Re: Juniors HCFG 2015/2016

par jukka4ever Dim 3 Jan 2016 - 17:22

sansibar_78 a écrit:Et je doute qu'à part Glauser il y en ait un qui aura une réelle chance en LNA, au moins pas pour cet automne. Mais pourquoi pas 1-2 ans à Martigny, puis hopp?

Nos autres jeunes de 1996 ne sont pas incroyables, mais peut-être qu'avec de la hargne et des mois de purgatoire en LNB que Bonny, Bussard ou même Blanchard puissent exploser.. Sinon le fiston Fuchs a quand même un petit potentiel..

par Hockey96 Dim 3 Jan 2016 - 22:27

jukka4ever a écrit:
sansibar_78 a écrit:Et je doute qu'à part Glauser il y en ait un qui aura une réelle chance en LNA, au moins pas pour cet automne. Mais pourquoi pas 1-2 ans à Martigny, puis hopp?

Nos autres jeunes de 1996 ne sont pas incroyables, mais peut-être qu'avec de la hargne et des mois de purgatoire en LNB que Bonny, Bussard ou même Blanchard puissent exploser.. Sinon le fiston Fuchs a quand même un petit potentiel..

Peut-etre pas incroyable mais sans eux l'équipe n'était pas qualifié directement en playoff non ?
Et Chiquet et De nobrega vont-ils rester l'année prochaine ? futurs cracks

par Lüssy78 Sam 16 Jan 2016 - 5:50

unsere elite a haben gestern das erste spiel nach 4 niederlagen in der masterroung gegen den scb gewonnen!
fribourg spielte ohne waeber und glauser (beide in der nlb).

die 4 tore beim 4:2 sieg erzielte die linie mit marchon (1/3) - merola (2/2) - bonny (1/2)!! ist zu hoffen, dass marchon wieder zu seiner form zurückfindet!!

par goonster Lun 29 Fév 2016 - 18:09

Les juniors elite ont été éliminé en 1/4 play off en 3 matchs. Sans Glauser et Marchon la tâche s'avérait impossible, d'autant plus que les zurichois faisaient jouer les joueurs de lnb. 1:14 au niveau des buts...
Bonne saison quand même, mais Zurich, Berne et Zoug jouent dans une autre catégorie.

par **ubusky** Lun 29 Fév 2016 - 19:44

goonster a écrit:Les juniors elite ont été éliminé en 1/4 play off en 3 matchs. Sans Glauser et Marchon la tâche s'avérait impossible, d'autant plus que les zurichois faisaient jouer les joueurs de lnb. 1:14 au niveau des buts...
Bonne saison quand même, mais Zurich, Berne et Zoug jouent dans une autre catégorie.

Y a-t-il des jeunes qui pourraient faire le "grand" saut?

par goonster Mer 2 Mar 2016 - 20:53

ubusky a écrit:
Y a-t-il des jeunes qui pourraient faire le "grand" saut?

Passer directement en LNA? Non.
Glauser et Marchon devront aiguiser leurs couteaux en LNB. Mais dans 2-3 ans, pourquoi pas. Marchon possède une bonne technique (patinage, stickhandling, passes, vista) mais il n'est pas très grand. Glauser assez solide, bon shoot.
A part ça, je ne vois pas trop d'autres joueurs. Chez les 98 aucun joueur sort vraiment du lot. Les 99 un peu tôt pour dire. Mais il faut quand-même voir que les meilleures 99 des autres clubs jouent déjà en Juniors Elite.

par Liolio Mer 2 Mar 2016 - 21:30

goonster a écrit:
ubusky a écrit:
Y a-t-il des jeunes qui pourraient faire le "grand" saut?

Passer directement en LNA? Non.
Glauser et Marchon devront aiguiser leurs couteaux en LNB. Mais dans 2-3 ans, pourquoi pas. Marchon possède une bonne technique (patinage, stickhandling, passes, vista) mais il n'est pas très grand. Glauser assez solide, bon shoot.
A part ça, je ne vois pas trop d'autres joueurs. Chez les 98 aucun joueur sort vraiment du lot. Les 99 un peu tôt pour dire. Mais il faut quand-même voir que les meilleures 99 des autres clubs jouent déjà en Juniors Elite.

