Re: Equipe 2020-2021

par Liolio Lun 5 Aoû - 17:06

Au bout d'un moment, si tu veux des crack, il faut t aligner. Et mettre le paquet sur un joueur qui t'assure des points, ça me pose pas de problème. Nous, avec la surenchère, on se retrouve avec Walser "le sous estimé offensivement" qui enfile 3 buts, et Furrer et son contrat à mi-temps. Autrement, tu peux faire comme Bergevin et décider de ne pas faire de surenchère, mais tu te retrouve sans 1er centre ni véritable ailier. Et tu fais pas les PO.

par DrakeRamore Lun 5 Aoû - 20:27

Si tu veux de la marque, il faut payer même si ça t’assure pas que t’es fringues durent 10 ans. Par contre en achetant un t-shirt à 6.- tu es certain qu’après 2 lavages il ira plus.

C’est pareil en sport, c’est surcoté mais si tu suis pas t’as rien. Ou alors avoir fin nez sur des “en devenir “ mais la on est vraiment trop mauvais pour espérer quoi que ce soit...

par bacchus Lun 5 Aoû - 20:58

Liolio a écrit:Au bout d'un moment, si tu veux des crack, il faut t aligner. Et mettre le paquet sur un joueur qui t'assure des points, ça me pose pas de problème.

Oui... mais! La surenchère, c'est cool quand tu peux réencherir encore et encore jusqu'à avoir ce que tu veux. C'est de loin pas notre cas. On a essayé Hofmann jusqu'à un certain niveau (on parlait même de ne jouer qu'avec trois étrangers) et Rathgeb, même si je ne sais absolument pas dans quelle mesure ou non on était dessus, il a apparemment signé pour 800k/saison donc voilà quoi. Surenchère oui, mais non.

Actuellement, on ne se bat pas avec les mêmes armes que certains autres. Chez nous on a la "chance" d'offrir de pas trop mauvaises conditions salariales et d'être plutôt bien centré en Suisse tout en n'étant pas un club de fond de classement. Ces prochaines saisons, ce sera différent et des gars comme Andersson ou Bertaggia, on pourra je l'espère aller un peu plus loin dans la surenchère et signer des grosses pointures.

par Louis XIV Lun 5 Aoû - 21:22

bacchus a écrit:
Liolio a écrit:Au bout d'un moment, si tu veux des crack, il faut t aligner. Et mettre le paquet sur un joueur qui t'assure des points, ça me pose pas de problème.
Oui... mais! La surenchère, c'est cool quand tu peux réencherir encore et encore jusqu'à avoir ce que tu veux. C'est de loin pas notre cas. On a essayé Hofmann jusqu'à un certain niveau (on parlait même de ne jouer qu'avec trois étrangers) et Rathgeb, même si je ne sais absolument pas dans quelle mesure ou non on était dessus, il a apparemment signé pour 800k/saison donc voilà quoi. Surenchère oui, mais non.

Actuellement, on ne se bat pas avec les mêmes armes que certains autres. Chez nous on a la "chance" d'offrir de pas trop mauvaises conditions salariales et d'être plutôt bien centré en Suisse tout en n'étant pas un club de fond de classement. Ces prochaines saisons, ce sera différent et des gars comme Andersson ou Bertaggia, on pourra je l'espère aller un peu plus loin dans la surenchère et signer des grosses pointures.

