Re: NLB

par Florida Panthers Jeu 31 Juil 2014 - 10:15

J'ai été un peu plus large avec les ages car un défenseurs peut etre assez long à dévelloper mais je te rejoins que j'ai mis un plafond d'age trop elevé. 22 ans max c'est mieux !!!

J'ai aussi mis que 5 joueurs car se serait suicidaire d'avoir un bloc complet ou presque de jeunes (je te l'accord faudrait il encore qu'ils soient à des postes compatibles sur la glace) et donc cela forcerait un peu les coachs à diluer ces jeunes dans les divers blocs et ces jeunes seraient donc encadrés par des adultes en jouant contre des adultes principalement. Ce qui serait tout bénéfice pour leur dévellopement.

De plus d'avoir 5-7 jeunes de moins de 22 ans devrait pas peser trop sur la masse salariale, moins qu'un vétérant de LNA genre Snell ou Kneopfli (bien que je ne puis affirmer savoir leurs salaires, j'imagine qu'ils gagnent plus que des petits jeunes qui sortent des Elites).

Edit : je poste ce liens : http://www.planetehockey.com/interview-sebastien-pico-vouloir-amateuriser-la-nlb-c-est-retourner-30-ans-en-arriere,448.html

par Hophcfg Mer 8 Oct 2014 - 12:41

Même si c'est pas en LNB

http://www.bluewin.ch/fr/sport/hockey/2014/articles-teleclub/octobre/le-hc-sierre-en-deuil.html

R.I.P.

par Jon Ven 21 Nov 2014 - 11:51

Il y a pire que nous

Le HC Olten réagit aux cinq défaites consécutives concédées en championnat - dont la dernière hier soir contre le HC Ajoie - par le limogeage de Scott Beattie. L'entraîneur canado-italien, qui est au bénéfice d'un contrat jusqu'en... 2018 avec le club soleurois, occupait ce poste depuis la saison 2012/2013.

L'intérim sera assuré par Dino Stecher, qui occupait le poste d'assistant depuis son arrivée au Kleinholz peu avant le début de la saison. Il officiait auparavant comme entraîneur principal aux Sharks de Bâle, avant la faillite du club rhénan cet été.

par Jon Mer 17 Déc 2014 - 10:35

Intéressante initiative de la part de Rapperswil !

Article DE (plus complet)

Article FR

Je suis quand même curieux de voir si cela va fonctionner. Plusieurs points d'interrogation soulevés par l'Aargauer Zeitung (décidément un bon journal pour le hockey sur la glace):

- On mise sur une moyenne de 1000 spectateurs pour tourner. À voir les chiffres que font les GCK, ce sera pas évident d'attirer du monde voir patiner des quasi-anonymes, même en LNB
- Entre Rapperswil, les clubs Zurichois et Thurgovie, possible risque de congestion en Suisse Orientale ? À l'image de la situation en Valais.
- Rapperswil ne doit pas tomber en LNB sinon la structure sauterait. Vu leur situation, sont-ils prêts à mettre le salaire d'un international suisse chaque année dans leur club ferme plutôt que dans un joueur qui pourrait leur éviter la relégation ?

Il n'en demeure pas moins que si ce système devait fonctionner, ce serait une idée à creuser pour bon nombre de club. Quitte à travailler à plusieurs (avec Bienne ? Berne ?). D'un autre côté, les Young Sprinters n'avaient pas fait long feu...

par jukka4ever Mer 17 Déc 2014 - 11:18

Jon a écrit:Intéressante initiative de la part de Rapperswil !

Article DE (plus complet)

Article FR

Je suis quand même curieux de voir si cela va fonctionner. Plusieurs points d'interrogation soulevés par l'Aargauer Zeitung (décidément un bon journal pour le hockey sur la glace):

- On mise sur une moyenne de 1000 spectateurs pour tourner. À voir les chiffres que font les GCK, ce sera pas évident d'attirer du monde voir patiner des quasi-anonymes, même en LNB
- Entre Rapperswil, les clubs Zurichois et Thurgovie, possible risque de congestion en Suisse Orientale ? À l'image de la situation en Valais.
- Rapperswil ne doit pas tomber en LNB sinon la structure sauterait. Vu leur situation, sont-ils prêts à mettre le salaire d'un international suisse chaque année dans leur club ferme plutôt que dans un joueur qui pourrait leur éviter la relégation ?

Il n'en demeure pas moins que si ce système devait fonctionner, ce serait une idée à creuser pour bon nombre de club. Quitte à travailler à plusieurs (avec Bienne ? Berne ?). D'un autre côté, les Young Sprinters n'avaient pas fait long feu...