Pourtant, l'effet Gelinas devraient quand même gentiment commencer à se faire sentir non ? C'est un peu de la poudre au yeux et beaucoup de blabla ? Je critique pas, je pose la question...

par **ubusky** Mer 2 Mar 2016 - 21:42

goonster a écrit:
Passer directement en LNA? Non.
Glauser et Marchon devront aiguiser leurs couteaux en LNB. Mais dans 2-3 ans, pourquoi pas. Marchon possède une bonne technique (patinage, stickhandling, passes, vista) mais il n'est pas très grand. Glauser assez solide, bon shoot.
A part ça, je ne vois pas trop d'autres joueurs. Chez les 98 aucun joueur sort vraiment du lot. Les 99 un peu tôt pour dire. Mais il faut quand-même voir que les meilleures 99 des autres clubs jouent déjà en Juniors Elite.

Pour ceux qui veulent des jeunes, il y a donc deux possibilités : soit ils ont aucune idée, soit ils ont aucune idée...

par DrakeRamore Mer 2 Mar 2016 - 22:27

ubusky a écrit:

Pour ceux qui veulent des jeunes, il y a donc deux possibilités

Ou alors dans le clergé

par Dzodzet1991 Mer 2 Mar 2016 - 22:47

goonster a écrit:
ubusky a écrit:
Y a-t-il des jeunes qui pourraient faire le "grand" saut?

Passer directement en LNA? Non.
Glauser et Marchon devront aiguiser leurs couteaux en LNB. Mais dans 2-3 ans, pourquoi pas. Marchon possède une bonne technique (patinage, stickhandling, passes, vista) mais il n'est pas très grand. Glauser assez solide, bon shoot.
A part ça, je ne vois pas trop d'autres joueurs. Chez les 98 aucun joueur sort vraiment du lot. Les 99 un peu tôt pour dire. Mais il faut quand-même voir que les meilleures 99 des autres clubs jouent déjà en Juniors Elite.

Ou en LNA…

par Jon Jeu 3 Mar 2016 - 9:12

Gélinas n'est entre guillemets là que depuis 2014 (2 ans). J'imagine que pour les joueurs qui terminent les élites, 19-20 ans aujourd'hui, soit 17-18 ans à son arrivée, ils étaient déjà un peu âgés pour que leur développement s'en retrouve complètement changé. Dans certains sports (je crois l'avoir lu pour le foot), on dit d'ailleurs que la période clé dans le développement des jeunes a lieu bien avant l'âge de 15 ans. Peut-être que la génération actuelle paie encore les pots cassés pour les manquements passés au niveau du MOJU et que les effets se ressentiront dans 2-3 ans.

Mais ce n'est pas avec mes 2 matchs d'élite A que je vais voir tous les 4 ans que je peux me poser en spécialiste de la question. L'avis de goonster sera déjà bien plus pertinent.

par moustache Mar 8 Mar 2016 - 21:46

Très clairement Bonny peut faire le saut. Il a largement le potentiel. Dans le classement des meilleurs buteurs de tous les élites A de Gottéron, il occupe la 4e (!!) place derrière Mottet, Merola, Maurer et se trouve aisément devant Sandro Brügger, Fontana, Raemy, Wirz…

http://www.eliteprospects.com/league_total.php?leagueid=Elite%20Jr.%20A&season=%&sort=team&leagueteam=4358&name=Gott%E9ron%20U20&league_sum_totals=&league_sum_totals=yes&teamgroup=&timeperiod=&from=&to=

Les 10ers joueurs de ce classement ont tous joué en Ligue Nationale A ou B après la fin des élites. Bonny a largement le potentiel. C'est aussi Bonny et Glauser qui ont été déterminants dans la qualification des élites A en play-off. Il était annoncé à Red Ice cette année déjà.