Rathgeb 800'000.-- Elle est bien bonne. Le gars n'est même pas international confirmé (pas de championnat du monde, ni de JO) et il toucherait le 2ème plus gros salaire des défenseurs suisses derrière Diaz!!!!!!!!!!!!! Plus que Untersander, Andersson, Genazzi, Loeffel, Furrer et tant d'autres! Stoney n'est pas tombé sur la tête Evil or Very Mad

par GOTTeron-Fan Lun 5 Aoû - 21:58

Eine positive Nachricht, dass Gottéron nicht so Gehälter bezahlt. Rathgeb ist bestimmt ein guter Spieler. Seine Plus-Minus-Bilanz lässt seine Leistung jedoch etwas in einem anderen Licht erscheinen. Ich bin überzeugt, dass auf diese Saison hin einige Gottéron-Spieler einen Sprung nach vorne machen werden. Nur schon aufgrund der besseren Fitness.
Entscheidender Faktor wird sein, ob es dem Umfeld gelingt, die neuen Spieler wirklich zu integrieren (nicht nur auf dem Gletscher).
Beide Seiten (Romands und die Gruppe Rest) müssen sich öffnen und aufeinander zugehen.
Ansonsten wird hier immer von der Zukunft gesprochen - und nicht von der Gegenwart.
Die Voraussetzungen für Erfolg wären vorhanden. Auf gehts Mannen. cheers

par bacchus Lun 5 Aoû - 21:59

"copyright Biel forum"

Après chacun est libre de penser ce qu'il veut... Steinegger n'est pas plus magicien qu'un autre.

par herzblut Mar 6 Aoû - 8:45

Noch ein kleiner Beitrag in der NZZ von heute bezüglich den Gerüchten um Berra...

https://www.nzz.ch/sport/jonas-hiller-vor-dem-ruecktritt-ld.1500109

par 868913 Mar 6 Aoû - 9:26

Das mit den 800'000 ist Hören-Sagen und scheint mir doch grad ein bisschen sehr hoch gegriffen. Wenn man hier auf dem Forum schätzt, dass ein Schneeberger 400'000 verdient, dann heisst es "No way", aber wenn dann auf dem Bieler-Forum etwas von 800'000 für Rathgeb herumgereicht wird, dann nimmt man das natürlich gerne als Beweis her, dass der Unterschied zwischen Steinegger und Dubé nur beim verfügbaren Budget zu suchen ist. Anyway, für Dubé kündigen sich die nächsten wichtigen Prüfungen an (Verjüngung des Teams und Verlängerung von Berra) und nun kann er zeigen, dass er mit dem zusätzlichen Budget dem Steinegger auf Augenhöhe begegnen kann. Bis jetzt hat er seine Sache nicht schlecht gemacht (müsste ich eine Note verteilen würde ich sagen maximal 4.5), will man in Freiburg aber auch mal wieder eine erste Play-Off-Runde überstehen, wird "nicht schlecht" nicht reichen, weder im Büro des Sportchefs, noch auf dem Eisfeld. Also Monsieur Christian, die Saison 20/21 hat bereits begonnen und es wartet noch sehr viel Arbeit auf dich!

par Kobasew Mar 6 Aoû - 9:40

868913 a écrit:Das mit den 800'000 ist Hören-Sagen und scheint mir doch grad ein bisschen sehr hoch gegriffen. Wenn man hier auf dem Forum schätzt, dass ein Schneeberger 400'000 verdient, dann heisst es "No way", aber wenn dann auf dem Bieler-Forum etwas von 800'000 für Rathgeb herumgereicht wird, dann nimmt man das natürlich gerne als Beweis her, dass der Unterschied zwischen Steinegger und Dubé nur beim verfügbaren Budget zu suchen ist. Anyway, für Dubé kündigen sich die nächsten wichtigen Prüfungen an (Verjüngung des Teams und Verlängerung von Berra) und nun kann er zeigen, dass er mit dem zusätzlichen Budget dem Steinegger auf Augenhöhe begegnen kann. Bis jetzt hat er seine Sache nicht schlecht gemacht (müsste ich eine Note verteilen würde ich sagen maximal 4.5), will man in Freiburg aber auch mal wieder eine erste Play-Off-Runde überstehen, wird "nicht schlecht" nicht reichen, weder im Büro des Sportchefs, noch auf dem Eisfeld. Also Monsieur Christian, die Saison 20/21 hat bereits begonnen und es wartet noch sehr viel Arbeit auf dich!

