Re: Equipe 2019-2020

par ccbinho Mer 24 Avr 2019 - 7:45

Dites vous voulez pas attendre de voir ce qu'il advient de ces 2 joueurs avant de tirer à boulet rouge?

Car si Schmid et Aebischer pour autant qu'il revienne font une très bonne préparation je vois mal French les "parquer" en LNB! Il faut déjà attendre le début de saison avant de voir ce qu'ils feront d'eux!

Et si par hasard il font un tour en LNB ça peut leur être profitable (Mottet a cartonné en LNB avant de monter avec la première)

par Mazeltof Mer 24 Avr 2019 - 9:33

Jon a écrit:
Liolio a écrit:
Et à ceux qui tentent la classique rhétorique des "puisqu'il faut faire jouer les juniors du cru, allons chercher Merola, Brugger Montandon blablabla..." , forcer l'exagération, c'est pour montrer un exemple, mais pour argumenter, ça ne fonctionne pas.

Venant de quelqu'un qui lors des dernières heures a posté qu'on misait sur Stalder en PP et qu'on est allé chercher Lauper uniquement pour priver Schmid de temps de jeu, c'est l'hôpital qui se fout de la charité

Mais tellement.

par jukka4ever Mer 24 Avr 2019 - 11:10

Je m'avance sans aucune recherche plus approfondie, mais à mon avis ça parait très clair qu'à 18 ans les jeunes qui peuvent évoluer régulièrement en LNA sont des extraterrestres. Cela concerne une extrême minorité des jeunes formés dans notre pays. Ensuite, ces jeunes qui obtiennent leurs chances sont en règle générale dans l'organisation depuis plusieurs saisons, le coaching staff de la première équipe les a suivi de près avant de les intégrer et connait parfaitement leurs compétences.

A mon sens, nos deux jeunes, s'ils viennent les deux déjà, devront faire leurs preuves et se frotter à des adultes pour la première fois de leur carrière. Comme vous, j'espère qu'ils parviennent à percer et deviennent un jour des franchises players.. Mais d'ici-là, je crois que le plus important est de leur offrir la meilleure solution en terme de développement. Par cela, j'entends une solution qui soit adaptée à leur niveau actuel et leur niveau potentiel. Que ce soit Ajoie ou Gottéron, je pense que French et ses acolytes sont les mieux placés pour juger. Rappelons que French a été engagé notamment afin d'intégrer des jeunes, c'est une qualité que Dubé a souvent mise en avant. On attend encore, certes, pour le constater, mais je doute qu'on soit mieux placés qu'un staff pro pour évaluer tout ceci. Au final, on est des supporters lambdas, qui pour la plupart n'ont jamais fait de hockey sur glace de leur vie. Au final, notre avis ne vaut pas grand chose..

Bref, je crois qu'il est temps de mettre la frustration de la saison écoulée de côté afin de laisser l'équipe travailler sereinement..

par Biscuit Mer 24 Avr 2019 - 12:13

jukka4ever a écrit:
Bref, je crois qu'il est temps de mettre la frustration de la saison écoulée de côté afin de laisser l'équipe travailler sereinement..

C'est pas faux. Mais j'ose espérer que l'équipe professionnelle et le staff du Hockey Club Fribourg Gottéron arrivent à travailler sereinement sans avoir à se soucier de ce qui ce raconte ici... Razz

Sinon, y a une date qui a filtré pour une conf de presse ou qqch? Pour des annonces quoi...

par 868913 Mer 24 Avr 2019 - 12:27

Pour savoir le vraie niveau de Schmid, Aebischer ou d'autres il faut les voir jouer 10-20 matchs de championnat avec au moins 5-10' de temps de glaçe, parce que les entrainement oui, mais ce n'est pas toute la vérité, il y a des jouers qui cartonnent à l'entrainement et pendent le match tu les trouves plus. Et comme on a vu avec Holdener, mème les matchs amicaux, ce n'est pas une mesure fiable pour juger le vrai niveau. En plus, il y a des joueurs qui utilise plus de temps d'adaptation que d'autres. C'est pour ça que j'ai pris l'éxample de S. Forrer, pour ma part il n'avait pas assez des possibilités pour se montrer, mais on va voir la saison prochaine s'il est capable de tenir le niveau de la NL.

Citation Jukka: On attend encore, certes, pour le constater, mais je doute qu'on soit mieux placés qu'un staff pro pour évaluer tout ceci. Au final, on est des supporters lambdas, qui pour la plupart n'ont jamais fait de hockey sur glace de leur vie. Au final, notre avis ne vaut pas grand chose.

-> D'accord, mais comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, à la fin c'est le résultat qui compte.