par jukka4ever Mer 9 Mar 2016 - 11:27

moustache a écrit:Très clairement Bonny peut faire le saut. Il a largement le potentiel. Dans le classement des meilleurs buteurs de tous les élites A de Gottéron, il occupe la 4e (!!) place derrière Mottet, Merola, Maurer et se trouve aisément devant Sandro Brügger, Fontana, Raemy, Wirz…

http://www.eliteprospects.com/league_total.php?leagueid=Elite%20Jr.%20A&season=%&sort=team&leagueteam=4358&name=Gott%E9ron%20U20&league_sum_totals=&league_sum_totals=yes&teamgroup=&timeperiod=&from=&to=

Les 10ers joueurs de ce classement ont tous joué en Ligue Nationale A ou B après la fin des élites. Bonny a largement le potentiel. C'est aussi Bonny et Glauser qui ont été déterminants dans la qualification des élites A en play-off. Il était annoncé à Red Ice cette année déjà.

Les statistiques ne veulent pas tout dire. Si tu accordes tant d'importance au point, plutôt que de prendre le total de point, focalise toi sur la moyenne de points par match et tu verras qu'il se retrouve derrière Wirz ou S. Brügger. Ensuite, il faut aussi prendre en compte des éléments extérieurs, qualité de l'effectif, de la ligne dans laquelle il joue, des adversaires rencontrés, ... etc. Se baser sur ses statistiques est un peu trop facile pour dire si oui ou non le bonhomme a le niveau. Certes, il tire son épingle du jeu en Elites A, mais il y a beaucoup de joueurs qui y ont aussi brillé et qui jouent actuellement en LNB ou en 1ère ligue.

De nos jours, réussir le saut Elites A-LNA ne peut se faire qu'en passant par le purgatoire de la LNB, à l'exception des plus purs talents tels que Malgin. Pour en revenir à Bonny, je ne crois pas que Fribourg ait annoncé l'avoir mis sous contrat pro, seul Glauser l'est dans notre effectif de juniors élites. Ce serait bien entendu une bonne chose que d'essayer de lui offrir un programme sous 3 ans pour arriver en LNA en le plaçant judicieusement en LNB. A voir, mais c'est aussi là que les fonctions de Gélinas et de Dubé entrent en jeu..

En définitive, je suis tout de même heureux de voir le temps de glace dont bénéficie Glauser dans la série de play-off. Il ne va pas faire la différence à lui seul, mais contrairement à nos derniers essais (Maxime Montandon ou encore Wildhaber), le petit Glauser ne semble pas être largué du tout. Il semble même tenir pas trop mal la route, si l'on excepte son incapacité à rudoyer un hockeyeur adulte de 85kg Very Happy

par Liolio Mer 9 Mar 2016 - 11:43

Pour Glauser, j'avoue aussi avoir été largement surpris ! Je me disais qu'il ferait le strict minimum, dans le sens ne surtout pas faire de connerie. Mais il a fait bien plus que ça. Alors certes il est peut-être un poil léger encore, mais dans son jeu, c'était propre, bon placement et surtout, une bonne relance, et ne se débarrasse que rarement du puck ! A voir ce que Dubé lui réserve, mais vu les pinces qu'il y a dans notre effectif, je serais pas surpris qu'on lui fasse une place dans les 6. Après, si c'est pour être 7ème, peut-être que c'est mieux en LNB. Si Salder, Leeger, Rathgeb sont assurément nos 3 premiers suisses la saison prochaines, les Schilt, Chavaillaz, Abplanalp, Kienzle et Glauser devront se battre pour les 3 ou 4 place qu'il restera suivant la configuration des étrangers. Et passer devant le Schilt actuel, ou le Chavaillaz qui joue à peine à Ambri, cela ne devrait pas être une montagne.

par jukka4ever Mer 9 Mar 2016 - 11:56

Liolio a écrit:Pour Glauser, j'avoue aussi avoir été largement surpris ! Je me disais qu'il ferait le strict minimum, dans le sens ne surtout pas faire de connerie. Mais il a fait bien plus que ça. Alors certes il est peut-être un poil léger encore, mais dans son jeu, c'était propre, bon placement et surtout, une bonne relance, et ne se débarrasse que rarement du puck ! A voir ce que Dubé lui réserve, mais vu les pinces qu'il y a dans notre effectif, je serais pas surpris qu'on lui fasse une place dans les 6. Après, si c'est pour être 7ème, peut-être que c'est mieux en LNB. Si Salder, Leeger, Rathgeb sont assurément nos 3 premiers suisses la saison prochaines, les Schilt, Chavaillaz, Abplanalp, Kienzle et Glauser devront se battre pour les 3 ou 4 place qu'il restera suivant la configuration des étrangers. Et passer devant le Schilt actuel, ou le Chavaillaz qui joue à peine à Ambri, cela ne devrait pas être une montagne.

