Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Jetzt kommen wieder die Daueroptimisten und sagen, dass man viel besser als gegen die Tigers gespielt habe... Na und,, was bringts ?
Hauptsache die Hütte ist wieder voll,, der Rest (sportliche Leistung) ist Nebensache.
Herzlich willkommen beim HC Hollywood. Hier zählen nicht sportliche Höchstleistungen sondern volle Kassen...
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Dernière édition par mulaff le Ven 27 Jan 2023 - 22:07, édité 1 fois
mulaff- Junior
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
mulaff a écrit:Heute wurde wieder mal der Unterschied zwischen guten Ausländern und Durchschnittsausländern aufgezeigt. Sorry, aber dieser Sörensen bringt sowas von "Nonchalant" aufs Eis, ich kann schon nicht mehr zuschauen. Für mich gehört der gegen die Mutzen definitiv auf die Tribüne.
Fand Sörensen heute auch nicht gut, aber die hochgelobten Ausländer von Davos haben mich mit Ausnahme von Stransky jetzt auch nicht von den Socken gehauen (Bristedt, Nordström, z.T. auch Dahlbaeck). Magistral waren Corvi und teilweise Ambühl mit Stransky. Einen dominanten CH-Spieler wie Corvi haben wir natürlich nicht im Aufgebot und auch keinen Skorer wie Stransky. Von da her geht das wohl in Ordnung so - sie haben etwas mehr Klasse in ihren Reihen, obwohl das Spiel auf Messers Schneide lief und es in beide Richtungen hätte kippen können.
Vom Spielermaterial her sind wir wohl so die Nummer 7 oder 8 und leider leider scheinen wir tabellarisch genau in Richtung dieser Plätze hinzukonvergieren. Das sieht auf alle Fälle aktuell nicht so gut aus.
PaBra#21- Junior
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
HC Slapstick Dragons!
Passt irgendwie schon!
Sörensen vielleicht doch schlimmer verletzt als gedacht!
Und ja sie haben besser verloren als gegen die Tigers
Gegen Bern morgen können wir dann am besten bis dato diese Saison verlieren!
Passt irgendwie schon!
Sörensen vielleicht doch schlimmer verletzt als gedacht!
Und ja sie haben besser verloren als gegen die Tigers
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sargonvonakkad- Amateur
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Et voilà quand tu mets seulement 1buts au 1er tiers alors que tu dois mener de 3 buts minimum. Après à nouveau le 2ème tiers où on voit plus Fribourg. Au 3ème tiers Gottéron n'a pas mis de conviction pour marquer ce 3ème buts.Et Davos eu le marque par Wieser qui enrhume Gundi et Sprunger et sur ce but la Hughes est pas tout blanc aucun arrêt spectaculaire ou décisif.Demain direction Bern qui a aussi perdu et à voir encore le classement en continuant sur ce mauvais trend, c''est vrai comme beaucoup Gottéron sera plus proche de la 8ème place et plus...Pour demain j'espère un peu de rage et de charge aussi dans les duels
Dernière édition par jac70 le Ven 27 Jan 2023 - 22:39, édité 1 fois
jac70- NLB player
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Je pense que c'est au 1er tiers qu'on perd le match même si paradoxalement, c'est le seul qu'on remporte au totomat. Parce que Davos a été extrêmement mauvais pendant cette période, ne sortant quasiment aucun puck proprement. On mène 1-0 sur une non-action. Suffit que le défenseur davosien effleure le puck pour couper le icing et Mottet (que jadore critiquer en privé et un peu ici) joue parfaitement le coup pour marquer.
Par la suite, honnêtement, on a vu le Gottéron type de 2022/2023. On rate des montagnes (Marchon), on essaie de passer 2 défenseurs, le gardien et de faire le tour de la cage avant de marquer (Sörensen) pendant que Davos a 5 occasions du match et en plante 3.
Bertschy et Sprunger offrent chacun un but mardi et ce soir sans peser offensivement sur les 2 matchs. Attention messieurs.
Etter sort un excellent match au culot. Quand tu vois son but, un crouille lancer sur peut-être le meilleur gardien de la ligue ces 3 dernières saisons, tu te dis qu'il faudrait peut-être mieux arrêter de tournicoter et un peu plus lancer au but. Bien aimé Dufner ce soir aussi.
Par la suite, honnêtement, on a vu le Gottéron type de 2022/2023. On rate des montagnes (Marchon), on essaie de passer 2 défenseurs, le gardien et de faire le tour de la cage avant de marquer (Sörensen) pendant que Davos a 5 occasions du match et en plante 3.
Bertschy et Sprunger offrent chacun un but mardi et ce soir sans peser offensivement sur les 2 matchs. Attention messieurs.
Etter sort un excellent match au culot. Quand tu vois son but, un crouille lancer sur peut-être le meilleur gardien de la ligue ces 3 dernières saisons, tu te dis qu'il faudrait peut-être mieux arrêter de tournicoter et un peu plus lancer au but. Bien aimé Dufner ce soir aussi.
Jon- NHL superstar
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Exact je te rejoins on a vraiment le Gottéron type 22/23. Et j'ai bien aimer aussi Etter qui marque et comme tu le dis peut-être un crouille lancer mais qui est fond du but.Jon a écrit:Je pense que c'est au 1er tiers qu'on perd le match même si paradoxalement, c'est le seul qu'on remporte au totomat. Parce que Davos a été e extrêmement mauvais pendant cette période, ne sortant quasiment aucun puck proprement. On mène 1-0 sur une non-action. Suffit que le défenseur davosien effleure le puck pour couper le icing et Mottet (que jadore critiquer en privé et un peu ici) joue parfaitement le coup pour marquer.
