Re: Equipe 18/19

[Tchôlololô!!]

Me demande ce que Lugano souhaite faire avec Klasen, surnuméraire en cette fin de saison avec un contrat valable encore jusqu'en 2020.
Si les tessinois souhaiteraient s en séparer avant je pense ca pourrait être une très belle affaire

Pas vraiment le profil qu'il nous faut, en plus en playoff il est à chaque fois inexistant.

[miguelito]

Me demande ce que Lugano souhaite faire avec Klasen, surnuméraire en cette fin de saison avec un contrat valable encore jusqu'en 2020.
Si les tessinois souhaiteraient s en séparer avant je pense ca pourrait être une très belle affaire

Pas vraiment le profil qu'il nous faut, en plus en playoff il est à chaque fois inexistant.

Alors il a le profile ideal pour remplacer Cervenka.

[Liolio]

Davos ne veut plus de Little. Et Nygren, ils le veulent plus non plus ?

[dissigno]

C’est Cervenka qui est dans les petits papiers de Del Curto ?

[Liolio]

C’est Cervenka qui est dans les petits papiers de Del Curto ?

Pas certain que cela soit le style de joueur qu'apprécie Del Curto et son système.

[Fribourgeois]

J’attends de voir les moves que Dubé va encore faire avant de me prononcer sur cette prolongation ...

Pareil...

J'espère juste que si l'on commence la saison a 5 étrangers comme cette saison ce ne soit pas Holos qui sera surnuméraire, le Capitaine Norvégien doit jouer tout les matchs pour devenir important dans l'équipe.

[Liolio]

D'après la Lib, Berra est encore indécis, slater ne sera pas la 5ème roue du carosse mais aura un rôle important. Il cherche un ailier pouvant jouer au centre qui ne sera pas repik, et ça serait visiblement à bout touchant. Il cherche également un jeune défenseur pas cher, mais ne mise pas sur Kloten.

[hs16]

D'après la Lib, Berra est encore indécis, slater ne sera pas la 5ème roue du carosse mais aura un rôle important. Il cherche un ailier pouvant jouer au centre qui ne sera pas repik, et ça serait visiblement à bout touchant. Il cherche également un jeune défenseur pas cher, mais ne mise pas sur Kloten.

Perso j'en ai retiré d'autres points de l'article de La Liberté, que voici:
* avec les travaux commençant on a pas mal d'interrogations concernant les finances, de ce fait on a des moyens réduits pour remplacer Rathgeb
* vu qu'il aura maintenant le rôle d'un 4ème étranger, le contrat de Slater a été revu à la hausse

Ce qui paraît juste incroyable c'est que ces deux affirmations soient dans le même article. Comment peut-on revoir à la hausse le salaire de type de 36 ans sur lequel on a certainement peu de concurrence, et d'un autre côté avouer qu'on doit se serrer la ceinture et qu'on ne pourra pas remplacer Rathgeb?

Dubé parle également du 4ème étranger "à bout touchant" qui sera un ailier capable de jouer au centre et qui remplacera Cervenka sur le power-play. Perso j'aurais préféré un type qui ne part pas avec 3 rôles différents mais qui est capable de planter des goals à la pelle. On verra ce qu'il va nous dénicher.

[Lüssy78]

Wissen wir wieviel Slater letzte Saison verdient hat? Sicher viel zu wenig für seine Leistung und seinen Einfluss aufs Team! Es ist korrekt, dass man seinen Lohn nachbessert. Er wird immer noch viel, viel weniger verdienen als ein Cervenka!!

Dass man Rathgeb nun nicht durch einen Topverteidiger, welcher entsprechend viel kostet, ersetzt, ist nachvollziehbar! Rathgeb verdiente angeblich zuletzt CHF 380'000. Es ist richtig, dass man einen jungen Verteidiger holt. Wir haben mit Furrer, Schneeberger und Holös bereits drei Leader hinten und sind ganz gut besetzt.

Ich finde es gut, dass Fribourg seine Kosten im Auge behält. Mit den Abgängen von Cervenka und Rathgeb kann Fribourg sicher ein paar Hundertausend Franken einsparen.

Nun soll sich Herr Berra endlich entscheiden!!

Gehe davon aus, dass der neue Verteidiger Stadler heissen wird. Da Dubé nicht auf den Abstieg von Kloten wartet und Stadler beim EVZ unzufrieden ist, könnte dies doch "matchen".

Es ist gut, dass man einen ausländischen Flügel sucht, der auch Center spielen kann und im PP an der blauen Linie einen guten Schuss hat! Diese drei Rollen zu kombinieren ist nun nicht wirklich eine Kunst. Wir suchen ja nicht einen Stürmer, der auch Verteidiger und Goalie spielen kann...