Je pense que Kienzle est plus solide que Stalder, que le jeu dur de Schilt lui vaut une place dans notre 6 et qu'Abplanlp demeure une valeur sûre pour ce qui est de notre 3ème duo défensif. Par contre, je ne vois pas ce que Chavaillaz vient glander là au milieu, le mec serait plus utile à garder des chèvres en Lévantine avec RvM.. T'as oublié Maret dans ta liste, mais bon, il a déjà été relégué par Glauser ces derniers matchs Very Happy

Pour ce que Glauser démontre actuellement, je lui donnerai assurément sa chance pour la saison prochaine.. Enfin un jeune de notre crû qui semble avoir le niveau de la LNA!

par patrick61 Mer 9 Mar 2016 - 12:10

jukka4ever a écrit:
Liolio a écrit:Pour Glauser, j'avoue aussi avoir été largement surpris ! Je me disais qu'il ferait le strict minimum, dans le sens ne surtout pas faire de connerie. Mais il a fait bien plus que ça. Alors certes il est peut-être un poil léger encore, mais dans son jeu, c'était propre, bon placement et surtout, une bonne relance, et ne se débarrasse que rarement du puck ! A voir ce que Dubé lui réserve, mais vu les pinces qu'il y a dans notre effectif, je serais pas surpris qu'on lui fasse une place dans les 6. Après, si c'est pour être 7ème, peut-être que c'est mieux en LNB. Si Salder, Leeger, Rathgeb sont assurément nos 3 premiers suisses la saison prochaines, les Schilt, Chavaillaz, Abplanalp, Kienzle et Glauser devront se battre pour les 3 ou 4 place qu'il restera suivant la configuration des étrangers. Et passer devant le Schilt actuel, ou le Chavaillaz qui joue à peine à Ambri, cela ne devrait pas être une montagne.

Je pense que Kienzle est plus solide que Stalder, que le jeu dur de Schilt lui vaut une place dans notre 6 et qu'Abplanlp demeure une valeur sûre pour ce qui est de notre 3ème duo défensif. Par contre, je ne vois pas ce que Chavaillaz vient glander là au milieu, le mec serait plus utile à garder des chèvres en Lévantine avec RvM.. T'as oublié Maret dans ta liste, mais bon, il a déjà été relégué par Glauser ces derniers matchs

Pour ce que Glauser démontre actuellement, je lui donnerai assurément sa chance pour la saison prochaine.. Enfin un jeune de notre crû qui semble avoir le niveau de la LNA!

Il est bien plus fort. Avant sa blessure très dominant dans le jeu avec et sans rondelle

par Dzodzet1991 Mer 9 Mar 2016 - 12:31

jukka4ever a écrit:
moustache a écrit:Très clairement Bonny peut faire le saut. Il a largement le potentiel. Dans le classement des meilleurs buteurs de tous les élites A de Gottéron, il occupe la 4e (!!) place derrière Mottet, Merola, Maurer et se trouve aisément devant Sandro Brügger, Fontana, Raemy, Wirz…

http://www.eliteprospects.com/league_total.php?leagueid=Elite%20Jr.%20A&season=%&sort=team&leagueteam=4358&name=Gott%E9ron%20U20&league_sum_totals=&league_sum_totals=yes&teamgroup=&timeperiod=&from=&to=

Les 10ers joueurs de ce classement ont tous joué en Ligue Nationale A ou B après la fin des élites. Bonny a largement le potentiel. C'est aussi Bonny et Glauser qui ont été déterminants dans la qualification des élites A en play-off. Il était annoncé à Red Ice cette année déjà.