En lisant cet article, je me suis aussi dis que l'idée était excellente. La question serait plutôt de savoir où, en Suisse romande, est-ce qu'il y aurait les moyens de créer une telle équipe. Il faudrait parvenir à trouver une région actuellement non desservie par le hockey. Si pour être viable, il faut 1000 spectateurs par match, cela veut dire qu'il faut se tourner vers une localité/région qui ne compte actuellement pas de club de LNA/LNB au foot ou au hockey. Les cantons du Valais, Neuchâtel et Jura sont complets, reste Yverdon et le nord-vaudois.. Région à mi-chemin entre Fribourg et Lausanne..

par Florida Panthers Mer 11 Fév 2015 - 16:28

Très bonne nouvelle ! Je suis satisfait !

Quatre propositions acceptées pour la NLB

Les clubs de NLA et NLB ont accepté à l’unanimité de simplifier les critères d’admission en NLB mercredi lors de l’assemblée ordinaire de la National League à Ittigen (BE). Cette mesure a pour objectif d’augmenter le nombre d’équipe présentes dans la seconde division helvétique pour le faire passer de neuf actuellement à un nombre supérieur, le chiffre de 12 étant souvent cité comme idéal.

Alors que seul le champion de 1ère ligue pouvait jusqu’à présent prétendre à la promotion - aucun club de 1ère ligue n’est officiellement intéressé à rejoindre la NLB sous la forme actuelle -, d’autre possibilités existent désormais. Ainsi, l’introduction du statut de club-ferme a été acceptée par 48 voix contre 5 (Ambri-Piotta et Thurgovie).

Un premier projet entre les Rapperswil-Jona Lakers et Herisau est déjà en cours d’élaboration et pourrait se concrétiser dans les prochains mois déjà, permettant à la NLB de compter dix équipes la saison prochaine. D’autres pourraient suivre pour la saison 2016/2017, selon le directeur de la SIHF Ueli Schwarz. Un club désirant rejoindre la NLB doit donc désormais choisir s’il le fait de manière indépendante ou avec le statut de club-ferme d’un club de NLA.

Les clubs ont également décidé à l’unanimité qu’il n’y aurait pas de relégation sportive de NLB en 1ère ligue avant la saison 2018/2019, indépendamment du nombre d’équipes. La proposition a été acceptée à l’unanimité. Enfin, il a été décidé que le nombre de licences B de joueurs de plus de 23 ans serait limité à trois au maximum par match. Seuls Thurgovie et Olten ont voté contre cette proposition, alors que Viège s’est abstenu.

Ces décisions de principe ont une validité de deux ans et pourront être rediscutées en tout temps. «Cela doit nous permettre de faire marche arrière si nous constatons que le système se développe sous une forme non désirée», a précisé Ueli Schwarz. Les détails concernant ces quatre points et leur mise en œuvre devront encore être précisées ultérieurement.

Pour rappel, le comité opérationnel de la Swiss Ice Hockey Federation avait reçu en novembre dernier le mandat des clubs de NLA et de NLB d’élaborer des propositions sur le futur de la seconde division helvétique. Un organe, composé de trois représentants de la NLA, trois représentants de la NLB et trois représentants de la Regio League et dirigé par les directeurs de la SIHF Ueli Schwarz et Mark Wirz, avait été mis en place.

par Jon Mer 11 Fév 2015 - 16:39

On pourrait dès lors très rapidement juger de la viabilité du projet de Rapperswil. J'ai vite relu l'article l'annonçant, c'est une bonne idée, ça a l'air prometteur, mais ils tablent quand même sur une affluence moyenne de 1000 spectateurs pour faire tourner la structure. 1000 spectateurs, pour un club qui n'inspirerait à rien d'autre qu'être le club ferme de Rapperswil, alors que par exemple, à Martigny, pourtant 2ème de LNB, on arrive que péniblement à ce chiffre, ça me parait très utopique de les atteindre. On me dira, pour Martigny, il y a la concurrence de Viège, de Sierre, de Sion voir de Morges. Hérisau, c'est entre Kloten, Zürich, Rapperswil et Thurgovie.