Par la suite, honnêtement, on a vu le Gottéron type de 2022/2023. On rate des montagnes (Marchon), on essaie de passer 2 défenseurs, le gardien et de faire le tour de la cage avant de marquer (Sörensen) pendant que Davos a 5 occasions du match et en plante 3.
Bertschy et Sprunger offrent chacun un but mardi et ce soir sans peser offensivement sur les 2 matchs. Attention messieurs.
Etter sort un excellent match au culot. Quand tu vois son but, un crouille lancer sur peut-être le meilleur gardien de la ligue ces 3 dernières saisons, tu te dis qu'il faudrait peut-être mieux arrêter de tournicoter et un peu plus lancer au but. Bien aimé Dufner ce soir aussi.
Pour ceux qui on regarder les higlights la très mauvaise charge de Rossi sur Cunti devrait prendre quelque matchs je pense..à suivre (5+ pm sur la charge)
jac70- NLB player
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Und schon wieder ein frustrierender. Abend….
Was soll man noch dazu sagen?
Das Selbstvertrauen ist weg, viele Leistungsträger komplett ausser Form und die eklatante Abschlussschwäche zieht sich fast wie ein roter Faden durch die gesamte Saison.
Ist schon bitter, dass ein 19-jähriger in seinem 1.NL-Spiel zu den besten gehört. Mir würde dies als Trainer, Sportchef und auch als erfahrener Spieler mächtig zu denken geben.
Was soll man noch dazu sagen?
Das Selbstvertrauen ist weg, viele Leistungsträger komplett ausser Form und die eklatante Abschlussschwäche zieht sich fast wie ein roter Faden durch die gesamte Saison.
Ist schon bitter, dass ein 19-jähriger in seinem 1.NL-Spiel zu den besten gehört. Mir würde dies als Trainer, Sportchef und auch als erfahrener Spieler mächtig zu denken geben.
maillot_jumbo- NLB player
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Localisation : Dans le coeur du dragon
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Bravo Dubé - das ist saubere Arbeit wie du fast die gesamte Mannschaft vom erfolgreichen Weg abbringen konntest und sie nun völlig verunsichert ist. MERCI!
maillot_jumbo- NLB player
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Localisation : Dans le coeur du dragon
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Que dire, que dire, on peut prendre le commentaire d'une ribambelle de matchs, je ne parle pas des défaites mortifiantes type Langnau, faire des copies, les tourner à l'endroit et à l'envers, le constat est invariablement le même, on n'apprend rien de nos défaites,
Cela a déjà été dit, comme quoi on voit le même match, on doit rentrer au 1er thé avec un viatique de 3 goals (min.) mais on rentre avec un petit but, au demeurant magnifique (rendons à Kiki ce qui revient à Kiki). L'adversaire qui sommes toute s'en sort bien se dit qu'il y a quelque-chose à faire face à une équipe aussi empruntée et maladroite, dont acte. il passe la vitesse supérieure, notre défense commence à vaciller, toute l'équipe perd gentiment le fil au point qu'on n'en fasse plus une de bonne, on ne parle même pas du pauvre Marchon qui n'arrive même pas soulever un puck.
Un petit éclair et un pot de bon sang dans cette grisaille, le petit bleu qui, un peu perdu sur l'aile se dit, pourquoi ne pas essayer de tirer, sur un malentendu ça peut rentrer, dont acte. Et c'est goal, petite leçon pour certains cadors qui ne s'imaginent pas marquer un but, sans faire tournicoti-tournicoton et chercher à entrer dans le but avec le puck.
Puis avec mes voisins de tribune, durant tout le 3ème tiers, on se dit qu'on va finir par être puni, dont acte. Nouvelle défaite! Même avec 92% d'arrêt, chiffre très correct, sans parler des erreurs grossières commises en amont, force est de reconnaître que Hughes ne nous a pas fait de big save susceptible de voler le match. A la fin, la victoire de Davos est méritée.
Et lorsque tout cela se termine par le prix du meilleur joueur pour Etter, autant dire que la farce est complète. Dieu sait si je suis content pour lui et je lui dis haut et fort un grand bravo. N'empêche que si, ne serait-ce qu'un seul des routiniers en avait marquer 2-3, je crois qu'on aurait pas osé aller jusque là. Je prends ce choix comme un prix d'encouragement à la jeunesse (je le dis, sinon d'autres m'auraient fait comprendre que je n'ai rien compris à cette affaire) mais de l'autre côté cela accentue encore la déconvenue de ce soir et l'impasse dans laquelle se trouve l'équipe et notre attaque en particulier.
Finissons par regarder le classement, nous sommes encore au-dessus de la fameuse barre, mais avec les matchs qui suivent pas certain qu'on s'y maintienne. Quant à moi je maintiens mon sentiment plusieurs fois exprimé, on va passer en-dessous. Cela n'aurait rien d'infamant, mais juste conforme à notre niveau actuel. Sauf... sauf si Berra nous revient gonflé à bloc, en pleine forme, près a étendre sa grande carcasse devant le filet et nous refaire des arrêts déterminants. Actuellement je ne vois pas d'autres remèdes pour tenter de juguler notre mal persistant.
Cela a déjà été dit, comme quoi on voit le même match, on doit rentrer au 1er thé avec un viatique de 3 goals (min.) mais on rentre avec un petit but, au demeurant magnifique (rendons à Kiki ce qui revient à Kiki). L'adversaire qui sommes toute s'en sort bien se dit qu'il y a quelque-chose à faire face à une équipe aussi empruntée et maladroite, dont acte. il passe la vitesse supérieure, notre défense commence à vaciller, toute l'équipe perd gentiment le fil au point qu'on n'en fasse plus une de bonne, on ne parle même pas du pauvre Marchon qui n'arrive même pas soulever un puck.