Les statistiques ne veulent pas tout dire. Si tu accordes tant d'importance au point, plutôt que de prendre le total de point, focalise toi sur la moyenne de points par match et tu verras qu'il se retrouve derrière Wirz ou S. Brügger. Ensuite, il faut aussi prendre en compte des éléments extérieurs, qualité de l'effectif, de la ligne dans laquelle il joue, des adversaires rencontrés, ... etc. Se baser sur ses statistiques est un peu trop facile pour dire si oui ou non le bonhomme a le niveau. Certes, il tire son épingle du jeu en Elites A, mais il y a beaucoup de joueurs qui y ont aussi brillé et qui jouent actuellement en LNB ou en 1ère ligue.

De nos jours, réussir le saut Elites A-LNA ne peut se faire qu'en passant par le purgatoire de la LNB, à l'exception des plus purs talents tels que Malgin. Pour en revenir à Bonny, je ne crois pas que Fribourg ait annoncé l'avoir mis sous contrat pro, seul Glauser l'est dans notre effectif de juniors élites. Ce serait bien entendu une bonne chose que d'essayer de lui offrir un programme sous 3 ans pour arriver en LNA en le plaçant judicieusement en LNB. A voir, mais c'est aussi là que les fonctions de Gélinas et de Dubé entrent en jeu..

En définitive, je suis tout de même heureux de voir le temps de glace dont bénéficie Glauser dans la série de play-off. Il ne va pas faire la différence à lui seul, mais contrairement à nos derniers essais (Maxime Montandon ou encore Wildhaber), le petit Glauser ne semble pas être largué du tout. Il semble même tenir pas trop mal la route, si l'on excepte son incapacité à rudoyer un hockeyeur adulte de 85kg

L'exemple de Malgin n'est pas bon, puisqu'il a joué une saison pleine en LNB (38 matchs, 19 points; à 16 ans) avant de pouvoir commencer à tâter de la LNA (le système mis en place par Zurich permet ça). Les bons exemples de passage directs réussis entre Junior Elites et LNA sont plutôt à chercher du côté de Davos (Jung, Paschoud, Aeschlimann, Kindschi, etc) ou de Genève (Rod (ou éventuellement Riat)).

par mortenen Mer 9 Mar 2016 - 20:03

Je rappelle qu'un Sandro Brügger a joué 38 matchs de Ligue A et 7 en Ligue B après la fin des juniors élites A. A la fin de sa carrière en élites A, il n'avait ni joué en équipe suisse, ni en Ligue B, ni en Ligue A. Il a fait le saut tout de suite avec un gabarit plutôt restreint.
On est tous satisfaits de voir évoluer le jeune Glauser en play-off et il se débrouille très bien, c'est super. Enfin, on voit un jeune sur la glace, mais pourquoi ne voit-on pas davantage le junior Bonny ? C'est le meilleur des attaquants juniors élites A. J'ai regardé les statistiques qui ont été signalés précédemment, c'est incroyable, c'est la classe ce jeune.
Je me souviens qu'ils ont même parlé de lui aux puckalistes et j'ai trouvé que sur le site de swiss ice hockey, il es top.
http://www.sihf.ch/fr/game-center/#/players/points/desc/page/0/2016/4/1881
Gottéron doit clairement avoir l'oeil sur lui, une ligue B serait une bonne préparation pour lui pour la saison prochaine comme on l'a vu avec Mottet. bounce

par gegene Mer 9 Mar 2016 - 21:23

Si on regarde les stats, Mottet en junior élites c'est 100 matchs pour 158 points et en plus sa dernière année d'élite il l'a passé à Sierre lnb et Bonny 100 matchs 96 pts et lui est resté 4 ans en élites, après Mottet à fait 3 ans de lnb 150 matchs avec un total de 114 pts alors pour Bonny il y a encore du boulot mais effectivement faut lui trouver un club de lnb et faire son apprentissage chose qui ne sera pas facile du tout.

par mortenen Mer 9 Mar 2016 - 22:57

Si j'ose me permettre, si on compare les statistiques avec Mottet, on peut aussi comparer les réussites de ce jeune junior Bonny avec le nombre de matchs en ligue nationale de ceux qui sont tout juste devant lui ou derrière lui au classement des buteurs, par exemple Merola, Maurer, Sandro Brügger, Fontana, Raemy ou encore Mathez. La comparaison tient parfaitement la route et on peut constater qu'ils ont tous ont joué en ligne nationale A ou B.

