Re: Q01: EHC Bienne - HC Fribourg-Gottéron

[Adam_Oates]

Ja es stimmt. Seit September 18' macht Gottéronschauen effektiv nicht mehr so viel Spass. In der ersten Saison war French's def. Korsett nicht so eng geschnürt. Mit destruktivem Spiel gewinnt man im Jahre 2019 keinen Blumenkranz mehr.

[Adam_Oates]

Der wichtigste Posten ist der Sportchef. Wenn dort ein progressiver Geist à la T. Roost (der notabene Hügli, Fuchs, Kreis, Pedretti, Diem etc. als Chefscout "hergeholt" hat) amten könnte, dürften wir wohl modernes Eishockey geniessen und vorne mitspielen. Biel hat mit minderen mitteln die Erfolgsspur gefunden. Spätestens auf nächste Saison brauchen wir Männer in der Führungsetage, die was von modernem Eishockey verstehen! French wäre dann wohl weg.

[JFSauvé]

@868913: was die Art und Weise angeht so bin ich ehrlich gesagt eher zuversichtlich. Das defensive Sytem scheint schon mal zu funktionieren. Ich würde mir in Lugano oder Davos mehr Sorgen machen mit den 5 und 6 Buden die sie eingefangen haben. Aber ich finde es grundsätzlich unqualifiziert schon nach dem ersten Spiel indirekt den Kopf den Trainers zu fordern. Offensiv passte in der Tat noch nicht so viel zusammen aber he, auch Ausländer müssen sich zuerst mal finden,. Aber lass mich zurückkommen auf deine Frage: Sie drückt genau diese unermessliche und völlig unrealistische hohe Erwartungshaltung aus die viele Fans leider haben. Offensichtlich genügt erfolgreiches Eishockey nicht. Nein, es muss zudem auch noch attraktiv und sogar modern sein. Wow ! Das Fünfi, das Weggli und der Schoggistengel ! Mit einer solchen Erwartungshaltung wird diese Saison für dich zu 100% eine einzige grosse Entäuschung werden. Ich würde mich meinerseits schon sehr freuen wenn sie erfolgreiches Eishockey spielen und Ende der Saison um Platz 6 landen. Egal wie. Und ja, ich glaube selbstverständlich noch daran. Ich verliere nicht bereits nach den ersten 60 Minuten den Glauben und ich masse mir insbesondere auch nicht an, bereits nach 60 Minuten ein Urteil über Mannschaft und Trainer zu fällen. Schade, dass du den Glauben bereits verloren hast.

[Dzodzet1991]

Un premier match (à l'extérieur), une courte défaite, et il faut revoir de fond en comble le fonctionnement du club.

Il n'y a pas à dire: ICI C'EST FRIBOURG !

[herzblut]

@JFSauvé

Ich denke die Erwartungen der Meisten hier drin sind einzig und allein das erreichen der Playoffs...

[868913]

@Sauvé: Schau, das ist wohl der Unterschied zwischen uns beiden. Ich habe immer eine hohe Erwartungshaltung in meinem Leben, kann mittlerweile aber auch sehr gut mit Enttäuschungen umgehen.

Dein Post liest sich wie die Zusammenfassung der Pressemitteilungen von Gotteron aus den letzten 2 Jahren. Defensiv sind wir auf der Höhe, man muss realistisch sein und darf in Freiburg nicht zu viel erwarten...

Und ich beurteile den Trainer und sein System nicht aufgrund von 60‘, sondern auf der Basis von über 2 Saisons. Ich glaube definitiv, dass das Team Potential hat, aber um dieses auszuschöpfen, muss man modern und attraktiv spielen, denn das ist schlussendlich auch erfolgreich.

[Jon]

Un premier match (à l'extérieur), une courte défaite, et il faut revoir de fond en comble le fonctionnement du club.

Il n'y a pas à dire: ICI C'EST FRIBOURG !

