Re: Equipe 2020-2021

par TyrionLannister Jeu 9 Jan 2020 - 15:34

Alors si tout le monde est content et que ça ne dérange personne que nous nous dirrigeons tout droit pour notre 4ème participation aux playout en 6 ans, alors tant mieux ! Surtout ne rien changer à l'équipe et garder nos bons petits vieux. Après tout, ils ont bien le droit de voir la nouvelle patinoire !

On en reparlera quand Dubé viendra chouiné que Aebischer à signer ailleurs parce qu'on avait pas de place et pas de budget pour lui dans l'équipe. ( voir Rathgeb l'été dernier...) ha mais ça sera la faute à Schneeberger qui aura pas voulu rompre son juteux contrat. Coupable tout désigné !

par thgr8 Jeu 9 Jan 2020 - 15:46

Je pense déjà que de 1 c est pas la faute uniquement à Alpi si on va en playout et de deux Aebischer a clairement dit vouloir continuer aux US pour l instant et de 3 je ne crois pas que Dube ai dit ne pas vouloir Aebischer

par Puercas69 Jeu 9 Jan 2020 - 15:50

868913 a écrit:
Puercas69 a écrit:
Super, danke für die Info! Sehe ich gleich wie du.

Und ob es nun ein Schmid, Simic, Baumgartner oder Sandro Forrer ist. Mitentscheidend ist die Konsequenz, wie man die jungen Spieler integrieren will.
Dies muss mit ein Entscheidungsgrund für oder gegen den noch zu findenden Trainer für die nächsten beiden Saisons sein.
Aber nicht das Hauptkriterium! Patrick Emond ist da die Ausnahme. Mit Zenhäusern haben wir dies bereits probiert. Aber es ist korrekt, dass der Trainer gewillt sein muss die jungen einzusetzen und denen Verantwortung zu übertragen, Dubé solche zur Verfügung stellt und der VR aber vorallem wir Fans die geduld mitbringen, diesen Schritt zu gehen.
"Schnellzug" Variante wie Emond in Genf ist wie gesagt die Ausnahme. Und nicht vergessen, Genf profitiert da im Gegensatz zu uns von ihrer Jugendabteilung, in welche sie früher als wir investiert haben.

Kurz eine Richtigstellung: Emond ist sicher nicht die Ausnahme, denn Davos und Ambri sind da quasi auf dem selben Level. Fast alle Teams geben den jungen Spielern mehr Einsatzzeit in der ersten Mannschaft als Gotteron, einzig Lausanne ist hier noch schlechter aufgestellt und wenn die dann mal nicht mehr mit der grossen Kelle anrichten können, dann werden sie relativ rasch dieselben Probleme haben. Sogar der SCB ist mit den beiden jungen Gerbers und Burren besser aufgestellt. Und die Geduld vieler neigt sicht langsam aber sicher dem Ende zu, denn seit Jahren spricht man von Juniorenförderung und wie Kobasew richtig sagt, sind in diesem Bereich auch Fortschritte erzielt worden, aber diese bringen alles nichts, wenn dann in der ersten Mannschaft die alten den jungen immer vorgezogen werden. Und noch ein kleiner Hint: Die positiven Überraschungen diese Saison sind Genf, Davos und mit Ambri (unglaublich, dass die mit einem derartigen Verletzungspech und ihrem Budget immer noch im PO-Rennen sind!). Fällt dir was auf? Ah ja, das sind ja genau die 3 Teams die am meisten auf junge Spieler setzen.