J'ai quand même de gros doute sur la capacité d'un tel projet à attirer du public. Si Fribourg voulait également tenter le coup, je pense que cela serait très compliqué à réaliser pour les mêmes raisons, à moins peut-être de s'y mettre à plusieurs. Et encore là, les Young Sprinters qui avaient des joueurs de Bern, Fribourg et même 2-3 d'Ambri avaient tenu quoi ? 2 saisons ?

par Liolio Mer 11 Fév 2015 - 19:27

@jon

A l'époque des Young Sprinters, il y avait risque d'être relégué en 1ère ligue si je me trompe pas, et ça fait une grosse différence. Un club de LNB qui ne risque pas la relégation, le budget peut être un bon bout plus léger.

par Hervé80 Mer 11 Fév 2015 - 22:58

Et si Düdingen/Guin... ?

Il n'y a pas encore de "Bulls" en ligue nationale. NLB - Page 2 665040605

par Florida Panthers Ven 13 Fév 2015 - 14:49

Genève et Lausanne c'est le même club au fait . C'est juste que t'as une section à Genève et une à Lausanne. Les années passent, les liens semblent toujours bien présent.

L'assouplissement des critères d'admission en NLB et l'absence de relégation jusqu'au terme de la saison 2018/2019, deux mesures décidées mercredi lors de l'assemblée ordinaire de la National League (voir aussi notre news), semblent donner des idées à plusieurs clubs de 1ère ligue.

Ainsi, selon "Le Nouvelliste", le HC Sion n'exclut pas de se rapprocher d'un club de NLA. Le EHC Winterthour travaille également à une promotion, alors qu'Herisau devrait effectuer le grand saut dès la saison prochaine au côté des Rapperswil-Jona Lakers. D'autres projets, comme celui de Forward Morges avec le Genève-Servette HC et le Lausanne HC, ou au Tessin entre le HC Biasca et ses deux grands voisins, le HC Ambri-Piotta et le HC Lugano, sont également souvent évoqués ces derniers mois (voir aussi notre news).

A Sion, le président Gérald Bressoud confirme qu'"il y a effectivement un certain intérêt à devenir le club-ferme d'un pensionnaire de l'élite. Mais à certaines conditions, seulement. Pour l'instant, ce ne sont que des discussions informelles. A ce jour, il n'y a pas un club qui nous intéresse plus qu'un autre". Le club valaisan ne veut ainsi perdre ni son identité, ni son rôle de club formateur pour les jeunes Valaisans. Les dirigeants excluent aussi de monter seuls en NLB.

Du côté de Winterthour, les dirigeants ambiotionnent de rejoindre la seconde division helvétique dès la saison prochaine déjà, ont-ils annoncé ce matin sur leur page Facebook. Ce passage à l'étage supérieur devrait se faire en étroite collaboration avec les Kloten Flyers, mais sous une forme qui reste encore à définir.

Devrions nous nous mettre aussi avec un autre club de LNA pour avoir réellement un farm team qu'à nous ? Ou bien comme il faudrait de toute façon partager, cela ne change rien si l'on va seul avec (par example) la Tchaux ?

par dragon69 Sam 14 Fév 2015 - 8:37

Pour relever le niveau, il faut mettre la LNA à 8 (2 étrangers) et la LNB à 8 (0 étranger) avec promotion relégation automatique. Problème elle ne sera pas forcement plus attractive. Par contre mettre 14 clubs en LNA faudra forcément passer à 5 ou 6 étrangers.

par hs16 Sam 14 Fév 2015 - 9:15

dragon69 a écrit:Pour relever le niveau, il faut mettre la LNA à 8 (2 étrangers) et la LNB à 8 (0 étranger) avec promotion relégation automatique. Problème elle ne sera pas forcement plus attractive. Par contre mettre 14 clubs en LNA faudra forcément passer à 5 ou 6 étrangers.

La LNA à 2 étrangers?

Au niveau du joueur suisse surpayé, ça ne va pas arranger les choses.

par dragon69 Jeu 19 Fév 2015 - 11:55

Oui, une ligue à 8 risque de faire monter les prix. Mais avec que 2 étrangers cela permettra aussi de ne pas placer 16 bons joueurs suisse en LNB. Une LNA à 14 avec 6 étrangers permettra aussi de ne pas placer 28 joueurs Suisse qui n'ont pas le niveau et ferait que affaiblir la LNA.

par **Since1988** Ven 27 Mar 2015 - 22:11

C'est fou , autant dominer un match et finir par le perdre , le rêve de Langnau de rejoindre l’élite s'éloigne peu à peu . Faudra attendre pour remanger les meilleurs frittes de suisse Rolling Eyes

par DrakeRamore Sam 28 Mar 2015 - 10:17

dragon69 a écrit:Oui, une ligue à 8 risque de faire monter les prix. Mais avec que 2 étrangers cela permettra aussi de ne pas placer 16 bons joueurs suisse en LNB. Une LNA à 14 avec 6 étrangers permettra aussi de ne pas placer 28 joueurs Suisse qui n'ont pas le niveau et ferait que affaiblir la LNA.