Un petit éclair et un pot de bon sang dans cette grisaille, le petit bleu qui, un peu perdu sur l'aile se dit, pourquoi ne pas essayer de tirer, sur un malentendu ça peut rentrer, dont acte. Et c'est goal, petite leçon pour certains cadors qui ne s'imaginent pas marquer un but, sans faire tournicoti-tournicoton et chercher à entrer dans le but avec le puck.
Puis avec mes voisins de tribune, durant tout le 3ème tiers, on se dit qu'on va finir par être puni, dont acte. Nouvelle défaite! Même avec 92% d'arrêt, chiffre très correct, sans parler des erreurs grossières commises en amont, force est de reconnaître que Hughes ne nous a pas fait de big save susceptible de voler le match. A la fin, la victoire de Davos est méritée.
Et lorsque tout cela se termine par le prix du meilleur joueur pour Etter, autant dire que la farce est complète. Dieu sait si je suis content pour lui et je lui dis haut et fort un grand bravo. N'empêche que si, ne serait-ce qu'un seul des routiniers en avait marquer 2-3, je crois qu'on aurait pas osé aller jusque là. Je prends ce choix comme un prix d'encouragement à la jeunesse (je le dis, sinon d'autres m'auraient fait comprendre que je n'ai rien compris à cette affaire) mais de l'autre côté cela accentue encore la déconvenue de ce soir et l'impasse dans laquelle se trouve l'équipe et notre attaque en particulier.
Finissons par regarder le classement, nous sommes encore au-dessus de la fameuse barre, mais avec les matchs qui suivent pas certain qu'on s'y maintienne. Quant à moi je maintiens mon sentiment plusieurs fois exprimé, on va passer en-dessous. Cela n'aurait rien d'infamant, mais juste conforme à notre niveau actuel. Sauf... sauf si Berra nous revient gonflé à bloc, en pleine forme, près a étendre sa grande carcasse devant le filet et nous refaire des arrêts déterminants. Actuellement je ne vois pas d'autres remèdes pour tenter de juguler notre mal persistant.
Lyoba56- Amateur
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Un match compact au premier tiers, clairsemé au tiers médian et ensommeillé au troisième tiers. Comme si Gottéron voulait se contenter d'un seul point. Encore et encore, elle perd des plumes, inutilement.
Dans l'ensemble, notre équipe livre une saison 2022-2023 mi-figue, mi-raisin. A titre d'exemple, la saison dernière, elle était imprenable, quasi imbattable à domicile, ne perdant que 4 fois sur les 25. C'était fabuleux, l'extase. La présente saison 2022-2023 présente des statistiques complètement à l'opposé, 21 matchs à domicile, 11 gagnés et 10 de perdus. Alors, comment voulons nous être dans les 6 premiers du classement si déjà les statistiques précitées ne nous aident pas.
Dans l'ensemble, notre équipe livre une saison 2022-2023 mi-figue, mi-raisin. A titre d'exemple, la saison dernière, elle était imprenable, quasi imbattable à domicile, ne perdant que 4 fois sur les 25. C'était fabuleux, l'extase. La présente saison 2022-2023 présente des statistiques complètement à l'opposé, 21 matchs à domicile, 11 gagnés et 10 de perdus. Alors, comment voulons nous être dans les 6 premiers du classement si déjà les statistiques précitées ne nous aident pas.
happy59- Mini
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Ich bin vom Spiel gestern nicht enttäuscht. Denn für mich sind die Leistungen im Januar erklärbar. Etwa so konnte man die Entwicklung im Januar erwarten. Das kollektive Straftraining (ohne Puck) war für mich allerdings die Bestätigung, dass Dubé nicht in der Lage ist, sich und sein Handeln kritisch zu reflektieren.
Weshalb?
Dubé's (kräftezehrendes) System funktioniert im Moment nicht, weil das Team ausgelaugt ist und gar nicht in der Lage ist, dieses konsequent zu spielen. Bei diesem Teamzustand (hat absolut nichts mit der Einstellung der Spieler zu tun) häufen sich Fehler und in der Regel steigt auch noch die Verletzungsanfälligkeit. Die Spieler sind sehr gewillt, aber es geht im Moment nicht mehr. Man merkt gerade jetzt, dass Dubé sein Trainerhandwerk nie wirklich gelernt hat. Erfolgreiche Trainer bauten ihre Karriere oft in unteren Ligen oder bei den Junioren auf. Und dort kommen die Reaktionen der Spieler und / oder Junioren gerade heraus zurück. Man muss zwangsläufig sich selber hinterfragen und entwickelt sich dadurch auch weiter.
Diese Erfahrung fehlt Dubé. So macht er was er sich gewohnt ist: andere Meinungen und / oder Menschen werden rasiert und weg beordert - oder ignoriert.
Etter bereitete gestern allen grosse Freude. Nur ist es leider so, dass Etter aus der Not heraus gespielt hat. Und hier sollte meiner Meinung nach der CEO und / oder der Präsi den Lead übernehmen. Es war bekannt, dass der Januar (mit den vielen Spielen) entscheidend wird. Mit etwas Weitsicht hätte man Etter, Jobin und Binias aus Überzeugung abwechselnd Eiszeit geben können. So wie Etter gestern gespielt hat, könnte man ihn auch (als Entlastung für Stammspieler) in der 1. oder 2. Linie für 2-3 Spiele bringen. Jobin und Binias traue ich dies ebenfalls zu.
Ich bin überzeugt, Gottéron hätte im Januar dadurch wesentlich mehr Punkte geholt.