Doch Emond ist eine Ausnahme, denn er hatte 0,0 Erfahrung als Trainer auf höchster Stufe.
Wohlwend finde ich super. Raffainer passte mir beim Verband schon nicht. Davos und damals Ambri haben riguros eine Strategieänderung vollzogen und haben vor nichts halt gemacht. Ambri war 16/17 in der Ligaquali und letzte Saison Davos erstmals seit ewig nicht in den Playoffs und musste die Zeit nach DelCurto starten.
Nur Genf hat dies ohne "Not" vollzogen, resp. wollte sich von CMS abnabeln. Aber alle 3 sind von innen heraus gewachsen. (Wohlwend und Raffainer aus GR, Cereda und Duca aus ambri, Emond als Juniorentrainer in Genf)
Ich mag Berger nicht. Aber aktuell ist unsere Führung wohl stark mit dem Stadionumbau mit belastet. Und das wir ein neues Stadion bekommen, ist nicht einfach nichts und mindestens so wichtig für unsere Zukunft. Unsere Jugendabteilung wird künftig wieder vermehrt Spieler auswerfen, da in diesem Bereich einiges geleistet wurde in den letzten Jahren.
Und das einem jungen das Vertrauen gegeben werden muss, schreibe ich ja oben.
Aktuell bluten wir diesbezüglich noch aufgrund der Vernachlässigung der Juniorenabteilung im letzten Jahrzehnt / Integration von jungen Spielern. Sonst wären allenfalls ein Scherwey, Bertschy, Glauser, Jecker (kommt jetzt ja), Simic, Genazzi (weit her geholt ich weiss), Nyffeler noch bei uns.
Hätte wäre wenn. Es ist korrekt, dass eine Strategie gewählt und umgesetzt werden muss, da bin ich voll einig.

par herzblut Jeu 9 Jan 2020 - 16:17

868913 a écrit:Du sagst es Lüssy, mal ein Snickers essen und uns daran erfreuen, dass zumindest noch eine kleine Chance auf eine Play-Off-Teilnahme und auf eine Läuterung des Chrsitian D. besteht :-)

Hubert Waeber hat mir persönlich ganz klar gesagt dass das Ziel für Dube in der laufenden Saison die Playoffs sind, sonst wird es Konsequenzen nach sich ziehen. Schauen wir dann mal was denn diese wären, wenn die Playoffs nicht erreicht werden...

par gotteronstyle Jeu 9 Jan 2020 - 17:47

TyrionLannister a écrit:Alors si tout le monde est content et que ça ne dérange personne que nous nous dirrigeons tout droit pour notre 4ème participation aux playout en 6 ans, alors tant mieux ! Surtout ne rien changer à l'équipe et garder nos bons petits vieux. Après tout, ils ont bien le droit de voir la nouvelle patinoire !

On en reparlera quand Dubé viendra chouiné que Aebischer à signer ailleurs parce qu'on avait pas de place et pas de budget pour lui dans l'équipe. ( voir Rathgeb l'été dernier...) ha mais ça sera la faute à Schneeberger qui aura pas voulu rompre son juteux contrat. Coupable tout désigné !

Y a un juste milieu entre tirer à boulet rouge sur la moindre décision et être satisfait des résultats. Aebischer n'aurait pas du tout le même rôle qu'Abplanalp s'il venait à signer et si le rôle qu'on lui propose est celui de notre numéro 2 et ben il signera pas..

par maillot_jumbo Jeu 9 Jan 2020 - 18:36

herzblut a écrit:
868913 a écrit:Du sagst es Lüssy, mal ein Snickers essen und uns daran erfreuen, dass zumindest noch eine kleine Chance auf eine Play-Off-Teilnahme und auf eine Läuterung des Chrsitian D. besteht :-)

Hubert Waeber hat mir persönlich ganz klar gesagt dass das Ziel für Dube in der laufenden Saison die Playoffs sind, sonst wird es Konsequenzen nach sich ziehen. Schauen wir dann mal was denn diese wären, wenn die Playoffs nicht erreicht werden...

Das hat er nicht nur dir gesagt, sondern sogar den Medien Laughing

par herzblut Jeu 9 Jan 2020 - 18:44

Ja, bei den Medien hatte er es vor einem Weilchen erzählt, dies hat er mir aber erst kürzlich wieder bestätigt... tongue

par Lüssy78 Jeu 9 Jan 2020 - 19:58

Gemäss la liberté ist es nun fix, Fribourg startet mit 5 Ausländern in die neue Saison und es ist (fast) sicher, dass der 5. Ausländer DiDo ist.

par herzblut Jeu 9 Jan 2020 - 20:10

Oder vielleicht doch Boychuk, wer weiss... Ich mag ja ihn bis jetzt, wäre aber wohl wieder so ein Schnellschuss...