Citation hs16: Disons que de manière générale je partage par contre le scepticisme ambiant concernant le renouvellement de l'effectif. En étant piquant, on en est encore à l'ère "post finale" de 2013, il y a 6 ans! On ne peut pas dire qu'en 6 ans on ait véritablement changé la face de cette équipe. On est toujours autant dépendant de Sprunger et Bykov dont on attend chaque année qu'ils retrouvent leurs grintas de l'époque.

-> C'est ça le résultat! On a perdu des jouers suisses comme Jeannin, Dubé, Plüss et on n'était pas capable de les remplacer (ce qui peut arriver), mais en mème temps nos mercenaires ne sont pas mieux qu'auparavant et on n' était pas non-plus capable de rajeunir l'équipe.

Pou ma part ce n'est pas la frustration qui parle, mais la peur que ça continue ansi et ne va finalement pas tourner dans le bon sens. C'est bien qu'il y a des gens qui sont très optimiste, mais - pour le moment - je ne comprends pas vraiment pour quelle raison. Mais bon, il y a la possibilité que le projet "BCF Arena" va être un succés extraordinaire, que Schmid et Aebischer sont des Franchiseplayer dans 4 ans et que Desharnais, Gunderson, Stalberg et Brodin nous font oblier les Heins, Gamache, Rosa, Kiwi et Chouinard.

par hs16 Mer 24 Avr 2019 - 13:34

Citation hs16: Disons que de manière générale je partage par contre le scepticisme ambiant concernant le renouvellement de l'effectif. En étant piquant, on en est encore à l'ère "post finale" de 2013, il y a 6 ans! On ne peut pas dire qu'en 6 ans on ait véritablement changé la face de cette équipe. On est toujours autant dépendant de Sprunger et Bykov dont on attend chaque année qu'ils retrouvent leurs grintas de l'époque.

-> C'est ça le résultat! On a perdu des jouers suisses comme Jeannin, Dubé, Plüss et on n'était pas capable de les remplacer (ce qui peut arriver), mais en mème temps nos mercenaires ne sont pas mieux qu'auparavant et on n' était pas non-plus capable de rajeunir l'équipe.

Ben en fait non ça n'aurait pas dû arriver, c'est un peu le constat de départ de l'arrivée de Dubé...

Perso j'aurais applaudi des deux mains s'il nous avait dit "je vais faire de Fribourg une équipe dure à jouer et physique, de ce fait je vais me séparer de Bykov et Mottet (pour ne citer qu'eux en exemple) pour les remplacer par des jeunes qui boufferont de la glace".

Bref pour moi Dubé il doit sa survie sur le fait qu'il a pu garder les cadres fribourgeois. Mais de là à voir en ses choix une quelconque vision à moyen terme, très honnêtement, j'ai de la peine. Et tout ça de manière finalement assez indépendante de l'intégration des jeunes ou non, à la fin c'est les résultats qui comptent. Bern a une équipe plus âgée que tous ses concurrents en playoffs, ça ne leur a pas causé beaucoup de tort Equipe 2019-2020 - Page 21 665040605

.

par 868913 Mer 24 Avr 2019 - 13:56

@hs16: Absolument! Je ne vais pas cracher sur le pot jeaune parce qu'il était gagné avec des vieux couteaux :-) Et je pense on va arrèter là, parce que discuter sur des visions de moyen ou long terme, ça va prendre trop de temps et de nervs

par 3#Phaneuf Mer 24 Avr 2019 - 20:46

Pour Ratgheb, un retour en Suisse la saison prochaine serait un plan C ou D. Il veut faire ses 2 ans en Amérique et revenir éventuellement après en Suisse.

par jean-lussier Jeu 25 Avr 2019 - 7:13

Ça nous montre qu'il a du caractère il croit en ses qualités d' hockeyeur , je lui souhaite de réussir son rêve.

par ccbinho Jeu 25 Avr 2019 - 9:33

Toujours pas d'annonce pour les nouveaux étrangers qui selon les rumeurs sont pourtant signés depuis un moment!

Si on avait droit à des surprises finalement! Ou alors Dubé attend d'avoir son dernier défenseur (Aebischer ou autre) pour faire une annonce en bloc!

par Biscuit Jeu 25 Avr 2019 - 16:42

ccbinho a écrit:Toujours pas d'annonce pour les nouveaux étrangers qui selon les rumeurs sont pourtant signés depuis un moment!

Si on avait droit à des surprises finalement! Ou alors Dubé attend d'avoir son dernier défenseur (Aebischer ou autre) pour faire une annonce en bloc!

Ou peut-être attend-on la fin de la finale de SHL...? si c'est vraiment de Brodin dont il s'agit.

