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Message par joel37 Mer 5 Juil 2017 - 14:45

Barra ging nicht zur WM da er sich auf Freiburg vorbereiten wolle..... Evil or Very Mad Anaheim hat schon 2 gute Torhüter unter Vertrag.... Er kann wenigstens den Strand geniessen und nicht die Saane

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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 14:47

Dzodzet1991 a écrit:Et si Berra revenait à Fribourg en disant: "C'était ma dernière opportunité de faire ma place en NHL, c'était dur de dire non. J'ai beaucoup appris et j'ai désormais un nouveau défi à réaliser à Fribourg"?
Mais ça doit être mon côté éternellement optimiste…
Effectivement, ça doit être ton côté optimiste... sa dernière chance il l'avait l'année dernière aux Panthers avec Luongo qui était blessé un match sur deux et quasiment zéro conccurence. Ce n'est pas à Anaheim qu'il va se frayer un chemin Rolling Eyes
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Message par hs16 Mer 5 Juil 2017 - 14:50

Et si Berra revenait à Fribourg en disant: "C'était ma dernière opportunité de faire ma place en NHL, c'était dur de dire non. J'ai beaucoup appris et j'ai désormais un nouveau défi à réaliser à Fribourg"?
Mais ça doit être mon côté éternellement optimiste…

Mon côté pessimiste lui répondrait: "Pas de problème, la saison commence mardi prochain avec un déplacement à Thurgovie" Equipe 17/18 - Page 20 665040605 .
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Message par Malkolmixe Mer 5 Juil 2017 - 14:56

On ne peut pas en vouloir à Berra. T'as le choix entre vivre à Fribourg ou à Los Angeles, travailler avec les meilleurs ou travailler avec des pommes. Vous choisissez Fribourg et les pommes vous ?

La seule chose c'est que je ne comprends pas pourquoi les Ducks proposent un one way aussi facilement que ça, en début de période de discussion. A croire qu'ils le voulaient absolument. Est-ce que les investisseurs genevois ont payé les Ducks pour qu'ils enchérissent sur Berra ? Laughing

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Message par Klorell Mer 5 Juil 2017 - 15:06

Malkolmixe a écrit:On ne peut pas en vouloir à Berra. T'as le choix entre vivre à Fribourg ou à Los Angeles, travailler avec les meilleurs ou travailler avec des pommes. Vous choisissez Fribourg et les pommes vous ?

La seule chose c'est que je ne comprends pas pourquoi les Ducks proposent un one way aussi facilement que ça, en début de période de discussion. A croire qu'ils le voulaient absolument. Est-ce que les investisseurs genevois ont payé les Ducks pour qu'ils enchérissent sur Berra ? Laughing

C'est ça la vraie question, plutôt que de savoir pourquoi Berra a dit oui: Quel est le plan des Ducks pour lui?


Dernière édition par Klorell le Mer 5 Juil 2017 - 15:07, édité 1 fois
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Message par jukka4ever Mer 5 Juil 2017 - 15:07

Berra a exigé cette clause et refusé d'y renoncer. C'était plus qu'évident qu'il espérait au fond de lui avoir une dernière chance. Toutefois, il avait dû se convaincre que c'était presque impossible. La fortune lui a souri et il a fait le choix qu'on pouvait attendre qu'il fasse. Ce n'est pas à Berra qu'il faut en vouloir, ni à Dubé, mais plutot à l'intérêt subit d'Anaheim.. je suis pas expert en contrat, mais 3 one-way dans une organisation signifie qu'un des 3 partira prochainement. Berra était libre d'aller où bon lui semblait. M'est d'avis qu'il sera numéro 2 et qu'Anaheim fait ce choix pour économiser un max de sa masse salariale.

Pour Berra le choix est purement sportif. Je pense pas qu'il ait un gros salaire à Anaheim, et quand on tient compte du taux d'imposition US à mon avis il gagnerait même moins là-bas qu'à Fribourg...

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Message par hs16 Mer 5 Juil 2017 - 15:10

C'est ça la vraie question, plutôt que de savoir pourquoi Berra a dit oui: Quels sont les plans des Ducks avec lui?

Tout autre plan qu'une carte annuelle à Disneyland me paraît pas crédible pour un club tel que les Ducks qui visent le titre.

