Re: Christian Dubé (directeur sportif)

[Dzodzet1991]

Ce qu'on peut dire: Â Fribourg c'est un peu spécial, c'est le président qui est CEO, c'est le dirécteur administratif qui est directeur général, le directeur sportif qui est entraineur et scout, l'entraineur qui est consultant. Ici c'est Fribourg, ça ne marche pas comme dans les autres clubs, les autres entreprises. On est tellement spécial qu'il nous faut aussi une diréction spéciale. Et en plus, c'est practique comme ça: Personne n'est jamais responsable, parce-que ce n'est pas clair, qui est vraiment en charge.

Est-ce vraiment le cas dans leur travail au quotidien ou s'agit-il seulement de la représentation que vous vous en faites?

C'est une bonne question. On y voit de moins en moins en clair, tu as raison.

Néanmoins, il y a des faits tels que la reconduction de French et celle très longue de Dubé qui n'étaient pas plus nécessaires que fondées. Vu de l'extérieur, c'est aberrant, pas seulement avec du recul mais au moment de ces signatures déjà (svp me sortez pas l'histoire de la montre qui donne l'heure

En fait, que de l'extérieur, on y voit de moins en moins clair ne pose aucun problème tant qu'à l'interne, tout est clair pour ceux qui y travaillent.

Et concernant les faits que tu pointes, pourquoi est-ce qu'ils seraient "pas plus nécessaires que fond[és]?" Tous les échos que j'ai eu à propos de French s'accordaient pour dire qu'il était un très bon entraîneur et apprécié dans le vestiaire. Concernant Dubé, il a dû tenter de résoudre la quadrature du cercle en devant améliorer son équipe avec toujours moins de moyens, un public toujours plus exigeant, et un mouvement junior en profonde mutation (et peu performant).
Peut-être bien qu'il aurait fallu, il y a deux ou trois ans, reconstruire avec de nombreux paris sur des jeunes joueurs (dont beaucoup de l'extérieur, parce que le MoJu de Gottéron n'est pas (encore) au même niveau que celui de Genève, Zoug ou Zurich) afin de préparer l'arrivée dans la nouvelle patinoire plutôt que de miser sur les Lhotak, Walser, Gustafsson, Kienzle, Lauper ou Schneeberger. Mais est-ce que le public fribourgeois (et les sponsors du club) aurait accepté une telle révolution, venant d'un novice qui plus est ? Pas certain, quand on voit les critiques qu'il subit pour des paris (parce qu'en sport, tout contrat est un pari) que beaucoup estimaient comme corrects lorsqu'ils ont été annoncés.

Personnellement, les critiques a posteriori de personnes qui ne voient que le sommet de la pointe de l'iceberg en ignorant tout le reste (pression du public, des sponsors, envie des joueurs, relations interpersonnelles, coûts, budget, concurrence avec les autres clubs, etc, etc) me gonflent énormément. Un directeur sportif n'engage pas des joueurs comme on le fait sur Hockeymanager.

[anonymous_1938]

@Dzo
Tu fais erreur sur mon message. Ce que je dis, c’est que si Berger est tellement compétent, il aurait justement dû trouver une solution pour le financement et, ceci sans couper dans le budget. Eventuellement auprès des sponsors ? M. à la fin ... Ce monsieur n’est rien de plus qu’un employé de commerce démontrant une absence totale de vision ...
Si personnellement tu préfère garder tes lunettes avec lesquelles tu vois la vie en rose, libre à toi !

[Dzodzet1991]

@Dzo
Tu fais erreur sur mon message. Ce que je dis, c’est que si Berger est tellement compétent, il aurait justement dû trouver une solution pour le financement et, ceci sans couper dans le budget. Eventuellement auprès des sponsors ? M. à la fin ... Ce monsieur n’est rien de plus qu’un employé de commerce démontrant une absence totale de vision  ...
Si personnellement tu préfère garder tes lunettes avec lesquelles tu vois la vie en rose, libre à toi !

Le problème, c'est que tu pars du principe que Berger est un incompétent, sans n'avoir aucune idée de l'environnement dans lequel il évolue.
Penses-tu honnêtement que Berger et le Conseil d'administration n'ont jamais pensé à trouver des solutions pour éviter de couper dans le budget? Qu'ils n'ont jamais demandé aux sponsors d'augmenter leurs contributions (avec pas grand chose à proposer en échange, parce que la patinoire était utilisée à plein)? (Sponsors qui, par ailleurs, sont sollicités de toutes parts (manifestations, associations sportives, culturelles ou caritatives, etc) et dont le budget dévolu au sponsoring n'est pas extensible à souhait...) Qu'ils n'ont pas cherché d'autres sources de financement (avec plus ou moins de réussite)?
Et s'ils avaient simplement épuisé toutes les solutions raisonnablement envisageables et se sont vus contraints de couper dans le budget?