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nla/leichter-schneller-besser-boychuk-verleiht-fribourg-meisterglanz-id15696408.html

par Hervé80 Jeu 9 Jan 2020 - 21:29

Chris68 a écrit:
Kobasew a écrit:Das ist fast nicht zum aushalten... Unser Forum hat mittlerweile das Niveau vom Bieler und Berner Forum angenommen. Alles ist scheisse und ausserdem machen alle anderen sowieso alles besser... Ist Gottéron für gewisse von euch einfach ein Ventil um Frust abzulassen oder lebt ihr auch im wahren Leben danach? Ich wäre zumindest sehr frustriert...

Mal ganz ehrlich: Wenn ich jederzeit immer und überall so über MEINEN VEREIN stänkern würde, dann würde es mich ankotzen jedes Jahr so viel Geld und Zeit zu investieren um nach Fribourg zu fahren und mir die Spiele anzuschauen. Dann habe ich definitiv etwas besseres zu tun.

Kritik ist schön und gut und für dies haben wir auch ein Diskussionsforum um Pseudo-Sportchef spielen zu können. Nur sind wir mittlerweile da angelangt, dass wir 23 Nadeaus haben.

Sorry, aber das musste jetzt echt mal sein. Ich hoffe es fühlt sich niemand persönlich angegriffen!

Je n'ai qu'une chose à dire : BRAVO ! Il n'y a plus que des geignards sur ce forum, tout le monde sait mieux que le comité actuel, que Dub(l)é, que Berger... De toute façon, quoiqu'ils fassent c'est une raison pour critiquer.

Je ne suis pas un éternel positif, loin de là, mais respirez un peu ! Ou allez supporter une des équipes dont vous vantez les mérites, mais ICI C'EST FRIBOURG !

Je me joins totalement à vous ! Ou autrement dit : +1'000'000... Wink

En plus, je suis bien content pour Marc qui le mérite amplement !
Et pour ceux qui le voient en 8 ou 9 :
Jouera qui le méritera au niveau qu'il vaudra par rapport aux autres et ne me parlez pas d'âge, si vous "bavez" devant la longévité des Montandon, Seger et autres, tels Cadieux-père...

Content aussi que ça se précise pour le 5e étranger l'année prochaine !

@Koba:
Ich weiss, dass ich vielleicht ein bisschen schnell pro Boychuk bin...
Aber ich bin von seinem extrem raschen Einstand bei uns - nicht nur der Punkte wegen - wirklich beeindruckt und denke mir "lieber den Spatz in der Hand, als eine (DiDo-)Taube auf dem Dach", bin aber auch mit Dir einverstanden, dass man die Entwicklung noch weiterverfolgen muss, bevor man sich entscheidet.

Allez, les grognons, soufflez un bon coup, rappelez-vous qu'à Gottéron rien ne se passe comme ailleurs et que ça fait (aussi) son charme !

ALLEZ GOTTÉRON !!!

TCHEU !

par Kobasew Jeu 9 Jan 2020 - 21:43

Es gibt absolut keinen Zeitdruck bzgl. Boychuk.. Der wird vor dem Sommer von niemandem verpflichtet werden (und wenn dann Shit happens...).

Aber die Würfel sind eh gefallen. Und ich freue mich auf ihn!

par Liolio Ven 10 Jan 2020 - 7:16

Reste que parmi les 5 étrangers, nous n'aurons aucun buteur. Que des types capables de mettre au mieux 10 goals.. C'est pas notre manque le plus criant aujourd'hui ?!

par Kobasew Ven 10 Jan 2020 - 7:50

Liolio a écrit:Reste que parmi les 5 étrangers, nous n'aurons aucun buteur. Que des types capables de mettre au mieux 10 goals.. C'est pas notre manque le plus criant aujourd'hui ?!