Plus sérieusement c'est la NHL, il n'y a pas de plan: tu es bon tu joues, tu es mauvais on te vire. Tout ce qu'on lui a promis c'est d'être payé pareil en AHL, mais les Ducks vont pas hésiter à l'envoyer en ballotage.
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Message par Klorell Mer 5 Juil 2017 - 15:15

Ouais ptet bien.. Ou ils auront reçu une offre d'échange, genre joueur + choix de la draft, qu'il ne peuvent pas refuser pour Gibson et pallient au plus vite pour le n°2 tout en sachant que si ils trouvent qqun d'autre ils ne perdront pas grand chose.. Enfin on peut spéculer dans tous les sens..
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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 15:19

hs16 a écrit:Plus sérieusement c'est la NHL, il n'y a pas de plan: tu es bon tu joues, tu es mauvais on te vire. Tout ce qu'on lui a promis c'est d'être payé pareil en AHL, mais les Ducks vont pas hésiter à l'envoyer en ballotage.
N'oublions pas non plus qu'il aura l'étiquette "NHL", la seule étiquette qui te permets d'être convoqué quasiment d'office aux mondiaux du mois du mai, ça n'a pas de prix Equipe 17/18 - Page 20 665040605
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Message par dragon69 Mer 5 Juil 2017 - 15:43

Je ne pige toujours pas pourquoi les Ducks sont venu chercher un goalie a réputation gaffeur. Cette NHL est vraiment bizarre.
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Message par Karamazov Mer 5 Juil 2017 - 16:03

Ballotage en novembre, Noel en décembre.
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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 16:34

dragon69 a écrit:Je ne pige toujours pas pourquoi les Ducks sont venu chercher un goalie a réputation gaffeur. Cette NHL est vraiment bizarre.
Panarin qui se fait échanger à Colombus alors que c'est un des meilleurs jeunes, Marleau qui part à Toronto après 19ans à San José, Jagr qui peine à trouver un nouveau contrat alors qu'il peut encore faire le job, Radulov qui fait sa diva et qui se barre à Dallas en faisant passer Bergevin pour un *, Desharnais qui s'en va aux Rangers et Berra qui signe donc pour un an à Anaheim, non non tout est très logique là-bas Equipe 17/18 - Page 20 665040605
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Message par Puercas69 Mer 5 Juil 2017 - 16:45

Ojee.... heulen oder kotzen?????

Als 1. sich jetzt mit Berra und den Ducks an einen Tisch setzen und klären, was im November/Dezember läuft, wenn Berra seine Chance nicht packt.
Kann mir vorstellen, dass die Ducks Gibson traden werden und so mit Miller und Berra in die Saison starten. Obwohl sie dann ihr 23 jähriges Talent los werden.... In der Zwischenzeit wird Berra aber bei eliteprospects in der AHL aufgeführt.

Darum, nochmals klären was mit Berra zu einem späteren Zeitpunkt läuft. Kann er allenfalls anstatt in der AHL auch bei uns parkiert werden? Wohl kaum, ich kenne aber die Regeln in NA zu wenig.

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Message par seb# Mer 5 Juil 2017 - 16:51

bacchus a écrit:
dragon69 a écrit:Je ne pige toujours pas pourquoi les Ducks sont venu chercher un goalie a réputation gaffeur. Cette NHL est vraiment bizarre.
Panarin qui se fait échanger à Colombus alors que c'est un des meilleurs jeunes, Marleau qui part à Toronto après 19ans à San José, Jagr qui peine à trouver un nouveau contrat alors qu'il peut encore faire le job, Radulov qui fait sa diva et qui se barre à Dallas en faisant passer Bergevin pour un *, Desharnais qui s'en va aux Rangers et Berra qui signe donc pour un an à Anaheim, non non tout est très logique là-bas Equipe 17/18 - Page 20 665040605


Ou les joueurs qui passent d'un club à un autre sans même y avoir le temps d'aller jetez un oeil à ses nouveaux coéquipiers sur eliteprospect ! Le mois de juillet est toujours signe de folie chez tous les DT de la ligue ...