J'espère que le vestiaire réagit pas comme le forum. A ce compte là, on pourrait retirer l'équipe.

On a en aucun cas été archi dominé. Berra et Hiller échappent le 1er but, ils en marquent un, qui aura été le GWG. Celui dans la cage vide scelle le score.

Perso, je retiens que :
- les acquis de la dernière saison, on les a retrouvé hier soir. Défensivement, on est bon. Berra sort son match.
- le PP a bien tourné même sans but. On a plus de gars avec le puck sur la palette immobile pendant 10 secondes sans solution.
- offensivement, on peine toujours. Mon avis est que Lhotak est pas à niveau pour la 1ère ligne. Les quelques jeux intéressants de Stalberg, c'était lorsqu'il s'est retrouvé avec Sprunger suite à un changement volant.
- bien aimé Brodin, ça va valser avec lui.
- on touche sauf erreur 2 fois le poteau. On était peut-être pas si loin que ça de faire des points.
- Stalder qui se fait descendre sur ce forum h24, top hier soir. Magnifique bloque sur Rajala qui partait seul, sans faire faute. Furrer et Schneeberger par contre, pas digne de leur statut
- Rathgeb a fait du Rathgeb
- Desharnais décevant.

Donc tout n'est pas noir et on ne peut pas juger d'une équipe sur un match. Les doutes sur l'offensive sont par contre loin d'être dissipés. Il y a du boulot.

Et je ne comprends pas la remarque de G. Vauclair hier sur la sur utilisation du 1er bloque de PP. On joue un match par semaine quand les autres en joueront 2 ou 3.si tu veux tirer sur tes leaders, c'est le meilleur moment dans la saison.

[thgr8]

Marchon avec Bykov et Sprunger ça marchait déjà pas l année passée mais bon il recommence.
Hier soir c etsit vraiment faible va falloir montrer autre chose.
Rossi de retour avec les 2 étrangers et mettre Brodin avec Bykov et Sprunger il manque dans cette ligne de l intensité et un gratteur

[JFSauvé]

Ups mein post erscheint gleich doppelt [jetzt nicht mehr:-)], das wollte ich euch natürlich nicht zumuten :-)
@868913: bleiben wir doch beim Hockey. Ich habe in keiner Pressemitteilung gelesen, dass man nicht zuviel erwarten darf in Freiburg. Sowohl die Direktion als auch ich erwarten eine sichere Playoff-Qualifikation. Ist das aus deiner Sicht zu wenig ? Müsste der Präsident den Qualisieg erwarten ? Eine unrealistische Erwartungshaltung ist meines Erachtens dem Erfolg nicht dienlich weil dann eben sehr schnell eine negative Stimmung aufkommt, sehr vorschnell nach Schuldigen gesucht wird und letztlich falsche Enscheidungen getroffen werden. Nach Dir müsste man French ja bereits nach dem ersten Spiel entlassen, Du glaubst nicht an ihn. Ich glaube das wäre nicht die richtige Entscheidung. Der These dass attraktives und modernes (was auch immer das heissen mag) Hockey gleichbedeutend ist mit erfolgreichem Hockey stimme ich weiter nicht zu. Die Geschichte des Eishockey/Sport zeigt, dass man auch mit eher unattraktivem Spiel Erfolg haben kann. Siehe beispielsweise SCB und Langnau in der letzten Saison.