Oui et non... Je pense le problème dans cette domaine c'est pas les étrangers...

Quand nos étrangers continuent avec la mème pace on est a:

Stalberg (15 matches restant) --> 15
Brodin (17 matches restant) --> 12
Gunderson (17 matches restant) --> 7
Desharnais (quand il serait pas blessé) --> 14
Boychuck --> ?

Déja l'année passé on était faible dans cette domaine... Mais cette saison c'est encore pire:

Rossi (quand il serait pas blessé) --> 12 (Saison 18/19: 8 )
Mottet ---> 18 (Saison 18/19: 12)
Bykov ---> 5 (Saison 18/19: 6)
Vauclair ---> actuellement 0 (Saison 18/19: 5)
Sprunger ---> 7 (Saison 18/19: 20)
Walser ---> 3 (actuellement blessé) (Saison 18/19: 3)
Lhotak ---> 3 (Saison 18/19: 11)
Marchon ---> max 2 (Saison 18/19: 7)
Schmutz ---> actuellement 0 (Saison 18/19: 3)
Lauper ---> actuellement 0 (Forrer 18/19: 1)

Avec Herren on va recevoir un élément de plus pour l'année prochaine..

par Liolio Ven 10 Jan 2020 - 8:10

Justement, mon point c'était que globalement on manquait de buteur, comme on le voit dans tes chiffres, surtout au niveau suisse. Cependant, là où l'on a le plus de marge de manœuvre, c'est au niveau des étrangers, et c'est là qu'on aurait du engager un type capable de marquer 15-20 goals.

par Kobasew Ven 10 Jan 2020 - 8:48

Die wichtigste, offene Personalie betrifft hier Stan Horansky. Dass Ambri-Piotta starkes Interesse am Slowaken mit Schweizer Lizenz (19 Spiele/31 Punkte) hat, ist inzwischen ein offenes Geheimnis. Ebenso, dass Horansky davon träumt, in der höchsten Liga Fuss zu fassen. Marc Grieder hat dem 25-Jährigen ein Angebot gemacht und würde ihn natürlich liebend gerne behalten. Aber den Abgang des besten «Schweizer» Stürmers wird er realistischerweise kaum verhindern können.

par Lüssy78 Ven 10 Jan 2020 - 9:07

wir behalten Vauclair und Ambri kriegt Horansky, ist doch alles gut...

par 868913 Ven 10 Jan 2020 - 9:25

Liolio a écrit:Justement, mon point c'était que globalement on manquait de buteur, comme on le voit dans tes chiffres, surtout au niveau suisse. Cependant, là où l'on a le plus de marge de manœuvre, c'est au niveau des étrangers, et c'est là qu'on aurait du engager un type capable de marquer 15-20 goals.

Je pense que ce n'est pas uniqument le problème des jouers. Brodin p.ex. a marqué 19 buts la saison passé en suéde et j'imagine que ce n'est pas plus facile de marqué la bas. Et les entraineurs doivent se poser la question "pourquoi quasiment tous les joueurs ont baissé la production par rapport à la saison passé?". Ce sont des raisons liées aux joueurs (blessure, forme), mais certainement aussi des raisons qui concernent l'équipe, surtout la tactique et la psychologie. Les buts de Schmutz, Marchon, Vauclair et Lhotak manquent cruellement, pour le moment que ces 4 ont marqué 18 buts de moins que l'année passé, c'est quand mème fou! Chaque année il y a quelque chose qui coince, si ce n'est pas le etrangers, ce sont les joueurs suisses. Et il y a toujours ce problème avec le PP, l'année passé on disait que c'est les étrangers qui ne sont pas assez fort et le blueliner qui manque, mais évidemment ce n'est que la moitié de la verité.