Was mich sehr zum Nachdenken bringt, ist die Tatsache, dass Gottéron seit Jahren nichts aus der Vergangenheit lernt und Dubé alle Macht gibt.
Würde gerne diese Fragen mal vom CEO oder Präsidenten beantworten lassen.
@frankstettler
Weshalb?
Dubé's (kräftezehrendes) System funktioniert im Moment nicht, weil das Team ausgelaugt ist und gar nicht in der Lage ist, dieses konsequent zu spielen. Bei diesem Teamzustand (hat absolut nichts mit der Einstellung der Spieler zu tun) häufen sich Fehler und in der Regel steigt auch noch die Verletzungsanfälligkeit. Die Spieler sind sehr gewillt, aber es geht im Moment nicht mehr. Man merkt gerade jetzt, dass Dubé sein Trainerhandwerk nie wirklich gelernt hat. Erfolgreiche Trainer bauten ihre Karriere oft in unteren Ligen oder bei den Junioren auf. Und dort kommen die Reaktionen der Spieler und / oder Junioren gerade heraus zurück. Man muss zwangsläufig sich selber hinterfragen und entwickelt sich dadurch auch weiter.
Diese Erfahrung fehlt Dubé. So macht er was er sich gewohnt ist: andere Meinungen und / oder Menschen werden rasiert und weg beordert - oder ignoriert.
Etter bereitete gestern allen grosse Freude. Nur ist es leider so, dass Etter aus der Not heraus gespielt hat. Und hier sollte meiner Meinung nach der CEO und / oder der Präsi den Lead übernehmen. Es war bekannt, dass der Januar (mit den vielen Spielen) entscheidend wird. Mit etwas Weitsicht hätte man Etter, Jobin und Binias aus Überzeugung abwechselnd Eiszeit geben können. So wie Etter gestern gespielt hat, könnte man ihn auch (als Entlastung für Stammspieler) in der 1. oder 2. Linie für 2-3 Spiele bringen. Jobin und Binias traue ich dies ebenfalls zu.
Ich bin überzeugt, Gottéron hätte im Januar dadurch wesentlich mehr Punkte geholt.
Was mich sehr zum Nachdenken bringt, ist die Tatsache, dass Gottéron seit Jahren nichts aus der Vergangenheit lernt und Dubé alle Macht gibt.
Würde gerne diese Fragen mal vom CEO oder Präsidenten beantworten lassen.
@frankstettler
GOTTéronFan- Piccolo
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Man hat definitiv den Eindruck, dass das Team ziemlich stark verunsichert ist, was sich dann schmerzlich im Auslassen von Torchancen zeigt. Die meisten Spieler haben mal eine gute Phase, Desharnais, Bertschy, Sprunger, Mottet, Sörensen und De La Rose - Ausnahme ist hier sicher Gunderson, der spielt wie ein Uhrwerk - aber als Team passt einfach zu wenig zusammen. Ein paar Feststellungen, welche ich hier schon öfters gemacht habe und man gestern wieder gut beobachten konnte:
- Es braucht einen weiteren spielstarken ausländischen Verteidiger hinten (Gunderson gestern mit 25' Eiszeit) und zwar am besten noch diese Saison (Sorry, aber der hier im Forum als absoluter Hoffnungsträger angepriesene Rask war ein kompletter Fehleinkauf, insgesamt der schlechteste Söldner).
- Für Sprunger reicht es in den ersten zwei Linien nicht mehr, gestern hatte er fast 20' Eiszeit und war in der entscheidenden Phase dann nicht mehr genug im Saft (lieber lässt man ihn 12-15' spielen, dann ist die Chance grösser, dass er scort). Der Wechsel Sprunger für Marchon in der SWE-Linie war ein klarer Fehler von Dubé.
- Wenn der Gegner ein hohes und aggressives Forechecking spielt, dann findet Gotteron kein Rezept dagegen und das bereits seit Jahren. Das hat man auch 22/23 in vielen Spielen beobachten können, mir kommt da z.B. auch das Kloten-Spiel in den Sinn, als Gotteron über 30' regelrecht eingeschnürt wurde.
Ich frage mich weiter wo das aggressive Forechecking von Gotteron von letzter Saison geblieben ist? Zu Kontersituationen kommt man zwar noch, aber man kann praktisch keinen Gegner mehr zu Fehler zwingen und daraus dann Torchancen kreieren und noch besser Tore erzielen. Wenn ich versuche die bisherige Saison mit etwas Abstand Revue passieren zu lassen, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass man spielt um nicht zu verlieren und nicht um zu gewinnen. Und wo sind die Emotionen geblieben, das ist kein Team das lebt und brennt, sondern ein paar Arbeitskollegen, welche zusammen Sport betreiben, anschliessend ein paar Bierchen trinken und Karten spielen.
Weiter habe ich den Eindruck, dass Dubé langsam aber sicher den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht, was nicht erstaunlich ist, bei einem Doppelmandat. Vauclair macht in Ajoie im Moment auch einen guten Job im Doppelmandat, aber auch dort kann das keine nachhaltige Lösung sein. Die Bieler haben das damals von Anfang an klargestellt, als Steinegger übergangsmässig die Trainerposition übernommen hat (sehr erfolgreich übrigens). Seien wir ehrlich, wir können uns nur noch am Prinzip Hoffnung festhalten. An der Hoffnung, dass Berra die Wende bringt und an der Hoffnung, dass er auch im Team für das notwendige Aha-Erlebnis sorgen wird. Die Hoffnunf stirbt wie jedes Jahr zu letzt. In diesem Sinne, drücken wir die Daumen, dass die Hoffnung bis Ende Saison auch berechtigt ist, weil im Moment, sprechen wir von eine Strohhalm.