je trouve pas 16 bons joueurs suisses en lnb! On ferait mieux de rajouter 2 étrangers qui sont moins chers et dumper un peu ces salaires mirobolants

par money time Sam 28 Mar 2015 - 14:26

dragon69 a écrit:Pour relever le niveau, il faut mettre la LNA à 8 (2 étrangers) et la LNB à 8 (0 étranger) avec promotion relégation automatique. Problème elle ne sera pas forcement plus attractive. Par contre mettre 14 clubs en LNA faudra forcément passer à 5 ou 6 étrangers.

En dehors du problème salarial évident, si tu veux passer à 2 étrangers pour gagner en compétitivité, je ne crois pas que cet objectif louable soit atteint car tu risques de multiplier les mecs qui finissent dans une machine à laver en plein play-out.

Pour améliorer le niveau national, j'aurais plutôt tendance à passer à 5 ou 6 étrangers, histoire de bouger certains sacs à couilles suisses.

par **Since1988** Mar 31 Mar 2015 - 22:41

J'espère sincèrement que Langnau va reprendre sa place en LNA au détriment de Rapperswill . En tout cas ils ont les armes pour . Rappi qui tourne généralement grâce à ses étrangers va devoir jouer à 2 uniquement . Hopp Langnau !

par ilmatar Mer 1 Avr 2015 - 0:23

Since1988 a écrit:J'espère sincèrement que Langnau va reprendre sa place en LNA au détriment de Rapperswill . En tout cas ils ont les armes pour . Rappi qui tourne généralement grâce à ses étrangers va devoir jouer à 2 uniquement . Hopp Langnau !

Et sans Danielsson, qui a reçu 5 matchs de suspension (donc encore 4 à faire).

par Tchôlololô!! Mer 1 Avr 2015 - 9:56

Hop Langnau. Sinon, Ganz à l'air d'avoir un certain potentiel à Olten. On le verra peut-être chez nous si Olten devient notre partenaire (ce que je souhaite).

par Saint-Léonard Mer 1 Avr 2015 - 12:05

Since1988 a écrit:C'est fou , autant dominer un match et finir par le perdre , le rêve de Langnau de rejoindre l’élite s'éloigne peu à peu . Faudra attendre pour remanger les meilleurs frittes de suisse

bon apparemment le tir a été parfaitement corrigé, ça se rapproche pour les frites.

Langnau a une revanche à prendre, il y a deux ans, à 1 minute et quelques secondes, ils étaient sauvés !
S'en est suivi d'une égalisation de Rappi qui avait fini par s'imposer en prolongations et gagné le 7ème match chez eux.
Et la suite, on la connaît... et pas sûr que Lausanne serait là aujourd'hui. on ne va pas refaire l'histoire.
J'espère que les tigrous seront de vrais tigres.

par Hervé80 Jeu 2 Avr 2015 - 15:24

Hopp Langnau !

par Jon Jeu 2 Avr 2015 - 21:55

1-0 pour Langnau Very Happy

par bacchus Jeu 2 Avr 2015 - 21:59

"Plus que" trois matchs à gagner pour Langnau et Rappi decend en ligue B! Ce serait tellement beau, une équipe qui prépare les playaoûte dès le début de la saison n'a rien à faire en LNA.

par pierot57 Ven 3 Avr 2015 - 4:09

dragon69 a écrit:Pour relever le niveau, il faut mettre la LNA à 8 (2 étrangers) et la LNB à 8 (0 étranger) avec promotion relégation automatique. Problème elle ne sera pas forcement plus attractive. Par contre mettre 14 clubs en LNA faudra forcément passer à 5 ou 6 étrangers.

Je crois que le niveau de la LNA est bon et n'a rien a envier à l'Allemagne ni aux pays nordique en général même si ceux ci sont meilleurs que nous en CM mais il ne faut pas oublier que c'est aussi grâce à leurs pléthore de joueurs évoluant en NHL qu'ils se démarquent. Alors une LNA à 8 et 2 étrangers ben non et au vu du dernier exercice il y aurait Fribourg, Kloten, Rappy et Ambri en LNB. Franchement Kloten et Rappy ok mais Fribourg et Ambri ce serait dommage.