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Message par Sapergia Mer 5 Juil 2017 - 17:02

Malkolmixe a écrit:On ne peut pas en vouloir à Berra. T'as le choix entre vivre à Fribourg ou à Los Angeles, travailler avec les meilleurs ou travailler avec des pommes. Vous choisissez Fribourg et les pommes vous ?

La seule chose c'est que je ne comprends pas pourquoi les Ducks proposent un one way aussi facilement que ça, en début de période de discussion. A croire qu'ils le voulaient absolument. Est-ce que les investisseurs genevois ont payé les Ducks pour qu'ils enchérissent sur Berra ? Laughing

Oui mais les pommes .. on peut les distiller !!! Rolling Eyes

A la vue des gardiens "libre" ça parait franchement énorme .. le DG des DUCKS DOIT SE DROGUER, C'EST PAS POSSIBLE AUTREMENT Shocked
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Message par bacchus Mer 5 Juil 2017 - 18:14

Ce qui est bien dans tout ça c'est que cette clause est valable chaque année... donc rebelote l'année prochaine Evil or Very Mad
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Message par HotLoveDrama Mer 5 Juil 2017 - 19:13

C'est la position dominante de la NHL qui est aussi problématique dans cette histoire. La ligue jouit tellement d'une grande réputation qu'elle peut aisément casser des contrats en Europe, sans gros problème puisque les joueurs eux-mêmes demandes des clauses libératoires.

En soit ces clauses ne devraient pas vraiment exister, puisqu'elles arrangent largement les équipes de la NHL au détriment des autres ligues, et donnent un peu d'espoir à certains joueurs.

Mais pas se leurrer, en venant chercher ces joueurs, les équipes NHL viennent juste boucher les trous manquants et attirent les joueurs avec des contrats one-way, parce qu'ils ont de toute façon 600'000 à dépenser. Ils arrivent même à faire signer des contrats à la *, où la première année est un one-way et la seconde année de contrat un two-way... (Cory Cornacher qui a d'ailleurs passer presque toute sa saison en AHL).

J'adore regarder cette ligue mais les clauses libératoires ne devraient pas exister à la fois pour défendre les clubs européens et de KHL, mais aussi les joueurs, histoire qu'on vienne pas les chercher pour les placer au ballotage 6 mois plus tard. Même en foot, lorsqu'un grand club veut un joueur sous contrat, il doit passer à la caisse (en tout cas à ma connaissance j'ai jamais entendu de clauses libératoires).

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Message par Dzodzet1991 Mer 5 Juil 2017 - 20:25

HotLoveDrama a écrit:
J'adore regarder cette ligue mais les clauses libératoires ne devraient pas exister à la fois pour défendre les clubs européens et de KHL, mais aussi les joueurs, histoire qu'on vienne pas les chercher pour les placer au ballotage 6 mois plus tard. Même en foot, lorsqu'un grand club veut un joueur sous contrat, il doit passer à la caisse (en tout cas à ma connaissance j'ai jamais entendu de clauses libératoires).
La différence avec le football, c'est que les clubs paient les clauses libératoires pour engager un joueur déjà sous contrat (les fameux montants de transferts).
La grosse différence aussi, comme tu l'as écrit, c'est la position quasi-monopolistique de la NHL sur le monde du hockey (mais c'est pareil en basket avec la NBA), qui lui permet d'agir un peu à sa guise, alors qu'en football, il y a plusieurs marchés principaux qui sont en concurrence entre eux.
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Message par Jyrki Mer 5 Juil 2017 - 20:30

Since1988 a écrit:
Jyrki a écrit:Je n'ai pas eu le courage de lire toutes les pages du sujet depuis l'annonce de Berra en NHL.

Sa décision me surprend un peu. Si c'était une offre pour le poste de deuxième gardien j'aurais encore pu comprendre mais là c'est pour le poste de 3ème gardien, c'est pas un contrat two ways apparemment et si je comprends bien il ne jouera pas non plus en AHL donc.

Il préfère faire du banc toute la saison en NHL que de la glace toute la saison en LNA ? car, sauf blessures d'un des deux premiers gardiens d'Anaheim il n'a quasi aucune chances de jouer un match.

et dans quel forme va t-il revenir chez nous la saison prochaine pour ses deux saisons de contrat restantes ?