[sansibar_78]

Donc ne pas trouver Berger incompétent, ne pas vouloir virer Berger et Dubé = voir la vie en rose...

Il y a 12 DT, 12 managements, 12 entraîneurs de LNA qui tentent de faire des choses... Signer des joueurs, garder un budget équilibré, se qualifier pour les playoffs (même ça, c'est garanti à personne, à voir SCB cette année et ZSC la saison passée)... Et je pense qu'il y personne sur tout ce monde qui fait tout faux, ni tout juste d'ailleurs.

[Sapergia]

@Dzo
Tu fais erreur sur mon message. Ce que je dis, c’est que si Berger est tellement compétent, il aurait justement dû trouver une solution pour le financement et, ceci sans couper dans le budget. Eventuellement auprès des sponsors ? M. à la fin ... Ce monsieur n’est rien de plus qu’un employé de commerce démontrant une absence totale de vision ...
Si personnellement tu préfère garder tes lunettes avec lesquelles tu vois la vie en rose, libre à toi !

Berger est (sûrement) incompétent .. depuis le temps, ça * partout et le seul qui tient c'est lui

C'est fou .. Chef d'une entreprise qui vacille depuis X saisons, tous les postes )staff, entrainers, joueurs) on giclé !!! Faut se poser les bonnes questions à un moment !!

Tout chef d'entreprise ne doit-il pas rendre des comptes (positifs (sportifs et financiers)) à un moment donné???

[Heat]

Ce qu'on peut dire: Â Fribourg c'est un peu spécial, c'est le président qui est CEO, c'est le dirécteur administratif qui est directeur général, le directeur sportif qui est entraineur et scout, l'entraineur qui est consultant. Ici c'est Fribourg, ça ne marche pas comme dans les autres clubs, les autres entreprises. On est tellement spécial qu'il nous faut aussi une diréction spéciale. Et en plus, c'est practique comme ça: Personne n'est jamais responsable, parce-que ce n'est pas clair, qui est vraiment en charge.

Est-ce vraiment le cas dans leur travail au quotidien ou s'agit-il seulement de la représentation que vous vous en faites?

C'est une bonne question. On y voit de moins en moins en clair, tu as raison.

Néanmoins, il y a des faits tels que la reconduction de French et celle très longue de Dubé qui n'étaient pas plus nécessaires que fondées. Vu de l'extérieur, c'est aberrant, pas seulement avec du recul mais au moment de ces signatures déjà (svp me sortez pas l'histoire de la montre qui donne l'heure

En fait, que de l'extérieur, on y voit de moins en moins clair ne pose aucun problème tant qu'à l'interne, tout est clair pour ceux qui y travaillent.

Et concernant les faits que tu pointes, pourquoi est-ce qu'ils seraient "pas plus nécessaires que fond[és]?" Tous les échos que j'ai eu à propos de French s'accordaient pour dire qu'il était un très bon entraîneur et apprécié dans le vestiaire. Concernant Dubé, il a dû tenter de résoudre la quadrature du cercle en devant améliorer son équipe avec toujours moins de moyens, un public toujours plus exigeant, et un mouvement junior en profonde mutation (et peu performant).
Peut-être bien qu'il aurait fallu, il y a deux ou trois ans, reconstruire avec de nombreux paris sur des jeunes joueurs (dont beaucoup de l'extérieur, parce que le MoJu de Gottéron n'est pas (encore) au même niveau que celui de Genève, Zoug ou Zurich) afin de préparer l'arrivée dans la nouvelle patinoire plutôt que de miser sur les Lhotak, Walser, Gustafsson, Kienzle, Lauper ou Schneeberger. Mais est-ce que le public fribourgeois (et les sponsors du club) aurait accepté une telle révolution, venant d'un novice qui plus est ? Pas certain, quand on voit les critiques qu'il subit pour des paris (parce qu'en sport, tout contrat est un pari) que beaucoup estimaient comme corrects lorsqu'ils ont été annoncés.

Personnellement, les critiques a posteriori de personnes qui ne voient que le sommet de la pointe de l'iceberg en ignorant tout le reste (pression du public, des sponsors, envie des joueurs, relations interpersonnelles, coûts, budget, concurrence avec les autres clubs, etc, etc) me gonflent énormément. Un directeur sportif n'engage pas des joueurs comme on le fait sur Hockeymanager.

Les reconductions n'étaient pas plus nécessaires que fondées. Sur la forme et sur le fond  

Tu ne réponds pas aux points que je soulève, tu la joues plutôt avocat de la défense et tu ne t'en sors pas trop mal dans cet exercice tout comme tu es compétent en données statistiques.