Perso je suis pour la proposition de Rochette dans les Puckalistes. Une LNA fermée à 12 équipe et un système à la NHL ou les gros clubs comme Berne, Zurich, Davos et Lugano pour ne citer que les plus friqués partage leurs bénéfices avec les plus petit pour égaliser le budget des clubs (éviter qu'il y aie 20 millions de différence entre les gros et les petits) ce qui permettrait à tout le monde de se payer n'importe quel joueur en période de transfert et ainsi de rendre le championnat plus attractif ou n'importe lequel des 12 clubs pourrait prétendre au titre. Bien plus intéressant que les sempiternelles finales entre ZSC, Davos ou Berne. Et le niveau resterait tout aussi bon.
Mais je pense que pour le moment cette solution est encore en mode science fiction au sein de Ligue Nationale. D'autant plus qu'il faudrait instaurer un système de contrôle des finances pour que les clubs ne trichent pas.

par Dzodzet1991 Ven 3 Avr 2015 - 10:50

pierot57 a écrit:
dragon69 a écrit:Pour relever le niveau, il faut mettre la LNA à 8 (2 étrangers) et la LNB à 8 (0 étranger) avec promotion relégation automatique. Problème elle ne sera pas forcement plus attractive. Par contre mettre 14 clubs en LNA faudra forcément passer à 5 ou 6 étrangers.

Je crois que le niveau de la LNA est bon et n'a rien a envier à l'Allemagne ni aux pays nordique en général même si ceux ci sont meilleurs que nous en CM mais il ne faut pas oublier que c'est aussi grâce à leurs pléthore de joueurs évoluant en NHL qu'ils se démarquent. Alors une LNA à 8 et 2 étrangers ben non et au vu du dernier exercice il y aurait Fribourg, Kloten, Rappy et Ambri en LNB. Franchement Kloten et Rappy ok mais Fribourg et Ambri ce serait dommage.

Perso je suis pour la proposition de Rochette dans les Puckalistes. Une LNA fermée à 12 équipe et un système à la NHL ou les gros clubs comme Berne, Zurich, Davos et Lugano pour ne citer que les plus friqués partage leurs bénéfices avec les plus petit pour égaliser le budget des clubs (éviter qu'il y aie 20 millions de différence entre les gros et les petits) ce qui permettrait à tout le monde de se payer n'importe quel joueur en période de transfert et ainsi de rendre le championnat plus attractif ou n'importe lequel des 12 clubs pourrait prétendre au titre. Bien plus intéressant que les sempiternelles finales entre ZSC, Davos ou Berne. Et le niveau resterait tout aussi bon.
Mais je pense que pour le moment cette solution est encore en mode science fiction au sein de Ligue Nationale. D'autant plus qu'il faudrait instaurer un système de contrôle des finances pour que les clubs ne trichent pas.

Ce système à la nord-américaine, mais je ne lui donne pas beaucoup de chance de l'importer tel quel en Suisse. Et ceci à cause d'une seule raison: la formation des jeunes.

Je m'explique: En Suisse, ce sont les clubs de LNA et de LNB (dans une moindre mesure, quoique) qui prennent les risques financiers de la formation. Or, la formation n'est pas rentable (il n'y a qu'à voir le système tant loué des Lions zurichois, mais on que GC vit uniquement sur le mécénat de M. Frey). Les clubs peuvent se le permettre en sortant plus ou moins de bons jeunes joueurs sur lesquels ils ont un certain droit de préemption. En Amérique du Nord, les coûts du système de formation sont supportés par des systèmes indépendants (les ligues juniors et universitaires canadiennes et étatsuniennes et les clubs européens). C'est pour ça que ça marche: les franchises de la LNH ne supportent que la fin de la formation des jeunes, mais le gros du tri a déjà été fait auparavant.
Si l'on importe ce système nord-américain en Suisse, je ne suis pas persuadé que les clubs de LNA accepteraient de faire encore de la formation, au risque de perdre leur pépites mais en supportant les coûts des jeunes qui n'ont pas le niveau pour percer. Et je ne vois pas qui pourrait prendre en charge ces coûts que ne supporteraient plus les clubs.
Par ailleurs, si l'on fait une ligue fermée à l'américaine, je ne suis pas sûr que des clubs comme Fribourg, Ambrì, Rapperswil, voire Kloten, pourraient rester sur les plates-bandes de Berne, Zurich et Lugano, alors que le Valais et le nord-ouest de la Suisse ne seraient pas représentés. Parce que dans ce système de franchises, il faut penser en terme de marchés et en terme de monopole sur ces marchés. Pour que ce soit rentable, il faut que toute l'économie de ces marchés travaille pour un seul club. Et pas sûr que le Tessin puisse avoir deux équipes, la région zurichoise 3 et que Fribourg et Berne puissent cohabiter.

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