D'ailleurs, il a servi 2 premiers assists lors du dernier match.
https://www.shl.se/play/video/50860863

par ilmatar Jeu 25 Avr 2019 - 18:17

Vous croyez que si Dubé avait signé Desharnais et Stalberg, il ne l'aurait pas déjà annoncé, pour calmer la populace?

par ccbinho Jeu 25 Avr 2019 - 19:26

À 19h30 Djurgarden joue à nouveau je vais surveiller notre éventuel prochain renfort!

par GOTTeron-Fan Jeu 25 Avr 2019 - 19:29

Heja

par GOTTeron-Fan Jeu 25 Avr 2019 - 19:53

Brodin mit 1:1 Ausgleich Very Happy

par hs16 Jeu 25 Avr 2019 - 20:00

ilmatar a écrit:Vous croyez que si Dubé avait signé Desharnais et Stalberg, il ne l'aurait pas déjà annoncé ~~, pour calmer la populace?~~ pour se prendre 4 mois de vacances

J'ai rectifié un peu le texte Equipe 2019-2020 - Page 21 665040605

, mais je pense effectivement qu'il ne se gênerait pas d'annoncer des contrats signés.

par dissigno Jeu 25 Avr 2019 - 22:56

Je pense (j’espère) qu’il attend de pouvoir tout annoncer en même temps pour faire une conférence de presse !!

par Jon Ven 26 Avr 2019 - 8:05

3#Phaneuf a écrit:Pour Ratgheb, un retour en Suisse la saison prochaine serait un plan C ou D. Il veut faire ses 2 ans en Amérique et revenir éventuellement après en Suisse.

Remarque que Praplan tient exactement le même discours et dit n'avoir pas eu de contact avec des clubs en Suisse.... Alors que Strawson (président GSHC) à déclaré s'être retiré de la course en raison du prix demandé et que Watson et le Blick l'annoncent à Bern

Après si Rathgeb peut patienter encore 1 an avant de revenir, tant mieux

par dissigno Ven 26 Avr 2019 - 10:17

L’année prochaine Dubé aura vraiment de quoi se positionner sur le dossier Rathgeb ! Le cycle sera fini pour Stalder et Abplanalp semble-t-il...

par hs16 Ven 26 Avr 2019 - 10:26

Jon a écrit:
3#Phaneuf a écrit:Pour Ratgheb, un retour en Suisse la saison prochaine serait un plan C ou D. Il veut faire ses 2 ans en Amérique et revenir éventuellement après en Suisse.

Remarque que Praplan tient exactement le même discours et dit n'avoir pas eu de contact avec des clubs en Suisse.... Alors que Strawson (président GSHC) à déclaré s'être retiré de la course en raison du prix demandé et que Watson et le Blick l'annoncent à Bern

Après si Rathgeb peut patienter encore 1 an avant de revenir, tant mieux

Honnêtement si on aura 1 million à mettre sur la table pour faire des transferts, j'espère que ce n'est pas pour faire tapis pour un gars comme Rathgeb...

Certes en blueliner on ne trouvera en Suisse que peu, ou pas, d'équivalence. Mais son implication défensive et la propreté dans on jeu était vraiment insuffisante sous nos couleurs pour qu'on casse la tirelire pour aller le rechercher. Et s'il ne fait pas sa place en AHL, j'aurais tendance à croire que les lacunes précédemment citées n'ont pas été gommées avec son passage outre-atlantique.

Mais ce qui est clair c'est que les Lausanne, Bern et consorts lui proposeront des contrats totalement délirants, et que si on veut aller le chercher il faudra s'y aligner.

C'est un peu là tout le côté paradoxal de l'histoire: on aura plus de moyens, mais en soit ça nous repositionnera pas vraiment dans le paysage de la LNA.

par Lüssy78 Ven 26 Avr 2019 - 10:37

Ja, unbedingt, Dubé muss bereits jetzt mit Rathgeb ins Gespräch für die Saison 2020/2021 gehen!

Nicht nur "le cycle" von Stalder und Abplanalp wird beendet sein - insgesamt laufen 10 Verträge von CH-Feldspielern im 2020 aus:

Stalder, Abplanalp, Chavaillaz, Forrer, Kamerzin
Rossi, Lauper, Vauclair, Lhotak, Schmutz

Mir würde es reichen, wenn von diesen 10 Feldspielern:
- 2-3 neue Topspieler kommen
- 2-3 junge Spieler (Aebischer, Schmid, Jobin) definitiv ins Kader integriert werden
- 5-6 bisherige Spieler verlängert werden

Das würde auch bedeuten, dass sich diese 10 Feldspieler für einen Platz im Kader 2020/2021 "bewerben" müssen durch gute Leistungen und somit der Druck erhöht wird.

par 868913 Ven 26 Avr 2019 - 11:36

Bei Rossi und Stalder wird gemunkelt, dass bald eine vorzeitige Vertragsverlängerung ansteht.