Meunier soll sich Dubé definitiv abschminken. Hier kann man mit einem Ersatz gut noch zuwarten. Immerhin haben wir bereits 14 Stürmer unter Vertrag. Wenn dann Kloten absteigt, wäre z.B. ein Andri Spiller (22 jährig, diese Saison 52 Pukte in 52 Spielen in der NLB!!) ganz interessant!!

[bacchus]

En même temps dire qu'on doive rogner sur le défenseur remplaçant de Rathgeb et offrir un contrat plus élevé pour Slater (qui devait apparemment jouer pour rien si ce n'est l'unique objectif de participer auy Jeux), c'est pas si traumatisant que ça.

Comme remplaçant de Rathgeb, on aura de toute façon moins bien vu le marché: Kukan ne rentre finalement pas, Jecker, si Kloten descend, "reviendra" certainememt à Bienne même s'il joue souvent au Uno avec Mottet et Chavaillaz, bref on ne va pas voir débarquer Loeffel ou Geering derrière mais plutôt un type du genre Kühni-like. Nos deux premières lignes de défense seront complètées par Holos, Furrer, Schneeberger et Chavaillaz, celui qui arrivera devra faire sa place ou sera septième défenseur.

On verra bien ce qui arrivera, Dubé et ses déclarations, on sait ce que c'est. Attendons nous à tout

[Lüssy78]

Der noch zu findende junge Verteidiger muss meines Erachtens das Potential für die Top 6 mitbringen. Dass wir Rathgeb durch einen Top-3 Verteidiger ersetzen können, stand nie zur Diskussion.

Top 3:
Furrer, Schneeberger, Holös

4-6:
Stalder, Chavaillaz + Neuer (CH)

7-8:
Schilt, Abplanalp/Aebischer

Das ist jetzt so schlecht auch nicht.

Im Sturm sind wir dann noch besser besetzt.

Top 6:
Neuer (Ausländer), Slater, Birner, Sprunger, Bykov, Walser

7-10:
Rossi, Mottet, Lhotak, Schmutz

11-15:
Marchon, Vauclair, Forrer, Rivera, Neuer (CH)

So gut waren wir schon lange nicht mehr besetzt...

[hs16]

Wissen wir wieviel Slater letzte Saison verdient hat? Sicher viel zu wenig für seine Leistung und seinen Einfluss aufs Team! Es ist korrekt, dass man seinen Lohn nachbessert. Er wird immer noch viel, viel weniger verdienen als ein Cervenka!!

Aucune idée, peut être, ou pas, sait-on jamais... Vu qu'on en sait strictement rien de manière officielle, je ne me lancerais pas dans des comparaisons au niveau des salaires. Le fait est que par définition un club essaie d'avoir le meilleur joueur au meilleur prix, et on aurait pu proposer à Slater le même contrat que la saison dernière, quitte à ce qu'il se cherche un autre club...

A l'époque de Mauldin le club avait mentionné plusieurs fois son incroyable rapport qualité/prix, tant mieux pour Gotteron. On ne lui a pas augmenté son salaire sans négociation parce qu'il mériterait. On est pas dans un salaire au mérite, c'est un marché, l'offre contre la demande.

Dass man Rathgeb nun nicht durch einen Topverteidiger, welcher entsprechend viel kostet, ersetzt, ist nachvollziehbar! Rathgeb verdiente angeblich zuletzt CHF 380'000. Es ist richtig, dass man einen jungen Verteidiger holt. Wir haben mit Furrer, Schneeberger und Holös bereits drei Leader hinten und sind ganz gut besetzt.

Ich finde es gut, dass Fribourg seine Kosten im Auge behält. Mit den Abgängen von Cervenka und Rathgeb kann Fribourg sicher ein paar Hundertausend Franken einsparen.

C'est plus que gut, c'est absolument obligatoire. Qu'on soit proche de nos moyens est une très bonne chose, c'est même la seule solution pour survivre.

Tout le jeu est quand même d'avoir sur la glace suffisamment de moyens pour remplir la BCF Arena (ce qui ne va pas de soit, et avec les travaux le confort ne va pas s'améliorer). Bref la meilleure équipe avec le moins de moyens, c'est toujours la même rengaine.

Es ist gut, dass man einen ausländischen Flügel sucht, der auch Center spielen kann und im PP an der blauen Linie einen guten Schuss hat! Diese drei Rollen zu kombinieren ist nun nicht wirklich eine Kunst. Wir suchen ja nicht einen Stürmer, der auch Verteidiger und Goalie spielen kann...

Oui c'est clair, ce n'est pas introuvable. J'ai toujours peur qu'on nous resorte un "Ritola-like", qui aurait du être bon partout, devant, derrière, finisseur, maître à jouer, ailier, centre... Et qui finalement n'était bon nulle part.