In einem Interview in der NZZ sagte Berra, dass eine beidseitige Option für 2 weitere Jahre besteht. Die Frage ist nun: Was heisst beidseitig? Beide müssen Sie ziehen? Eine Partei muss sie ziehen?

par Mazeltof Mar 6 Aoû - 9:53

C'est aussi la question que je me pose... Bref, si il y a aucune annonce avant Noël, je pense qu'on pourra légitimement se dire que Berra aura signé ailleurs. J'ai d'ailleurs que très peu d'espoir de le voir chez nous la saison prochaine.

par dissigno Mar 6 Aoû - 10:05

Si Berra doit s’en aller à Bienne, ce qui serait vraiment une catastrophe de la part de Dubé, j’espère qu’on partira avec Waeber en numéro 1 accompagné d’un autre jeune prometteur (Wüthrich par exemple). Si on veut qu’il progresse, il faut lui donner l’opportunité de...

par Liolio Mar 6 Aoû - 10:15

Après, si Bienne lui propose 800'000 CHF, on peut se poser des questions. Est-ce qu'il les vaut vraiment ? C'est pas Genoni non plus. À voir pour Waeber, mais je le vois plutôt dans la lignée des Ciaccio pour l'instant. Un peu feu follet gesticulant beaucoup pour ce que j'en ai vu. Après, s'ils jugent que Waeber est prêt, ils laisseront sans doute partir Berra. Et s'ils se battent pour le garder, on aura la réponse concernant Waeber.

par GOTTeron-Fan Mar 6 Aoû - 10:25

Liebe FN
Ihr seid ja an der Quelle. Wie schaut dies aus mit der Option?
Wäre doch eine Story wert?
Vielen Dank Wink

par 868913 Mar 6 Aoû - 10:27

Kobasew a écrit:
868913 a écrit:Das mit den 800'000 ist Hören-Sagen und scheint mir doch grad ein bisschen sehr hoch gegriffen. Wenn man hier auf dem Forum schätzt, dass ein Schneeberger 400'000 verdient, dann heisst es "No way", aber wenn dann auf dem Bieler-Forum etwas von 800'000 für Rathgeb herumgereicht wird, dann nimmt man das natürlich gerne als Beweis her, dass der Unterschied zwischen Steinegger und Dubé nur beim verfügbaren Budget zu suchen ist. Anyway, für Dubé kündigen sich die nächsten wichtigen Prüfungen an (Verjüngung des Teams und Verlängerung von Berra) und nun kann er zeigen, dass er mit dem zusätzlichen Budget dem Steinegger auf Augenhöhe begegnen kann. Bis jetzt hat er seine Sache nicht schlecht gemacht (müsste ich eine Note verteilen würde ich sagen maximal 4.5), will man in Freiburg aber auch mal wieder eine erste Play-Off-Runde überstehen, wird "nicht schlecht" nicht reichen, weder im Büro des Sportchefs, noch auf dem Eisfeld. Also Monsieur Christian, die Saison 20/21 hat bereits begonnen und es wartet noch sehr viel Arbeit auf dich!

In einem Interview in der NZZ sagte Berra, dass eine beidseitige Option für 2 weitere Jahre besteht. Die Frage ist nun: Was heisst beidseitig? Beide müssen Sie ziehen? Eine Partei muss sie ziehen?

Meiner Meinung nach bedeutet eine Option rechtlich gesehen nicht viel, weder auf der einen, noch auf der anderen Seite, das ist eine reine Absichtserklärung. Aber man soll und kann einen Spieler der weg will, auch nicht aufhalten, das macht keinen Sinn. Dubé muss also Berra davon überzeugen (sportlich, finanziell und vom Umfeld her), dass Gotteron die bestmögliche Adresse für ihn ist.