- Es braucht einen weiteren spielstarken ausländischen Verteidiger hinten (Gunderson gestern mit 25' Eiszeit) und zwar am besten noch diese Saison (Sorry, aber der hier im Forum als absoluter Hoffnungsträger angepriesene Rask war ein kompletter Fehleinkauf, insgesamt der schlechteste Söldner).
- Für Sprunger reicht es in den ersten zwei Linien nicht mehr, gestern hatte er fast 20' Eiszeit und war in der entscheidenden Phase dann nicht mehr genug im Saft (lieber lässt man ihn 12-15' spielen, dann ist die Chance grösser, dass er scort). Der Wechsel Sprunger für Marchon in der SWE-Linie war ein klarer Fehler von Dubé.
- Wenn der Gegner ein hohes und aggressives Forechecking spielt, dann findet Gotteron kein Rezept dagegen und das bereits seit Jahren. Das hat man auch 22/23 in vielen Spielen beobachten können, mir kommt da z.B. auch das Kloten-Spiel in den Sinn, als Gotteron über 30' regelrecht eingeschnürt wurde.
Ich frage mich weiter wo das aggressive Forechecking von Gotteron von letzter Saison geblieben ist? Zu Kontersituationen kommt man zwar noch, aber man kann praktisch keinen Gegner mehr zu Fehler zwingen und daraus dann Torchancen kreieren und noch besser Tore erzielen. Wenn ich versuche die bisherige Saison mit etwas Abstand Revue passieren zu lassen, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass man spielt um nicht zu verlieren und nicht um zu gewinnen. Und wo sind die Emotionen geblieben, das ist kein Team das lebt und brennt, sondern ein paar Arbeitskollegen, welche zusammen Sport betreiben, anschliessend ein paar Bierchen trinken und Karten spielen.
Weiter habe ich den Eindruck, dass Dubé langsam aber sicher den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht, was nicht erstaunlich ist, bei einem Doppelmandat. Vauclair macht in Ajoie im Moment auch einen guten Job im Doppelmandat, aber auch dort kann das keine nachhaltige Lösung sein. Die Bieler haben das damals von Anfang an klargestellt, als Steinegger übergangsmässig die Trainerposition übernommen hat (sehr erfolgreich übrigens). Seien wir ehrlich, wir können uns nur noch am Prinzip Hoffnung festhalten. An der Hoffnung, dass Berra die Wende bringt und an der Hoffnung, dass er auch im Team für das notwendige Aha-Erlebnis sorgen wird. Die Hoffnunf stirbt wie jedes Jahr zu letzt. In diesem Sinne, drücken wir die Daumen, dass die Hoffnung bis Ende Saison auch berechtigt ist, weil im Moment, sprechen wir von eine Strohhalm.
868913- Amateur
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Noch eine kleine Anmerkung: Das Tor von Kiki, ein Gedicht, eine Komposition, einfach wunderschön und der Grund wieso ich dieses Spiel so liebe!
868913- Amateur
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Hahaha Lyoba, mardi soir je te lisais que ce sera sans moi contre Davos et aujourd’hui je te lis «avec mes voisins de tribune ». Au final, on est fâché mais l’amour du hockey, d’une équipe et l’appel du match sont plus forts que toutes les bonnes paroles.
Résumons ce match :
Bonne entame
Très bon premier tiers
Endormissement deuxième tiers pour ne plus se réveiller au troisième
On offre un surnombre et on est punis directement.
On perd le puck en zone offensive et on est punis directement
On perd une deuxième fois le puck cette fois en zone défensive, on est punis directement.
Trois erreurs inadmissibles qui nous crucifient.
Notre PP est catastrophique ces derniers matches tout comme notre BP.
Hugues ne fait plus les arrêts déterminants dans les moments cruciaux et devant lui, c’est du gros n’importe quoi, des gars qui ont totalement perdu leurs repères. Je ne veux incriminer personne car la liste serait trop longue.
J’en veux à Dubé pour sa passivité. Quand tu vois qu’au milieu du dernier tiers, ton équipe se faire dominer. STOP, tu prends un temps mort, tu recadres tes joueurs et rappelles le sytème. Pire encore, après le 3 à 2, lorsqu’il reste plus de 3 minutes, que le jeu est arrêté, tu dois prendre ton temps mort parce que c’est le dernier moment. Et bien encore une fois non.
Et Davos n’est pas c** non plus, il évite tout arrêt du jeu, toute faute, histoire de laisser couler les minutes et les secondes. Denier arrêt de jeu, il reste 13 secondes et là, bien sûr Dubé prend son temps mort. Trop tard, très mauvais coaching de sa part comme à Langnau d’ailleurs.
Seule petite satisfaction, le but de ETTER. Dommage qu’il rate lors du premier tiers.
Actuellement, Gottéron est la pire des équipes sur les 10 derniers matches. Sur les 4 matches contre des adversaires directs, Zug et Davos, on récolte péniblement 2 petits points sur 12 !
A ce rythme, les pré playoffs ne seront même plus envisageables. La 11ème place n’est plus qu'à 10 points et virtuellement nous sommes aujourd’hui sous la barre, considérant le match en moins de Zug.
S’il n’y aucun point contre Bern ce soir, la fin du tour de qualification risque d’être très pénible et le trésorier du club devra revoir son budget avec de grosses pertes en vue.
Résumons ce match :
Bonne entame
Très bon premier tiers
Endormissement deuxième tiers pour ne plus se réveiller au troisième
On offre un surnombre et on est punis directement.
On perd le puck en zone offensive et on est punis directement
On perd une deuxième fois le puck cette fois en zone défensive, on est punis directement.