Merola : 48 matchs de LNA et 155 LNB
Maurer : 168 matchs LNA et près de 300 LNB
Sandro Brügger : 162 matchs de LNA et 45 LNB
Fontana : 30 LNB
Raemy : 61 matchs LNA et 79 LNB
Wirz : monstre carrière en LNA et LNB
Mathez : 91 matchs LNB

On ne me fera pas croire, qu'un jeune joueur arrive à ce niveau-là par hasard. Je pense que là il y a une bonne pioche, de même que Glauser comme on l'a bien signalé.

par Dzodzet1991 Mar 15 Mar 2016 - 10:51

Geoffrey Jaquet et Bryan Abreu de Nobrega appelés dans la première sélection M18 pour les championnats du monde (manque encore les finalistes du championnat juniors élites)

par Piquette Mar 15 Mar 2016 - 22:08

Pour Abreu de Nobrega, c'est très étonnant : en saison régulière : 27 matchs et seulement 5 points pour sa "première" année élite A.
C'est faible comme rendement pour un attaquant de l'équipe suisse ou alors les 98 sont vraiment moyens.
En comparaison, en première année élite : Marchon, c'était 29 matchs et 25 points (2014/2015)
Bonny : 30 matchs et 24 points (2013/2014)
Sandro Brügger : 31 matchs et 16 points (2008/2009)

C'est étonnant d'être sélectionné avec 5 points en 27 matchs. Question d'agent peut-être.

par jukka4ever Mer 16 Mar 2016 - 11:31

Peut-être qu'on ne peut pas tout ramener aux points récoltés et que le bonhomme est un gratteur, un de ces mecs combatifs qu'ils te faut en 4ème ligne et qui permettra de stabiliser ton jeu.. Je n'ai jamais vu jouer nos élites, donc je sais pas ce qu'il vaut, je le précise Very Happy

De plus, les coachs appellent souvent des joueurs pour les tester et ensuite après un ou deux cut(s), ils les renvoient à la maison..

par BouBou Mer 16 Mar 2016 - 14:55

jukka4ever a écrit:
Liolio a écrit:Pour Glauser, j'avoue aussi avoir été largement surpris ! Je me disais qu'il ferait le strict minimum, dans le sens ne surtout pas faire de connerie. Mais il a fait bien plus que ça. Alors certes il est peut-être un poil léger encore, mais dans son jeu, c'était propre, bon placement et surtout, une bonne relance, et ne se débarrasse que rarement du puck ! A voir ce que Dubé lui réserve, mais vu les pinces qu'il y a dans notre effectif, je serais pas surpris qu'on lui fasse une place dans les 6. Après, si c'est pour être 7ème, peut-être que c'est mieux en LNB. Si Salder, Leeger, Rathgeb sont assurément nos 3 premiers suisses la saison prochaines, les Schilt, Chavaillaz, Abplanalp, Kienzle et Glauser devront se battre pour les 3 ou 4 place qu'il restera suivant la configuration des étrangers. Et passer devant le Schilt actuel, ou le Chavaillaz qui joue à peine à Ambri, cela ne devrait pas être une montagne.

Je pense que Kienzle est plus solide que Stalder, ...

Je suis plutôt d'avis que Rathgeb et Stalder seront nos top défenseurs l'an prochains. Pour avoir prêter un oeil à Kienzle pendant la Spengler et à Stalder pendant la coupe de suisse et ses matchs contre nous, Stalder me paraît beaucoup plus fiable.

par Piquette Lun 4 Avr 2016 - 15:32

Swiss Ice Kockey a confirmé : Abreu de Nobrega (1998) est sorti du cadre de la sélection nationale pour les championnats U18 par l'entraîneur national

http://www.planetehockey.com/news-m18-deux-changements-dans-le-cadre,57939.html

Sa sélection était déjà un mystère total avec 5 points en 27 matchs pour sa première année d'élite en attaque. Dans les play-off : 7 matchs et 0 point selon prospect élit.

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