Aber wenn es Berra darauf anlegt seinen womöglich letzten Vertrag zu vergolden, dann bin ich auch der Meineung, dass er das anderswo tun soll. Er hat mal in der Presse gesagt, dass er vom Projekt "Gotteron" überzeugt ist und mithelfen will dieses zum Erfolg zu führen. Dann muss man halt auch mal auf 100'000 verzichten....

par jukka4ever Mar 6 Aoû - 11:06

868913 a écrit:
Kobasew a écrit:
868913 a écrit:Das mit den 800'000 ist Hören-Sagen und scheint mir doch grad ein bisschen sehr hoch gegriffen. Wenn man hier auf dem Forum schätzt, dass ein Schneeberger 400'000 verdient, dann heisst es "No way", aber wenn dann auf dem Bieler-Forum etwas von 800'000 für Rathgeb herumgereicht wird, dann nimmt man das natürlich gerne als Beweis her, dass der Unterschied zwischen Steinegger und Dubé nur beim verfügbaren Budget zu suchen ist. Anyway, für Dubé kündigen sich die nächsten wichtigen Prüfungen an (Verjüngung des Teams und Verlängerung von Berra) und nun kann er zeigen, dass er mit dem zusätzlichen Budget dem Steinegger auf Augenhöhe begegnen kann. Bis jetzt hat er seine Sache nicht schlecht gemacht (müsste ich eine Note verteilen würde ich sagen maximal 4.5), will man in Freiburg aber auch mal wieder eine erste Play-Off-Runde überstehen, wird "nicht schlecht" nicht reichen, weder im Büro des Sportchefs, noch auf dem Eisfeld. Also Monsieur Christian, die Saison 20/21 hat bereits begonnen und es wartet noch sehr viel Arbeit auf dich!

In einem Interview in der NZZ sagte Berra, dass eine beidseitige Option für 2 weitere Jahre besteht. Die Frage ist nun: Was heisst beidseitig? Beide müssen Sie ziehen? Eine Partei muss sie ziehen?

Meiner Meinung nach bedeutet eine Option rechtlich gesehen nicht viel, weder auf der einen, noch auf der anderen Seite, das ist eine reine Absichtserklärung. Aber man soll und kann einen Spieler der weg will, auch nicht aufhalten, das macht keinen Sinn. Dubé muss also Berra davon überzeugen (sportlich, finanziell und vom Umfeld her), dass Gotteron die bestmögliche Adresse für ihn ist.

Aber wenn es Berra darauf anlegt seinen womöglich letzten Vertrag zu vergolden, dann bin ich auch der Meineung, dass er das anderswo tun soll. Er hat mal in der Presse gesagt, dass er vom Projekt "Gotteron" überzeugt ist und mithelfen will dieses zum Erfolg zu führen. Dann muss man halt auch mal auf 100'000 verzichten....

Je te rejoins sur ton premier paragraphe. Par contre, business is business, quand tu signes quelque part tu dois déclarer quelque chose de séduisant, expliquer le pourquoi de ton choix. Il a expliqué avoir été convaincu par notre projet, certes, mais était-il sincère? Je me rappelle d'un gars comme Rivera qui a souvent critiqué notre club pour finalement y atterrir. Bref, ce qui sort de la bouche d'un pro, c'est avant tout de la communication et je m'hasarderais pas trop à m'y fier à moins que le gaillard soit réellement un exemple de vertu. Si Berra n'a pas signé au LHC, c'est aussi car son propriétaire a participé activement à la presque faillite de Kloten. Berra est zürichois, il savait très bien à ce moment-là qu'il vallait mieux signer pour 650'000.- "assurés" que pour 750'000.- "si tout va bien".

par Jon Mar 6 Aoû - 11:49

dissigno a écrit:Si Berra doit s’en aller à Bienne, ce qui serait vraiment une catastrophe de la part de Dubé, j’espère qu’on partira avec Waeber en numéro 1 accompagné d’un autre jeune prometteur (Wüthrich par exemple). Si on veut qu’il progresse, il faut lui donner l’opportunité de...