[LeadingSport]

dommage... premier match de la saison, les deux équipes ont montré bonnes et mauvaises choses... mais Bienne avait Rajala

si ça vous intéresse, notre post-match avec statistiques

https://leading-sport.com/en/2019/09/14/ehc-biel-bienne-vs-hc-fribourg-gotteron-3-1-game-summary-statistics-and-video-highlights/

[868913]

@Sauvé: Zur Erwartungshaltung: Also mit einer sicheren PO-Quali und mit einer engagierten und mutigen Spielweise in den POs kann ich sehr gut leben, auch wenn die 1/4-Finals dann das Ende bedeuten. Aber dann dürfen sich Leistungen wie gestern nicht zu oft wiederholen, denn sonst werden wir Ende Saison weit von einer PO-Quali entfernt sein, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Und bei French gebe ich dir auch recht, denn nach der letzten Saison, insbesondere nach dem Abschneiden in den letzten 10 Spielen in der Regular Season, hätte ich ihn auf die Strasse gesetzt. Leider war das nicht möglich, da man mal wieder völlig unnötig einen Trainer vorzeitig verlängert hat. Und nun habe ich mir einfach erhofft, dass French weiss, was es geschlagen hat und mit dem neuen Spielermaterial auch mal versucht ein offensiveres/moderneres Spiel anzustreben (schliesslich sollte man auch Werbung für das neue Stadion machen), aber das wird definitiv nicht der Fall sein, das hat man gestern Abend bereits gesehen.

Und zum Schluss das Thema Anmassung: Ja, ich masse mir an nach über zwei Jahren einen Trainer zu beurteilen und zur Mannschaft habe ich - ausser dass sie Potential hat - ja gar nix gesagt, aber das ist dir wohl entgangen. Ich masse mir aber nicht an, über zwei Mannschaften (und auch wenn ich die eine überhaupt nicht mag) zu behaupten sie spielen kein attraktives Eishockey. Denn im Gegensatz zu French, kann Ehlers seine Taktik dem Spielermaterial anpassen.

[GOTTeron-Fan]

Ich wurde heute wohl auch gemeint bei verschiedenen Aussagen (lächerlich, unqualifiziert usw.). Ist halt immer eine Frage der Optik.
Oft ist es spürbar, wenn irgendwo etwas entsteht. Und bei Gottéron spüre ich nach 2 Jahren French wenig bis gar nichts. Ich hatte grosse Erwartungen in diese Saison mit den Anpassungen.

Auf dem Eis sieht man letztlich immer die Arbeit des Managements (Trainer und SC). Bei French fehlt mir der Mut, Jungen zu vertrauen und diese einzusetzen.
Wenn Rossi kurzfristig ausfällt, könnte man dem jungen Schmid (war als 13. Stürmer vorgesehen) das Vertrauen schenken, und ihn anstelle von Rossi in der 1. Linie spielen lassen. French baut lieber sein Team in 2 Linien um und lässt eine PP-Formation fast 2 Minuten durchspielen. Wie sollen hier die Jungen aber auch die anderen CH-Spieler Vertrauen spüren?
Wir werden sehen. Ich glaube nicht mehr an French.
Lasse mich gerne positiv überraschen.

[868913]

Das ist auf den Punkt gebracht GF, wo kann ich unterschreiben? Und auch ich möchte mich noch so gerne irren...

[jean-lussier]

Oui il y a seulement 1 match de jouer ,mais faut reconnaître que rien n'a changer depuis 1an . C'est ça qui est inquiétant

[Liolio]

Même 2, finalement.

[hs16]

Perso, je retiens que :
- les acquis de la dernière saison, on les a retrouvé hier soir. Défensivement, on est bon. Berra sort son match.
- le PP a bien tourné même sans but. On a plus de gars avec le puck sur la palette immobile pendant 10 secondes sans solution.
- offensivement, on peine toujours. Mon avis est que Lhotak est pas à niveau pour la 1ère ligne. Les quelques jeux intéressants de Stalberg, c'était lorsqu'il s'est retrouvé avec Sprunger suite à un changement volant.
- bien aimé Brodin, ça va valser avec lui.
- on touche sauf erreur 2 fois le poteau. On était peut-être pas si loin que ça de faire des points.
- Stalder qui se fait descendre sur ce forum h24, top hier soir. Magnifique bloque sur Rajala qui partait seul, sans faire faute. Furrer et Schneeberger par contre, pas digne de leur statut
- Rathgeb a fait du Rathgeb
- Desharnais décevant.