Vu qu'on a que Sprunger comme pur ailier-sniper, ce ne serait pas su luxe d'avoir un mercenaire dans ce genre de rôle. S'il peut gagner des engagements, jouer à la bleue et organiser des soirées pasta, on ne s'en plaindra pas mais je me contenterais d'un gars qui plante des goals.

[Lüssy78]

Wir haben nebst Sprunger als Sniper mit Mottet und Rossi sicher auch noch zwei Schweizer Flügel, welche gut 15 Tore schiessen können! Hinzu kommt ein Lhotak, welcher sogar in Ambri mit relativ wenig Eiszeit letzte Saison 13 Tore schoss. Auch Walser und Bykov können gut 10 Tore schiessen. Denke, wir sind auf den Schweizer Positionen im Sturm bzgl. Toreschiessen ganz gut aufgestellt! Wann hatten wir zuletzt 6 Schweizer Stürmer mit dem Potential für 10-20 Tore pro Saison im Kader? Zudem kann ein Marchon einen Schritt nach vorne machen und auch Schmutz und Forrer haben Potential.
Vorbei die Zeiten als man wusste, dass man 5-6 Stürmer im Kader hat, welche das Tor so gut wie nie treffen (Neuenschwander, Fritsche, Rivera, Vauclair, Meunier...).

[Jon]

Ca me choque pas que Slater gagne plus. C'est même plutôt logique que le gars que tu vas chercher pour être un joueur clé dans ton équipe soit plus rémunéré qu'un 5ème étranger. Comme ses performances ont été, de l'avis général, supérieures aux attentes, il avait de quoi négocier une augmentation. De toute façon, sans savoir combien il gagnait avant, comme il gagnera maintenant et combien touchent des joueurs comparables (comme Emmerton, Lapierre, etc.), on aura toujours du mal à estimer si on fait une bonne affaire ou pas.

Au final, il faut voir ça globalement. Slater passe de 5ème étranger à 4ème et si Berra vient, pas de 5ème étranger. Je doute fortement que le quatuor Holos-Birner-Slater-nouveau revienne plus cher que Brust-Holos-Birner-Cervenka (Slater étant 5ème étranger).

Ce qui m'interroge davantage, c'est l'histoire des économies par précaution en raison des travaux sur la patinoire. C'est dans le fond complètement logique. C'est sûr que s'il faut aller jusque dans la Halle des Fêtes pour boire une bière, ça va en dissuader plus d'un et que ça va se répercuter sur le chiffre d'affaires. Le problème n'est pas là. Mais quid si Rathgeb ne partait pas ? On aurait fait un joli déficit ? Qu'on aurait combler via une nouvelle augmentation du capital-actions dans 24 mois ? Déjà que l'augmentation actuelle, aux dernières nouvelles (qui datent un peu certes...) rencontre pas un succès phénoménal.

Sinon, un jeune défenseur pour Rathgeb, Holos qui reste. Soit. C'est dans la lignée des précautions budgétaires qui s'imposent. Mais on peut quand même regretter le manque de réactivité du club sur ce coup-là quand on voit comment il s'en est bien sorti en plein de mois de juillet l'an dernier. Entre le cas de Kloten, les inévitables 2-3 gars qui doivent craindre pour le poste dans un grand club (typiquement Kamerzin) et les joueurs étrangers, il doit y avoir moyen de pas se retrouver sans blueliner en septembre.

[herzblut]

@Lüssy78
Alles möglich ja, da gibt es aber noch die Wörtchen "wenn und könnten"...
Was aber Fakt ist dass die Punkte von Cervenka fehlen werden wenn man ihn nicht annähernd ersetzt und dass uns ganz klar ein Blueliner fehlen wird wenn man Rathgeb nicht auch annähernd ersetzten wird...

[868913]

@Jon: Absolument d'accord!

Irgendwie kriegt man den Eindruck, dass den Verrantwortlichen die Abgänge von Rathgeb und Cervenka gelegen kommen. Hat man sich mit den neuen Verpflichtungen etwas übernommen?

Und das Vermischen von Stadionprojekt und sportlichem Betrieb stört mich ehrlich gesagt.

Wenn wie folgt argumentiert wird: "Wir müssen aufgrund des Stadionprojekts sparen und können trotz der unerwarteten Abgänge keinen gleichwertigen Ersatz holen", dann hat man entweder für das Stadionprojekt keinen ordentlichen Business Case erstellt, oder aber das Budget für die erste Mannschaft war vor den Abgängen bereits überzogen... Beides ein No Go!

[herzblut]

@868913
Sehe ich auch genau so... aber ist bei der jetzigen Führung des Clubs nicht verwunderlich...
Und der Umbau hat noch nicht wirklich begonnen, würde mich nicht verwundern wenn es dort nicht auch plötzlich noch Veränderungen wegen Einsparens geben wird...