par Lüssy78 Ven 10 Jan 2020 - 9:51

Klar, DiDo, Desharnais und Brodin sind nicht die klassischen Sniper! Stalberg wäre dies zumindest auf Papier. Aber jeder dieser 4 Stürmer kann locker 12-15 Tore pro Saison schiessen. Das Problem liegt nicht hier. Es liegt auch nicht bei den CH-Stürmern, welche für die ersten 2 Linien vorgesehen sind: Sprunger, Mottet, Herren, auch Rossi: alle können mindestens 10 Tore schiessen pro Saison. Wenn diese 8 Stürmer ihre Produktion erreichen, sind 100 Tore gesichert, also 2 Tore pro Spiel.
Das Problem liegt daran, dass unsere CH-Stürmer der 3. und 4. Linie nicht skoren und wir hinten keinen Blueliner haben (Gunderson macht seinen Job gut). Hier fehlen uns viele, viele Tore & Assists. Aktuell haben wir 2.3 Tore pro Spiel erzielt. Ein guter Wert sind knapp 3 Tore. So mit fehlen uns jährlich knapp 35 Tore. Diese müssen einerseits aus der Defense kommen (+ 10 gegenüber heute ist möglich) und von den Stürmern Nr. 9-14. Diese 5-6 Stürmer müssen zusammen rund 20-30 Tore produzieren.

Weshalb also einen Vauclair, Schmutz oder Lauper behalten? Von denen schiesst keiner Tore!! Schmid, Walser und Bykov können einen Teil der Last tragen. Es braucht aber noch 2-3 neue Stürmer, welche je für rund 5 Tore pro Saison gut sind. Das ist der Job von Dubé!

par GOTTeron-Fan Ven 10 Jan 2020 - 10:04

Lüssy78 a écrit:Klar, DiDo, Desharnais und Brodin sind nicht die klassischen Sniper! Stalberg wäre dies zumindest auf Papier. Aber jeder dieser 4 Stürmer kann locker 12-15 Tore pro Saison schiessen. Das Problem liegt nicht hier. Es liegt auch nicht bei den CH-Stürmern, welche für die ersten 2 Linien vorgesehen sind: Sprunger, Mottet, Herren, auch Rossi: alle können mindestens 10 Tore schiessen pro Saison. Wenn diese 8 Stürmer ihre Produktion erreichen, sind 100 Tore gesichert, also 2 Tore pro Spiel.
Das Problem liegt daran, dass unsere CH-Stürmer der 3. und 4. Linie nicht skoren und wir hinten keinen Blueliner haben (Gunderson macht seinen Job gut). Hier fehlen uns viele, viele Tore & Assists. Aktuell haben wir 2.3 Tore pro Spiel erzielt. Ein guter Wert sind knapp 3 Tore. So mit fehlen uns jährlich knapp 35 Tore. Diese müssen einerseits aus der Defense kommen (+ 10 gegenüber heute ist möglich) und von den Stürmern Nr. 9-14. Diese 5-6 Stürmer müssen zusammen rund 20-30 Tore produzieren.

Weshalb also einen Vauclair, Schmutz oder Lauper behalten? Von denen schiesst keiner Tore!! Schmid, Walser und Bykov können einen Teil der Last tragen. Es braucht aber noch 2-3 neue Stürmer, welche je für rund 5 Tore pro Saison gut sind. Das ist der Job von Dubé!

BINGO.

Und wenn du die Trüffel selber nicht findest, so solltest du zumindest jemanden kennen, der einen Trüffel-Spür-Hund hat. Oder der Verein (GM, VR) schafft selber einen Trüffel-Spür-Hund an... Very Happy

par hs16 Ven 10 Jan 2020 - 10:45

868913 a écrit:
Liolio a écrit:Justement, mon point c'était que globalement on manquait de buteur, comme on le voit dans tes chiffres, surtout au niveau suisse. Cependant, là où l'on a le plus de marge de manœuvre, c'est au niveau des étrangers, et c'est là qu'on aurait du engager un type capable de marquer 15-20 goals.