Bref je comprends qu'on soit attiré par la NHL, je ne sais pas combien lui a proposé Anaheim pour poser ses fesses au bout du banc, mais ça me déçoit qu'il fasse le choix de l'argent au détriment de sa carrière.

Premièrement, un contrat one way n'est pas gage de NHL, il t'assure simplement un salaire peu importe dans quelle ligue tu joue.

Anaheim peut très bien dire après les camps d’entraînements : On a pas besoin de toi (parce que le poste de 3ème gardien ne lui est pas dû, il aura déjà de la concurrence à ce niveau là). Dans ce cas précis, son contrat "one way" le fait passer par un ballottage avant d'être envoyé en AHL si aucune équipe ne lui propose mieux.

Deuxièmement, comment ne peux tu pas comprendre qu'un simple espoir de renouer avec le meilleur championnat au monde ne soit pas plus intéressant que de finir sa carrière à Gottéron ? Le gars il lâche rien, il veux croire en ses rêves jusqu'au bout, et il va se battre pour espérer mieux qu'un 3ème poste. Qui plus est Anaheim est une équipe qui a le potentiel d'aller chercher un titre...

Finalement, dire qu'il a choisit l'argent plutot au détriment de sa carrière, encore une fois, entre anaheim et fribourg, le choix n'est pas bien compliqué à faire. Il va pas toucher beaucoup plus qu'à fribourg, son choix est clairement sportif et un challenge personnel. Il croit en lui et je lui souhaite de réussir là ou beaucoup auraient préféré le confort du championnat suisse.

Merci de m'avoir éclairé sur les contrats, donc si Berra à l'occasion de jouer et de se montrer je comprends mieux. Même si j'ai toujours du mal à vraiment réaliser ce qu'il est en train de faire, j'ai plus l'impression qu'il s'est jeté sur l'offre sans trop réfléchir, car ça m'étonnerait beaucoup qu'il arrive à percer en NHL après tant de saisons mitigées là bas. Son pic de carrière est déjà derrière lui et je suppose que lui aussi le sait. N'est pas Federer qui veut ! mais bref je lui souhaite évidemment quand même de réussir et réaliser ses rêves.

Concernant les contrats, comme beaucoup ici je trouves quand même limite ces clauses libératoires.. le club est maintenant dans la mouise, ok c'était la seule façon de l'avoir mais les risques sont grands surtout pour le poste de gardien. Et maintenant soit on met Waeber no 1 et si il marche tant mieux ! et si c'est le cas on fait quoi de Berra l'année prochaine ? il viendra pas en tant que no2.

Soit on doit griller une licence étrangère, bon c'est pas la première fois mais en début de saison c'est pas top.
Et en plus dans ce cas on devra jongler entre les étrangers ce qui est encore moins top..
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Message par Räbchen Mer 5 Juil 2017 - 23:20

herzblut a écrit:@bcfarena

Wow, unser wahrer Realist hier im Forum... Laughing Cool
Ist nun einmal so, dass wir nach wie vor ein von Möchtegernprofis und Amateuren geführter Club sind, welcher immer alles schön redet, so wie einige Schreiberlinge hier drin auch, nur genau mit dieser "es ist halt so" Mentalität wurden und werden wir auch nie Meister werden...
Da kannst du noch so "real" schreiben wie du willst, meine Meinung zum Ganzen wirst du nicht ändern... Cool
Aber schön findest du deine Meinung Real und andere Meinungen sind wohl ja eh nur Fantasien und Horrorvisionen...
Horror finde ich einzig und allein nur was in letzter Zeit in unserem Club so abgeht, oder eben nicht abgeht...

Warum wird Gottéron nie Meister werden? Weil Fribourg/Freiburg ein katholischer Kanton ist. Gott verzeiht uns unsere Fehler per Beichte. Das gibt es bei den Protestanten nicht. Da nimmt einem Gott bis zum Jüngsten Gericht alles übel. Daher stürzen sich die Protestanten in die Arbeit ohne Pardon. Daher sind die Katholiken auch lebensfreudiger und sauflustiger. Weil uns der Alte alles verzeiht, wenn wir denn bereuen, ist am Ende alles doch nicht so schlimm gewesen. Kollektiv verankert.

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