[Datsyuk13]

Das Profil des "neuen" Ausländers mit den gewünschten Fähigkeiten entspricht sicherlich dem gleichen Level wie Cervenka uns somit auch mindestens gleich teuer! Jan Kovar wirds wohl sein und bitte Suri auch gleich noch.

Sparen tönt immer gut, wenn man da so endet wie Kloten.......immer der Dienstälteste Club stürzt nun ab :-)

[herzblut]

Ich hatte mir gestern ein wenig die Mühe gemacht und Lugano ein bisschen genauer unter die Lupe genommen.
Dabei habe ich festgestellt, dass diese die ganzen Playoffs (auch während der Meisterschaft) in ihrer Aufstellung mit 9-10 Spielern welche aus der eigenen Juniorenabteilung stammen gespielt haben, inklusive Merzlikins.
Wenn man die Ausländer ausnimmt sind ihre "auswärtigen" Schweizerspieler dabei in der Minderheit, aber natürlich die richtigen und charakterstraken Ergänzungen zu ihren eigenen, jungen Spielern.
Vielleicht sollte unser Weg zukünftig auch dorthin führen, mit den nötigen starken Ergänzungen natürlich...
Ist noch ein sehr weiter Weg, ich weiss, aber dazu braucht es auch die nötigen Gelder und eine eigene, zweisprachige Eishockeyakademie in Freiburg, welche dabei natürlich auch die nötigen und kompetenten Führungsleute braucht.
Und nein, ich halte sonst nicht viel von Lugano, insbesondere nicht von ihrem Anhang, aber da ist ihr Club doch schon auch ein wenig vorbildlich...

[Adam_Oates]

Sorry. Aber das ist jetz einfach "irgendwas" herzblut. Wenn keine Junioren da sind, die den Sprung schaffen könnten, dann integriert man auch keinen in die erste Mannschaft. Gottéron hat nicht die Ressourcen eines EVZ , Bern oder Zürichs - im Juniorenbereich. Der einzige Weg zum Erfolg führt über ein cleveres Scouting (siehe Beispiel Biel) und professionelle Strukturen (seit 2-3 Jahren etwas besser...). Wenn es dann wiedermal einer schafft - - top. Und sonst kuckt man sich halt anderswärtig um.

[Adam_Oates]

Dubé habe das mit Rathgeb schon lange gewusst (Er wäre übrigens auch One-Way in die AHL, wenn kein NHL- Vertrag- , haben Leute aus seinem Umfeld erzählt. Er wollte um jeden Preis nach NA) und Schneeberger wurde mit dem - damals wahrscheindlich freiwerdenden Geld von Rathgeb geholt. Somit ist das Geld schon damals investiert worden. Ausserdem hat man im Januar das Budget für die 1. Mannschaft gekürzt. Gerüchten zufolge war Cervenka nicht grundsätzlich abgeneigt zu bleiben, man hat ihm aber rund 150 K weniger Lohn offeriert, weshalb er jetzt einen "Tapetenwechsel" braucht. Auch das Slater (verdient immernoch kein Spitzensalär) jetzt 4. Ausländer ist, überrascht nicht - aus finanzieller Sicht. Vergesst die "Bombe" als neuen Ausländer. Dubé hat zu viel eingekauft vorher und muss jetzt auf die Bremse drücken.

[herzblut]

Mag ja schon sein Adam_Oates, aber beim Beispiel von Lugano sind auch auf den ersten Blick nicht alle Junioren NLA tauglich gewesen, aber man hat sie dann zuerst in der NLB parkiert und ab und zu bei Bedarf zurückgeholt um sie so langsam an ein höheres Niveau anzupassen und nicht einfach fallen gelassen.
Wir haben auch einige Talente in der Elite, aber nicht unbedingt einen NLB Club wo sie sich weiterentwickeln könnten.
Stimmt, Biel hat ein gutes Scouting und macht im Moment sehr gute Arbeit, aber sie machen auch eine sehr gute Juniorenarbeit.
Ich will damit nicht sagen dass bei uns keine gute Juniorenarbeit gemacht wird, aber bei der Weiterentwicklung der Talente fehlt es einfach an Möglichkeiten und Förderung...

[Adam_Oates]

Ja das sag ich ja. Biel hat ein sehr gutes Scouting - va. bei den Junioren. Das sind nicht alles Stadtbieler- Kinder, die Meister wurden mit den Mini und Novizen. Da kann Gottéron lernen.

[Adam_Oates]

Ich würde übrigens versuchen Thomas Roost- als rechte Hand- an der Seite von Dubé installieren.

[herzblut]

Inzwischen würde ich auch einen Jecker bei uns begrüssen... Hoffe man ist da auch dabei....

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