Je pense que ce n'est pas uniqument le problème des jouers. Brodin p.ex. a marqué 19 buts la saison passé en suéde et j'imagine que ce n'est pas plus facile de marqué la bas. Et les entraineurs doivent se poser la question "pourquoi quasiment tous les joueurs ont baissé la production par rapport à la saison passé?". Ce sont des raisons liées aux joueurs (blessure, forme), mais certainement aussi des raisons qui concernent l'équipe, surtout la tactique et la psychologie. Les buts de Schmutz, Marchon, Vauclair et Lhotak manquent cruellement, pour le moment que ces 4 ont marqué 18 buts de moins que l'année passé, c'est quand mème fou! Chaque année il y a quelque chose qui coince, si ce n'est pas le etrangers, ce sont les joueurs suisses. Et il y a toujours ce problème avec le PP, l'année passé on disait que c'est les étrangers qui ne sont pas assez fort et le blueliner qui manque, mais évidemment ce n'est que la moitié de la verité.

En même temps le problème du blueliner on l'a jamais vraiment résolu. Gunderson n'est pas franchement un blueliner.

Le reste des problèmes c'est avant tout des questions d'implication pure et simple. On a vu des types cadrés et shoots, être "là où ça fait mal" le 3ème tiers du dernier match pratiquement couperet pour la qualification en playoffs, ce qu'on aurait du voir dès septembre. Ce côté "il faut des émotions" pour avoir une implication minimum, c'est pas admissible. Et si tant est que c'est admissible, alors il ne faut pas être surpris du rendement de l'équipe (est-ce que les joueurs le sont, ce serait une bonne question).

Perso les prolongations et les engagements divers et variés ne me font ni me rouler parterre, ni sauter au plafond. Le seul vrai chantier a réglé est celui de l’entraîneur, et c'est peu dire que je doute que Simpson soit l'homme de la situation. Et tout ce qui sort de la catégorie "bottes renforcées" n'est même à mon avis pas à envisager à Gotteron.

par 868913 Ven 10 Jan 2020 - 14:04

Gunderson est un Blueliner a mon avis, mais il lui manque un peu le tir puissant... Concernant l'entraineur: Absolument d'accord, ce n'est pas le seul chantier, mais un des plus gros.

L'art d'un bon coaching, c'est de pouvoir réagir, dans le match, mais aussi dans l'entrainement pour ajuster la tactique. On a vu Zeno qui avait un démarrage fulminant, mais après il n'était pas capable de réagir. Il avait sa tactique X qui était bientôt connue par tous les autres coaches, mais pas de tactique Y ou Z. French et puis Dubé/Simpson c'est un peu la mème chose...

par Lüssy78 Ven 10 Jan 2020 - 20:46

Nussbaumer per sofort zu Biel!
Bravo Steinegger, good job...

par herzblut Ven 10 Jan 2020 - 21:02

Das ist wohl nicht nur der Verdienst von Steinegger... Biel hat ja auch noch einen guten Scout, dem die jungen Spieler vertrauen und welcher bei uns halt fehlt...

par Lafleur Ven 10 Jan 2020 - 21:20

Gotteron kann ja auch freiwillig in die NLB (Swiss League) absteigen.
Kloten wird es freuen.
Aktuell tut der Club alles dafür, dass es soweit kommen wird.
Ligaquali gegen Kloten: gemäss K. Zaugg 51% Chancen für Kloten.
Ich denke der "last call" für die Gotteronchefs ist eingeläutet.
Ich sehe null Aktivitäten des Clubs diesem Katastrophenszenario entgegen zu wirken.

par Chris68 Ven 10 Jan 2020 - 23:16

Lafleur a écrit:Gotteron kann ja auch freiwillig in die NLB (Swiss League) absteigen.
Kloten wird es freuen.
Aktuell tut der Club alles dafür, dass es soweit kommen wird.
Ligaquali gegen Kloten: gemäss K. Zaugg 51% Chancen für Kloten.
Ich denke der "last call" für die Gotteronchefs ist eingeläutet.
Ich sehe null Aktivitäten des Clubs diesem Katastrophenszenario entgegen zu wirken.

Silence Nadeau!

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