Si Waeber n'est pas prêt, il y a un certain Boltschauser qui arrive en fin de contrat au LHC. À 26 ans, il en aura peut-être marre de ce statut de numéro 1bis. Surtout que Stephan a signé 3 ans. J'en ferais en tout cas ma piste privilégiée en cas de départ confirmé de Berra.

par Puercas69 Mar 6 Aoû - 13:09

Gemäss Grégory Beaud

Les deux années d'option de Reto Berra à Fribourg Gottéron sont mutuelles. Concrètement, les deux parties peuvent la dénoncer. Une date butoir existe durant la première moitié de saison, ce qui veut dire que tout le monde saura sur quel pied danser au 1er janvier.

par hs16 Mar 6 Aoû - 13:14

Liolio a écrit:Après, si Bienne lui propose 800'000 CHF, on peut se poser des questions. Est-ce qu'il les vaut vraiment ? C'est pas Genoni non plus. À voir pour Waeber, mais je le vois plutôt dans la lignée des Ciaccio pour l'instant. Un peu feu follet gesticulant beaucoup pour ce que j'en ai vu. Après, s'ils jugent que Waeber est prêt, ils laisseront sans doute partir Berra. Et s'ils se battent pour le garder, on aura la réponse concernant Waeber.

Les 800'000 cités en haut étaient pour Rathgeb...

C'est vrai qu'à ce prix là pour un zoulou pareil (avec tout le talent du personnage), ça devient un peu n'importe quoi. Mais c'est comme en NHL, si Crosby était en fin de contrat il verrait une sacrée augmentation. Bref si tu veux devenir très riche, change de club chaque année.

par herzblut Mar 6 Aoû - 15:42

Puercas69 a écrit:Gemäss Grégory Beaud

Les deux années d'option de Reto Berra à Fribourg Gottéron sont mutuelles. Concrètement, les deux parties peuvent la dénoncer. Une date butoir existe durant la première moitié de saison, ce qui veut dire que tout le monde saura sur quel pied danser au 1er janvier.

Ich befürchte dass sich Berra schon gegen die Option bei uns entschieden hat, da ja Hiller schon jetzt bekannt gibt dass er nach dieser Saison nicht weitermacht und Biel so Berra einen Rentenvertrag mit einem schönen Sümmchen so um die 2-2,5 Mio für mindestens 3 Jahre bieten wird oder eben schon geboten hat...
Biel hat wohl zwar offiziell vielleicht kein grosses Budget, aber sie haben wohl einige gute Privatsponsoren, welche solche Transfers wie mit Hiller, Forster, Brunner, Cunti, Künzle, Riat, Rathgeb und wohl eben auch mit Berra ermöglichen... Da können wir mit unseren eher kleinen Privatsponsoren nunmal leider nicht mithalten...

par GOTTeron-Fan Mar 6 Aoû - 16:33

Das ist ja eine sonderbare Option. Normalerweise besitzt der Verein eine Option auf Verlängerung, die der Verein ziehen kann (einseitig). Dass die Option nur zustande kommt, wenn beide diese ziehen, passt irgendwie (leider) zu Gottéron.
Falls dies wirklich so ist, sehe ich die Chance eher klein, dass Berra bleibt. Neben Biel könnte auch der SCB nochmals aktiv werden auf der Torhüter-Position.
Reisende soll man ziehen lassen... Shocked

par mulaff Mar 6 Aoû - 16:34

Ehrlich gesagt, rein objektiv betrachtet, wird Berra zu Biel wechseln.
Wieso ? Plus-/Minuspunkte:

Gottéron :
+ mir kommt nichts in den Sinn

- niemals Meister werden
- weniger Lohn
- umgebautes Lotterstadion (ehrlich gesagt, besser als die Tissotarena wirds nicht)