Très honnêtement je pense que le même match "sorti de son contexte" (3ème saison de French, début du rachat après 2018-2019...) m'aurait laissé, en tant que premier match de la saison, un goût plutôt positif aussi. En soit qu'on se cherche encore en cette période de la saison, ça paraît assez logique. La clé sera de, match après match, ne plus se chercher.

Je crois que finalement c'est le passif de cette équipe avec cet entraineur qui sort, ma fois, déjà par les oreilles. Tu encaisses au pire moment, alors même que tu as le momentum, et tu sais déjà qu'on ne reviendra jamais. Ces interviews d'après-match on tout le monde est content et ça conclue "ça se joue sur des détails" ou "il suffit de plus tirer au but et ça va tourner", on pourrait les recycler au mot prêt des défaites à deux balles de dimanche après-midi contre Rappi.

Je l'ai toujours dit, qu'on veuille jouer du hockey ultra-défensif, grand bien nous fasse, je n'ai aucun problème avec ça. Un suisse-alémanique citait qu'on aura jamais un jeu attractif et moderne avec French, le hockey est de plus en plus stéréotypé et de facto de plus en plus défensif, on est ni à contre-courant ni entrain de faire complètement fausse route. Mais avec ce jeu-là, quand Bykov part en contre suite à l'égalisation, ça doit (es muss!) être goal, tu es condamné à avoir des attaquants coups de poignard, qui ne font pas de sentiment et derrière être capable de tenir le 2-1 durant le reste du match (ce dont on aurait été à mon avis capable). Bref des types qui ont peu de tirs et qui prennent leur responsabilité. Et je pense que quand ces responsabilités seront prises, French aura nettement plus d'air pour travailler.

PS: au passage, des buts comme le deuxième but de hier soir, on en a encaissé des pleines brouettes la saison dernière. Les gars qui font un petit tir de la bleue totalement anodin, du trafic devant le but, en février dernier c'était un par match. Il va falloir trouver des solutions!

Et d'ailleurs si on analyse les images de ce deuxième but, le début de l'occasion est très intéressant: on arrive à perdre un duel à pratiquement 4 fribourgeois contre 2 biennois dans la bande! Du coup Lothak reste bloqué derrière le but, Stalberg monte sur le défenseur qui redonne à Rajala. Lothak est trop lent à se repositionner et offre la possibilité de tirer. Devant le but Gunderson perd très clairement son duel avec Pouliot.

Bref c'est notre premier bloc qui a été salement pris à défaut en zone de défense, sur toute l'action.

[Karamazov]

Perdre 3-1 (avec un but dans le but vide) à l'extérieur chez une équipe potentiel du top 4, c'est clair que c'est rageant, mais de la à tout remettre en question...c'est déplorable. Une mentalité de hater qui est lassente, encore plus que le fait de perdre je crois.

C'est la crise à la BCF alors qu'on n'y a même pas encore mis les pieds.. TERRIBLE.

[DrakeRamore]

Perdre 3-1 (avec un but dans le but vide) à l'extérieur chez une équipe potentiel du top 4, c'est clair que c'est rageant, mais de la à tout remettre en question...c'est déplorable. Une mentalité de hater qui est lassente, encore plus que le fait de perdre je crois.

C'est la crise à la BCF alors qu'on n'y a même pas encore mis les pieds.. TERRIBLE.

C’est la mentalité de se satisfaire de « défaite mais on a bien joué » qui est déplorable. Alors soit, y’a un match, et la saison est longue et on va pas tout mettre en question, mais on doit être capable de ne pas accepter la défaite, et se remettre en question pour progresser , et voir des points d’amélioration même dans les victoires. On en est ...... loiiinnnn ...

[matyihay]

Personnellement je n’ai pas vu un mauvais match pour être le premier de la saison.
Pas mal de manque de précision en attaque mais si ça s’améliore ça sera une belle équipe !
Embêtant ce calendrier qui donne beaucoup de temps entre les matchs mais ça peut aussi être un avantage plus tard.
Enfin voilà je reste positif.