Trois erreurs inadmissibles qui nous crucifient.
Notre PP est catastrophique ces derniers matches tout comme notre BP.
Hugues ne fait plus les arrêts déterminants dans les moments cruciaux et devant lui, c’est du gros n’importe quoi, des gars qui ont totalement perdu leurs repères. Je ne veux incriminer personne car la liste serait trop longue.
J’en veux à Dubé pour sa passivité. Quand tu vois qu’au milieu du dernier tiers, ton équipe se faire dominer. STOP, tu prends un temps mort, tu recadres tes joueurs et rappelles le sytème. Pire encore, après le 3 à 2, lorsqu’il reste plus de 3 minutes, que le jeu est arrêté, tu dois prendre ton temps mort parce que c’est le dernier moment. Et bien encore une fois non.
Et Davos n’est pas c** non plus, il évite tout arrêt du jeu, toute faute, histoire de laisser couler les minutes et les secondes. Denier arrêt de jeu, il reste 13 secondes et là, bien sûr Dubé prend son temps mort. Trop tard, très mauvais coaching de sa part comme à Langnau d’ailleurs.
Seule petite satisfaction, le but de ETTER. Dommage qu’il rate lors du premier tiers.
Actuellement, Gottéron est la pire des équipes sur les 10 derniers matches. Sur les 4 matches contre des adversaires directs, Zug et Davos, on récolte péniblement 2 petits points sur 12 !
A ce rythme, les pré playoffs ne seront même plus envisageables. La 11ème place n’est plus qu'à 10 points et virtuellement nous sommes aujourd’hui sous la barre, considérant le match en moins de Zug.
S’il n’y aucun point contre Bern ce soir, la fin du tour de qualification risque d’être très pénible et le trésorier du club devra revoir son budget avec de grosses pertes en vue.
Saint-Léonard- NLA player
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
@GOTTeronfan
Est-ce que tu as écrit au club pour avoir des réponses parce que je ne crois pas qu’ils lisent le forum.
Est-ce que tu as écrit au club pour avoir des réponses parce que je ne crois pas qu’ils lisent le forum.
Saint-Léonard- NLA player
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Les défaites se suivent et se ressemblent.
On domine, on rate.
Quelques erreurs inadmissibles et on encaisse.
Dubé, toujours incapable de demander un temps mort quand cela est nécessaire.
Nos attaquants qui se compliquent la vie devant le but adverse et qui ne reviennent pas en défense.
Nos défenseurs beaucoup trop gentils et souvent dépassés par la rapidité de l'adversaire.
Concernant le gardien, comme d'habitude à gottéron et depuis des lustres, ne jamais faire confiance au remplaçant, on a vu le résultat avant, pendant et maintenant durant cette saison.
Je pense toujours que nos étrangers...même meilleurs depuis la fin d'année, sont trop moyens.
Nos leaders ne font plus la différence dans les moments difficiles et il manque quand même un capitaine sur la glace, capable de retrouver un match.
Dans mes souvenirs.....
On domine, on rate.
Quelques erreurs inadmissibles et on encaisse.
Dubé, toujours incapable de demander un temps mort quand cela est nécessaire.
Nos attaquants qui se compliquent la vie devant le but adverse et qui ne reviennent pas en défense.
Nos défenseurs beaucoup trop gentils et souvent dépassés par la rapidité de l'adversaire.
Concernant le gardien, comme d'habitude à gottéron et depuis des lustres, ne jamais faire confiance au remplaçant, on a vu le résultat avant, pendant et maintenant durant cette saison.
Je pense toujours que nos étrangers...même meilleurs depuis la fin d'année, sont trop moyens.
Nos leaders ne font plus la différence dans les moments difficiles et il manque quand même un capitaine sur la glace, capable de retrouver un match.
Dans mes souvenirs.....
i muvrini- Novice
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Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Et Dubé qui sauve ses fesses comme il le peut, en disant que ce n'était pas un mauvais match.
Ça en devient presque ridicule.
Je rejoins également mon préopinant concernant la gestion dea fatigue, de l'effectif. On devrait gentiment entrer dans une période où on peut reposer ci et là un joueur, faire tourner l'effectif, mais on ne se donne pas les moyens de le faire parce que qqun est trop borné pour changer son discours et se désavouer maintenant.
Au lieu de ça, on arrivera sur les rotules en fin de saison que cela soit en pré PO ou en PO, et l'excuse de la fatigue et de la fin de saison difficile nous sera resservie dès le premier échec.
Ça en devient presque ridicule.
Je rejoins également mon préopinant concernant la gestion dea fatigue, de l'effectif. On devrait gentiment entrer dans une période où on peut reposer ci et là un joueur, faire tourner l'effectif, mais on ne se donne pas les moyens de le faire parce que qqun est trop borné pour changer son discours et se désavouer maintenant.
Au lieu de ça, on arrivera sur les rotules en fin de saison que cela soit en pré PO ou en PO, et l'excuse de la fatigue et de la fin de saison difficile nous sera resservie dès le premier échec.
Liolio- NHL superstar
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Date d'inscription : 19/01/2014
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Saint-Léonard, eh oui, j'ai succombé à la tentation, que veux-tu!!!??? Mais comme tu es un lecteur et un intervenant assidu de ce forum, je crois que tu avais déjà compris ma position lorsque j'ai évoqué la métaphore du "resto". Mais comme j'ai passé l'âge de m'excuser... .
Même si les choses se répètent et se recoupent à travers les diverses interventions c'est intéressant que chacun donne son sentiment. On a pratiquement tous des avis qui convergent, globalement la même vision des choses à la sortie du match et toujours ce constat, assez lassant, que rien ne change.