par jukka4ever Ven 26 Avr 2019 - 11:45

Pour Praplan, toutes ses perspectives ont changées depuis son changement d'organisation. C'est une très bonne chose pour lui et le hockey suisse. Nul doute qu'auparavant il prévoyait un retour en Suisse s'il se retrouvait bloqué en AHL. Maintenant que les choses se sont éclaircies pour lui, c'est clair qu'il n'honorera pas dès cet été son contrat présumé avec Berne. Après, lorsqu'il reviendra, il sera toujours sous contrat.. Bref quoiqu'il en soit, on a jamais été concerné par ce joueur, donc on peut que se réjouir de savoir qu'il ne renforcera personne en Suisse.

Au sujet de Rathgeb, qu'il reste encore au moins une saison en AdN est une excellente chose, surtout s'il laisse la porte ouverte à un retour dans une année. On trouvera difficilement mieux pour renforcer notre défense, son jeu défensif ne peut qu'avoir progressé grâce à son expérience en AHL. Il reste encore jeune, et peut encore gommer certaines lacunes de son jeu. A titre comparatif, un gars comme Loeffel est tout sauf très propre défensivement parlant, idem pour Genazzi. C'est des joueurs qui nous ferait le plus grand bien et on serait bien bête de se priver de Rathgeb. Surtout qu'en cas de retour, on pourrait lui offrir une entente à très long terme et lancé les bases d'une nouvelle génération de cadres pour notre équipe. Bref, si on aura effectivement le fric et qu'il sera de retour dans une année, faisons tout pour le signer 10 ans..

par Grinch Ven 26 Avr 2019 - 11:50

Lüssy78 a écrit:Ja, unbedingt, Dubé muss bereits jetzt mit Rathgeb ins Gespräch für die Saison 2020/2021 gehen!

Nicht nur "le cycle" von Stalder und Abplanalp wird beendet sein - insgesamt laufen 10 Verträge von CH-Feldspielern im 2020 aus:

Stalder, Abplanalp, Chavaillaz, Forrer, Kamerzin
Rossi, Lauper, Vauclair, Lhotak, Schmutz

Mir würde es reichen, wenn von diesen 10 Feldspielern:
- 2-3 neue Topspieler kommen
- 2-3 junge Spieler (Aebischer, Schmid, Jobin) definitiv ins Kader integriert werden
- 5-6 bisherige Spieler verlängert werden

Das würde auch bedeuten, dass sich diese 10 Feldspieler für einen Platz im Kader 2020/2021 "bewerben" müssen durch gute Leistungen und somit der Druck erhöht wird.

unbedingt weg müssen: Stalder, Abplanalp, Chavaillaz

Natürlich lass ich mich gerne positiv überraschen aber aufgrund des Alters und den Fähigkeiten sehe ich hier keine grosse Chance.

Bei den anderen Spielern gibt es zumindest Hoffnung, dass sie positiv überraschen und/oder ihre Rolle finden.

par Mazeltof Ven 26 Avr 2019 - 13:15

hs16 a écrit:
Jon a écrit:
3#Phaneuf a écrit:Pour Ratgheb, un retour en Suisse la saison prochaine serait un plan C ou D. Il veut faire ses 2 ans en Amérique et revenir éventuellement après en Suisse.

Remarque que Praplan tient exactement le même discours et dit n'avoir pas eu de contact avec des clubs en Suisse.... Alors que Strawson (président GSHC) à déclaré s'être retiré de la course en raison du prix demandé et que Watson et le Blick l'annoncent à Bern

Après si Rathgeb peut patienter encore 1 an avant de revenir, tant mieux

Honnêtement si on aura 1 million à mettre sur la table pour faire des transferts, j'espère que ce n'est pas pour faire tapis pour un gars comme Rathgeb...

Certes en blueliner on ne trouvera en Suisse que peu, ou pas, d'équivalence. Mais son implication défensive et la propreté dans on jeu était vraiment insuffisante sous nos couleurs pour qu'on casse la tirelire pour aller le rechercher. Et s'il ne fait pas sa place en AHL, j'aurais tendance à croire que les lacunes précédemment citées n'ont pas été gommées avec son passage outre-atlantique.

Mais ce qui est clair c'est que les Lausanne, Bern et consorts lui proposeront des contrats totalement délirants, et que si on veut aller le chercher il faudra s'y aligner.

C'est un peu là tout le côté paradoxal de l'histoire: on aura plus de moyens, mais en soit ça nous repositionnera pas vraiment dans le paysage de la LNA.

On ne peut plus d'accord, pour moi il y a deux pièges à * qui se profilent : Rathgeb et Sbisa.

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