Quelques soient tes échos d'insider, au moment où le contrat de French a été renouvelé, il n'y avait strictement aucune urgence à le faire. Et quelques soient les échos, c'était une erreur.

Quant au contrat de Dubé, tu ne réponds pas non plus à la question : pourquoi un renouvellement de contrat si long? Tu dis juste que c'est difficile pour lui de gérer et tu as raison. Par exemple, mes échos de suiveur me laissent entendre qu'il n'était pas chaud pour Bykov mais qu'il n'a pas vraiment eu le choix, aller savoir pourquoi.

Quand tu dis que la vue de l'extérieur n'est pas importante tant que ça fonctionne, je ne suis pas de cet avis. La vision qu'a le public (ou les clients) doit être importante, elle est même fondamentale. De plus, dire que ça fonctionne, et bien faut le dire vraiment très vite et faire abstraction des résultats.

[Liolio]

Un article qui parle de Montréal, avec lesquels on peut tracer passablement de parallèle depuis plusieurs saisons.
Tu remplace Molson par notre CA/Berger, Bergevin par Dubé, et c'est tout pareil.
https://www.danslescoulisses.com/fr/geoff-molson-accepte-que-son-canadien-soit-mediocre/

[anonymous_1938]

Pour conclure le « débat » sur Berger, je pense totalement qu’il n’est pas la personne qu’il faut pour occuper ce poste. Il a une culture de la loose absolument incomparable. Comment peut-on justifier que la défaite en finale, contre Berne, en 2013, est NORMALE ?
Je vois déjà les personnes qui diront: oui mais ceci est un message pour la presse... et bien non désolé mais ça projette vraiment une image pourrie; et si les joueurs ne se défoncent pas sur la glace, peut être que c’est également car ce comportement est tout à fait toléré par ce triste personnage.
Si seulement le CA pouvait ouvrir les yeux et placer quelqu’un de compétant !!!!!!!

[Vase Bleu]

Les posts de Jon = des bols d'air.

Merci.

[Hervé80]

Les posts de Jon = des bols d'air.

Merci.

Et pour ceux qui peinent à changer de disque : Essayez par ici...

[ubusky]

Apparemment, ce forum est rempli d'infiltrés qui connaissent de fond en comble la maison Gottéron...
Donc message à toi, l'apprenti employé de commerce qui a son bureau à côté de celui de Berger, au lieu de poster sur ce forum, remets-toi au boulot et trouve-nous des sponsors... Sache que je sais qui tu es, et que ton compte sera purement et simplement supprimé si Hublot ne nous verse pas 5 millions d'ici la saison prochaine...NDD

[blackstone]

Apparemment, ce forum est rempli d'infiltrés qui connaissent de fond en comble la maison Gottéron...
Donc message à toi, l'apprenti employé de commerce qui a son bureau à côté de celui de Berger, au lieu de poster sur ce forum, remets-toi au boulot et trouve-nous des sponsors... Sache que je sais qui tu es, et que ton compte sera purement et simplement supprimé si Hublot ne nous verse pas 5 millions d'ici la saison prochaine...NDD

Honnêtement Qui veut mettre encore de l'argent dans un club qui n'a aucune vision dans sa politique sportive et qui joue les play-out 2 ans sur 3?

[hs16]

Honnêtement Qui veut mettre encore de l'argent dans un club qui n'a aucune vision dans sa politique sportive et qui joue les play-out 2 ans sur 3?

Celui qui veut augmenter sa visibilité dans la région fribourgeoise où Gotteron n'a quasiment aucune concurrence? Je ne suis pas certain que les mauvais résultats péjorent la visibilité des sponsors. Au pire on pourrait discuter sur des relatives mauvaises fréquentations de la patinoire.

[Chris68]

@anonymous_1938 : compétent et pas compétant (qui est le participe présent de compéter) (ou * pétant) !Juste pour la forme, pour le fond je suis partiellement d'accord, avec quand même quelques circonstances atténuantes. N'oublions pas que Gottéron doit injecter la modique somme de 5 mios dans la transformation actuelle pour ses propres besoins, ce sans compter la location qui va passer d'env. 500'000 à 2 mios pour l'Antre (historiquement, le projet Losinger-Marazzi avait été rejeté parce que les mêmes personnes de l'Antre claironnaient haut et fort que la location de .... 2 mios demandée par Losinger-Marazzi était complètement déraisonnable), et qu'au final, les arcanes du vrai pouvoir à Fribourg ne se trouvent pas dans les bureaux du club

[dragon69]

FR Gottéron onzième? «Ce n’est pas une situation alarmante»

[Liolio]

Ah ben s'il le dit, c'est que ça doit être vrai. Et vu que seule compte la voix officielle..

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