C'est certain que si vous invitez à vos côtés une personne qui découvre un peu ce sport qui plus est dans une patinoire magnifique, clairement elle aura le sentiment d'avoir passé une soirée magnifique. Le jeu était animé, rapide, il y avait de l'action, une bonne ambiance!
J'ai l'impression que sous l'angle du spectacle, puisque c'est ainsi que l'on veut présenter ce sport dorénavant, on a tendance à considérer le public en général comme des personnes qui viennent passer une bonne soirée, à défaut d'aller peut-être au resto ou au ciné. Mais il n'y a qu'à lire ce forum pour se rendre compte qu'il y également des fidèles, des supporters assidus, des passionnés, avec une certaine capacité d'analyse. Si vous allez voir un mauvais film, pas si grave, c'est la seule fois que vous l'aurez vu. Mais lorsque chaque semaine, vous allez à la patinoire vous espérez que le scénarios évolue, que les acteurs deviennent meilleurs... mais là on a l'impression de mettre "replay" et de voir toujours le même épisode. Et à la longue cela devient lassant.
Et si personne au centre de ce club, comme le suggère Saint-Léonard, ne lit ce forum, c'est bien dommage et serait le signe qu'ils en ont pas grand-chose à "foutre" des sentiments du public fidèle. C'est clair que si ils ont ne serait-ce qu'un peu de clairvoyance et d'objectivité, ils n'ont certainement pas besoin que l'on vienne leur chuchoter à l'oreille.
GOTTéronFan, ta réflexion est tout à fait intéressante, un bon joueur ne fait pas forcément un bon entraîneur et l'inverse peut-être vrai également. Néanmoins, comme dans tous parcours gravir les échelons est important pour acquérir toute les expériences utiles, surtout dans la façon de mener une équipe au niveau relationnel et pas uniquement au niveau du jeu. Dire que Dubé n'a rien fait de particulier , ni apporté de résultat à ce club ne serait pas correcte. Mais probablement qu'il lui manque quelques maillons à la chaîne. Il a pris son poste dans un moment ou l'équipe se dirigeait vers une dynamique positive (nouvelle patinoire oblige), ça aide, même si l'épisode French reste comme un raté. Est-ce que Dubé serait capable et aurait l'honnêteté de se démettre des ses propres fonctions en cas de longue série négative?
Même si les choses se répètent et se recoupent à travers les diverses interventions c'est intéressant que chacun donne son sentiment. On a pratiquement tous des avis qui convergent, globalement la même vision des choses à la sortie du match et toujours ce constat, assez lassant, que rien ne change.
C'est certain que si vous invitez à vos côtés une personne qui découvre un peu ce sport qui plus est dans une patinoire magnifique, clairement elle aura le sentiment d'avoir passé une soirée magnifique. Le jeu était animé, rapide, il y avait de l'action, une bonne ambiance!
J'ai l'impression que sous l'angle du spectacle, puisque c'est ainsi que l'on veut présenter ce sport dorénavant, on a tendance à considérer le public en général comme des personnes qui viennent passer une bonne soirée, à défaut d'aller peut-être au resto ou au ciné. Mais il n'y a qu'à lire ce forum pour se rendre compte qu'il y également des fidèles, des supporters assidus, des passionnés, avec une certaine capacité d'analyse. Si vous allez voir un mauvais film, pas si grave, c'est la seule fois que vous l'aurez vu. Mais lorsque chaque semaine, vous allez à la patinoire vous espérez que le scénarios évolue, que les acteurs deviennent meilleurs... mais là on a l'impression de mettre "replay" et de voir toujours le même épisode. Et à la longue cela devient lassant.
Et si personne au centre de ce club, comme le suggère Saint-Léonard, ne lit ce forum, c'est bien dommage et serait le signe qu'ils en ont pas grand-chose à "foutre" des sentiments du public fidèle. C'est clair que si ils ont ne serait-ce qu'un peu de clairvoyance et d'objectivité, ils n'ont certainement pas besoin que l'on vienne leur chuchoter à l'oreille.
GOTTéronFan, ta réflexion est tout à fait intéressante, un bon joueur ne fait pas forcément un bon entraîneur et l'inverse peut-être vrai également. Néanmoins, comme dans tous parcours gravir les échelons est important pour acquérir toute les expériences utiles, surtout dans la façon de mener une équipe au niveau relationnel et pas uniquement au niveau du jeu. Dire que Dubé n'a rien fait de particulier , ni apporté de résultat à ce club ne serait pas correcte. Mais probablement qu'il lui manque quelques maillons à la chaîne. Il a pris son poste dans un moment ou l'équipe se dirigeait vers une dynamique positive (nouvelle patinoire oblige), ça aide, même si l'épisode French reste comme un raté. Est-ce que Dubé serait capable et aurait l'honnêteté de se démettre des ses propres fonctions en cas de longue série négative?
Lyoba56- Amateur
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Date d'inscription : 06/12/2020
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Saint-Léonard a écrit:@GOTTeronfan
Est-ce que tu as écrit au club pour avoir des réponses parce que je ne crois pas qu’ils lisent le forum.
Vielleicht liest ja ein Journalist mit ....
GOTTéronFan- Piccolo
- Messages : 149
Date d'inscription : 14/03/2022
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Ich bin da sehr nahe bei GotteronFan, in der Tat eine interessante Analyse. Meine Frage war ja auch, wieso man nicht mehr in der Lage ist den Gegner unter Druck zu setzen und Scheibenverluste zu provozieren. Dies ist vielleicht eine Erklärung. Und es ist definitiv so, dass Dubé Mühe hat, sein Spielsystem den Gegebenheiten anzupassen. Das hat man auch letztes Jahr gegen den Z gesehen, wo er selbst nach dem 0:3 in der Serie nicht in der Lage war, gewisse Änderungen vorzunehmen. Gestern auch, konnte er auf die taktischen Anpassungen von Davos im 2.ten Drittel nicht reagieren. Darum wiederholen sich auch die Szenarien immer wieder: Gotteron dominiert, Gegener reagiert, Gotteron ist hilflos...
