que sur ce forum il y a des intervenants de tous âges et que lorsqu'on parle de conscience professionnelle, respect... etc... on passe pour de vieux idéalistes et des farfelus.

Un des mes cousins qui était cadre dans une grande entreprise, lorsqu'il avait un jeune qui arrivait et semblait tout savoir il lui disait: "commence par balayer l'atelier... et si tu fais ça bien on pourra passer à autre chose".

Dans le sport comme dans la vie il y a des étapes à passer et on ne peut pas vouloir toujours tout et tout de suite, comme c'est trop souvent la règle aujourd'hui.

par Saint-Léonard Mer 17 Fév 2021 - 11:46

Liolio a écrit:Quitte à jouer à 3 étrangers, si ça continue, ça serait intéressant de voir Binias une fois.

Bien sûr que ce serait une bonne idée, mais Binias n’a pas rejoué avec les élites depuis le 7 janvier. Blessé ou autre ?

par Saint-Léonard Mer 17 Fév 2021 - 12:12

Lyoba56 a écrit:
Un des mes cousins qui était cadre dans une grande entreprise, lorsqu'il avait un jeune qui arrivait et semblait tout savoir il lui disait: "commence par balayer l'atelier... et si tu fais ça bien on pourra passer à autre chose". .

C’est marrant, j’ai un copain qui a une petite entreprise de menuiserie et un jour il demande à l’apprenti de balayer l’atelier. Réponse : » je ne suis pas là pour apprendre à balayer !»

par Duckyduc Mer 17 Fév 2021 - 12:54

sansibar_78 a écrit:Sorry aber die Situation erinnert mich einfach an dieses Bild (mit Helfenstein als Mami/Papi):

Our society... sad but true

par blackstone Mer 17 Fév 2021 - 17:26

Jon a écrit:Page 315 du teletext

On ne manquera pas de rappeler que sans la pression du public, Dubé n'aurait peut-être pas prolongé Mottet il y a 2 ans. Peut-être pas inutile de le rappeler au moment où ce dernier s'apprête à se débarrasser de Aebischer et qu'il estime n'avoir aucune remise en question à faire.

par Jon Mer 17 Fév 2021 - 18:32

Mouais la pression du public, à mon avis, Dubé il s'en balance pas mal...

Le brave Aebischer qui a peur de Diaz. Il y a pas que 2 postes en défense. Pour quelqu'un sûr de son talent, s'il se voit pas capable de dépasser Chavaillaz, Jecker ou Kamerzin à court terme, il aura du mal dans bien d'autres clubs. Il y a pas mal de jeunes défenseurs à Zoug, Diaz n'a pas l'air de leur poser problème. Et il y a encore Alatalo

par Lyoba56 Mer 17 Fév 2021 - 18:58

Très intéressant le "Podcast" de Gregory Beaud qui dit en substance que c'est un gâchis qu'un Aebischer à cet âge ne joue pas parce qu'il n'accepte pas d'aller en Swiss League et avec son compère il énumère quelques jeunes joueurs de notre championnat qui ont presque le même âge, qui ont accepté de faire le pas de recul et qui sont aujourd'hui, à âge presque égale, meilleurs qu' Aebischer et qui ont moins de matchs que lui en NL.

Beaud dit ne pas comprendre le comportement et l'impatience d' Aebischer qui va se plaindre devant les médias, comportement qui est rarement bien vu dans un vestiaire.

Beaud disait également qu'il était un peu gonflé de parler de sa situation face à la venue de Diaz, presque comme une concurrence, considérant qu'un mec qui a une trentaine de matchs ne fait quand même pas encore le poids face à la carrière du Zougois. Au contraire, Beaud ne comprend pas qu'il ne se réjouisse pas de pouvoir jouer aux côtés du meilleur défenseur suisse et d'emmagasiner de l'expérience

par Liolio Mer 17 Fév 2021 - 19:02

Cette interview, ça sent aussi le débutant à plein nez.. Le bonhomme a 20ans, à juste fait part sans filtre de son sentiment par rapport à la situation. Il est pas encore passé par le bureau du community manager qui lui dira de lancer des banalités à l'avenir.

Dubé qui ne voit pas le problème de ne pas faire de rotation incluant Aebischer est aussi une tête de mule. Il a également signé ce contrat, qu'il deal avec.

Il y a du mieux à faire des deux côté pour que cela ne devienne pas un gros gâchis. On parle tout de même d'un défenseur avec un assez gros potentiel, pas le type qui a un demi-point par match en Élite A à sa dernière année. À Dubé de lui faire comprendre 2-3 trucs avant qu'il se barre pour exploser ailleurs dans 1-2 ans.

par herzblut Mer 17 Fév 2021 - 19:11

Ja, wenn Aebischer Spieler wie Diaz oder Gunderson wirklich als Konkurrenz ansieht, anstatt dass er sich darauf freut von diesen viel zu lernen für seine Zukunft, dann verstehe ich Aebischer natürlich nicht. Aber ich denke da hat Helfenstein auch dass seine dazu beigetragen. Ich finde diese Spieleragenten nehmen sich sowieso viel zu wichtig und anstatt ihren Spielern mit Rat bei Entscheidungen beizustehen, beeinflussen sie immer wie mehr gerade solch junge Spieler damit sie bei allfälligen Wechseln auch gut mitverdienen können...

par BrentReiber Mer 17 Fév 2021 - 19:41

herzblut a écrit:Ja, wenn Aebischer Spieler wie Diaz oder Gunderson wirklich als Konkurrenz ansieht, anstatt dass er sich darauf freut von diesen viel zu lernen für seine Zukunft, dann verstehe ich Aebischer natürlich nicht. Aber ich denke da hat Helfenstein auch dass seine dazu beigetragen. Ich finde diese Spieleragenten nehmen sich sowieso viel zu wichtig und anstatt ihren Spielern mit Rat bei Entscheidungen beizustehen, beeinflussen sie immer wie mehr gerade solch junge Spieler damit sie bei allfälligen Wechseln auch gut mitverdienen können...

Haargenau! Es geht nur ums Portemonnaie von Helfenstein! Der Typ ist genau so penetrant mühsam wie all diese Immobilien-Makler.... Laughing

par Rocket Mer 17 Fév 2021 - 19:48

Aebischer leidet wohl ein bisschen an Grössenwahn......

par sansibar_78 Mer 17 Fév 2021 - 19:52

In meinen Augen sind Aebischers Aktien gerade ganz massiv im Sinkflug... Und dies obwohl er sportlich gute Argumente hat.

Wenn alles über ihn und Helfenstein wahr ist, was man hier schreibt, dann tschüss.

Ich würde zum aktuellen Preis-/Leistungsverhältnis weder Rathgeb noch Glauser (Stand 2021/22) zurück holen. Von beiden Abgängen haben wir uns erholt.

par Liolio Mer 17 Fév 2021 - 20:44

Une chose est certaine, on ne doit pas le laisser partir contre rien. Et contre un vieux joueur indésirable ailleurs, ça doit être exlcu également.

par t69 Jeu 18 Fév 2021 - 0:15

Wie ich lese habt Ihr nun schon fast alle dem Aebischer den schwarzen Peter zugeschoben... da kann ich nur den Kopf schütteln... sorry aber ohne alle Fakten zu kennen ist doch echt hart.

Vor allem Dubé hat ihn diesem Fall viel mehr Dreck am Stecken...

Da kann ich nur eins schreiben... schade hat D. Aebischer bei uns unterschrieben...

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