[matyihay]

Perdre 3-1 (avec un but dans le but vide) à l'extérieur chez une équipe potentiel du top 4, c'est clair que c'est rageant, mais de la à tout remettre en question...c'est déplorable. Une mentalité de hater qui est lassente, encore plus que le fait de perdre je crois.

C'est la crise à la BCF alors qu'on n'y a même pas encore mis les pieds.. TERRIBLE.

C’est la mentalité de se satisfaire de « défaite mais on a bien joué » qui est déplorable. Alors soit, y’a un match, et la saison est longue et on va pas tout mettre en question, mais on doit être capable de ne pas accepter la défaite, et se remettre en question pour progresser , et voir des points d’amélioration même dans les victoires. On en est ...... loiiinnnn ...

Mais ça sans vouloir te chercher tu n’en sais rien !
Les interviews d’après match c’est toujours le même topo.
Et à moins que tu te trouves dans les vestiaires je ne vois pas comment tu peux affirmer une telle chose.

[DrakeRamore]

Perdre 3-1 (avec un but dans le but vide) à l'extérieur chez une équipe potentiel du top 4, c'est clair que c'est rageant, mais de la à tout remettre en question...c'est déplorable. Une mentalité de hater qui est lassente, encore plus que le fait de perdre je crois.

C'est la crise à la BCF alors qu'on n'y a même pas encore mis les pieds.. TERRIBLE.

C’est la mentalité de se satisfaire de « défaite mais on a bien joué » qui est déplorable. Alors soit, y’a un match, et la saison est longue et on va pas tout mettre en question, mais on doit être capable de ne pas accepter la défaite, et se remettre en question pour progresser , et voir des points d’amélioration même dans les victoires. On en est ...... loiiinnnn ...

Mais ça sans vouloir te chercher tu n’en sais rien !
Les interviews d’après match c’est toujours le même topo.
Et à moins que tu te trouves dans les vestiaires je ne vois pas comment tu peux affirmer une telle chose.

ok, mais les gens qui suivent et qui paient leurs salaires exorbitants dont on nous cause chaque année méritent autre chose que la langue de bois et le discours aseptisé. Le slogan c’est « ensemble un jour ensemble toujours »? Ou « ensemble mais vous faites pas trop partie quand ça va moins bien »

[matyihay]

Oui je comprends. Mais c’est le premier match. Et ils ne se sont pas fait rouler dessus. J’espère qu’ils sont un peu confiant en la suite de la saison parce que si c’est déjà la crise, on n’est pas sorti de l’auberge.

Attendons un peu avant de juger.

[Liolio]

C'est fou ce smirnovs de Genève.. Des goals et des assists en 2 matchs. Ah ben tiens, il est en 1ere ligne avec les étrangers. C'est vraiment des criminels, mettre un petit jeune en 1ère ligne avant les vétérans ! Heureusement qu'il est passé par Thurgau et Ajoie.. Ah non, tiens, visiblement, c'est pas un passage obligé..

[hs16]

C'est fou ce smirnovs de Genève.. Des goals et des assists en 2 matchs. Ah ben tiens, il est en 1ere ligne avec les étrangers. C'est vraiment des criminels, mettre un petit jeune en 1ère ligne avant les vétérans ! Heureusement qu'il est passé par Thurgau et Ajoie.. Ah non, tiens, visiblement, c'est pas un passage obligé..

Attendre à côté du gros Fehr c’est pas vraiment le même rôle que jouer a côté de Desharnais...

Et le vieux but avec 3 rebonds qui finit en autogoal, ça aussi c’est un autre hockey!

[Liolio]

Ah mais quand on cherche, on peut trouver toutes les excuses / motifs qu'on veut. C'est d’ailleurs la marque de fabrique du Club.

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