Biel:
+ Topmannschaft (auf dem Papier)
+ Chance den Meistertitel zu holen
+ Toptrainer (mit Meistererfahrung...)
+ massiv mehr Lohn
+ Top-Eisstadion

- mir kommt nichts in den Sinn

Was habt ihr noch hinzuzufügen ?

par GOTTeron-Fan Mar 6 Aoû - 16:41

Heja Mulaff
Wo bleibt der Gottéron-Drachen-Power, der Gottéron-Stolz im Forum?
Man kann sich auch selber klein reden und wie der Hase vor der Schlange erstarren...
Wenn ein Team, eine Region, ein Kanton zusammensteht und an etwas glaubt, kann etwas entstehen.
Gottéron bekommt ein coooles Stadion und hat nun bestimmt gute Leute im Umfeld.
Wenn das Umfeld auf Weltuntergangsstimmung macht, wird's bestimmt nicht einfacher.... Crying or Very sad

par mulaff Mar 6 Aoû - 16:46

Wie gesagt, rein objektiv ( als neutraler Spieler !) betrachtet, wo siehst Du die Chance grösser, etwas Grosses zu erreichen...?

par GOTTeron-Fan Mar 6 Aoû - 17:14

Nun ja, rein theoretisch betrachtet kann man dies schon so sehen wie du dies tust. Aufgrund deiner Einträge gehe ich davon aus, dass du schon so manche Schlacht (Niederlage) mit Gottéron geschlagen hast und einiges erlebt hast. Deshalb verstehe ich deine Enttäuschung auch.
Wenn jedoch etwas in Fribourg entstehen soll (um Titel spielen), dann passiert dies nicht auf dem Reissbrett. Gottéron benötigt den heiligen Zorn oder den Gottéron-Spirit, um etwas zu bewegen. Angefangen bei der Nachwuchsförderung, über ein höheres Budget bis hin zu den erhofften Mehreinnahmen aus dem Catering. Und dieses Ziel darf nicht von einem Torhüter abhängig gemacht werden. Ich hoffe, dass es dem Staff gelingt, eine Winnermentälität zu entwickeln, denn vom Umfeld aus kommt diese bestimmt nicht Surprised

Und letztlich muss es gelingen, neue Spieler besser zu integrieren. Hier wurde leider oft gesündigt und die Schuld bei den Spielern gesucht und man stellte sich nicht die Frage, weshalb Nati-Spieler, Keyplayer, Meisterspieler usw. in Fribourg nicht reüssieren...

par Kobasew Mar 6 Aoû - 17:24

herzblut a écrit:
Puercas69 a écrit:Gemäss Grégory Beaud

Les deux années d'option de Reto Berra à Fribourg Gottéron sont mutuelles. Concrètement, les deux parties peuvent la dénoncer. Une date butoir existe durant la première moitié de saison, ce qui veut dire que tout le monde saura sur quel pied danser au 1er janvier.

Ich befürchte dass sich Berra schon gegen die Option bei uns entschieden hat, da ja Hiller schon jetzt bekannt gibt dass er nach dieser Saison nicht weitermacht und Biel so Berra einen Rentenvertrag mit einem schönen Sümmchen so um die 2-2,5 Mio für mindestens 3 Jahre bieten wird oder eben schon geboten hat...
Biel hat wohl zwar offiziell vielleicht kein grosses Budget, aber sie haben wohl einige gute Privatsponsoren, welche solche Transfers wie mit Hiller, Forster, Brunner, Cunti, Künzle, Riat, Rathgeb und wohl eben auch mit Berra ermöglichen... Da können wir mit unseren eher kleinen Privatsponsoren nunmal leider nicht mithalten...

Auch wenn sich Berra gegen die Option entschieden hat... Evtl. ist er gewillt einen besseren Vertrag zu unterzeichnen? Wahnsinnig ist es aber trotzdem wie die Bieler plötzlich Geld wie Heu haben...

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