@Lyoba: Quelles fonctions? Entraineur ou directeur sportive? Ou les deux? Je ne pense pas qu'il va le faire et ce n'est pas son devoir. Et je pense aussi que pour Dubé il y en a plus la possibilté de se retirer sur le poste du directeur sportive et d'engager un entraineur. Quand il ne réussit pas le Turnaround, il est loin à la fin de la saison.
@Lyoba: Quelles fonctions? Entraineur ou directeur sportive? Ou les deux? Je ne pense pas qu'il va le faire et ce n'est pas son devoir. Et je pense aussi que pour Dubé il y en a plus la possibilté de se retirer sur le poste du directeur sportive et d'engager un entraineur. Quand il ne réussit pas le Turnaround, il est loin à la fin de la saison.
868913- Amateur
- Messages : 1492
Date d'inscription : 25/10/2015
Re: Q40: HC Fribourg-Gottéron - HC Davos
Je suis d'accord avec la plupart des analyses que j'ai lu.
J'ai eu l'impression, même au 1er tiers, que nos gars étaient plein de bonne volonté, mais un peu groggy et déstabilisés.
C'est très rageant de prendre l'égalisation sur le seul powerplay, en plus provoqué par un surnombre, et qui n'a duré qu'une dizaine de secondes. Sans compter les maladresses sur les deux autres buts...
Jolie histoire pour Etter, mais attention, une hirondelle ne fait pas encore le printemps.
Pour ceux qui demandent une intervention du directoire en ce qui concerne l'introduction des jeunes, rappelons-nous que ce celui-ci a mis un horizon de 5 ans pour atteindre le graal, le titre. Dès lors, je comprends les choix de vouloir s'appuyer sur des gars expérimentés, garants (en temps normal) d'une certaine qualité dans leur jeu. Ce serait plus difficile avec des jeunes, encore un peu verts. Puis, il me paraît compliqué, voire contradictoire d'engager des valeurs sûres pour les payer (assez cher) pour prendre place en tribunes afin de laisser la place à des jeunes.
Ceci dit, il est vrai qu'un moment donné, il faudra du sang neuf et des forces vives.
Peut-être faudrait-il, dès l'entame de la saison avoir 15 attaquants et 9 défenseurs dont 3-4 jeunes et faire des essais réguliers avec ces derniers, afin de les faire évoluer aux côtés des autres gars plus expérimentés. En même temps, c'est assez compliqué, parce que des jeunes doivent pouvoir jouer régulièrement. Donc, des prêts en licence B sont indispensables. Peut-être faut-il simplement les rappeler plus régulièrement - ne serait-ce que pour les entraînements - et moins leur donner l'impression d'être parqués en Swiss League, mais leur faire comprendre qu'ils font partie du projet Gottéron.
Bref, on se pose beaucoup de questions, parce que cette saison, ça coince un peu. Les réponses à trouver sont pas évidentes et tout le monde a sa propre opinion.
La saison 22/23 n'est pas encore terminée et je garde un espoir certain, parce que nous savons tous de quoi nos gars sont capables quand tout fonctionne.
J'ai eu l'impression, même au 1er tiers, que nos gars étaient plein de bonne volonté, mais un peu groggy et déstabilisés.
C'est très rageant de prendre l'égalisation sur le seul powerplay, en plus provoqué par un surnombre, et qui n'a duré qu'une dizaine de secondes. Sans compter les maladresses sur les deux autres buts...
Jolie histoire pour Etter, mais attention, une hirondelle ne fait pas encore le printemps.
Pour ceux qui demandent une intervention du directoire en ce qui concerne l'introduction des jeunes, rappelons-nous que ce celui-ci a mis un horizon de 5 ans pour atteindre le graal, le titre. Dès lors, je comprends les choix de vouloir s'appuyer sur des gars expérimentés, garants (en temps normal) d'une certaine qualité dans leur jeu. Ce serait plus difficile avec des jeunes, encore un peu verts. Puis, il me paraît compliqué, voire contradictoire d'engager des valeurs sûres pour les payer (assez cher) pour prendre place en tribunes afin de laisser la place à des jeunes.
Ceci dit, il est vrai qu'un moment donné, il faudra du sang neuf et des forces vives.
Peut-être faudrait-il, dès l'entame de la saison avoir 15 attaquants et 9 défenseurs dont 3-4 jeunes et faire des essais réguliers avec ces derniers, afin de les faire évoluer aux côtés des autres gars plus expérimentés. En même temps, c'est assez compliqué, parce que des jeunes doivent pouvoir jouer régulièrement. Donc, des prêts en licence B sont indispensables. Peut-être faut-il simplement les rappeler plus régulièrement - ne serait-ce que pour les entraînements - et moins leur donner l'impression d'être parqués en Swiss League, mais leur faire comprendre qu'ils font partie du projet Gottéron.
Bref, on se pose beaucoup de questions, parce que cette saison, ça coince un peu. Les réponses à trouver sont pas évidentes et tout le monde a sa propre opinion.
La saison 22/23 n'est pas encore terminée et je garde un espoir certain, parce que nous savons tous de quoi nos gars sont capables quand tout fonctionne.
Hervé80- NLA player
- Messages : 2725
Date d'inscription : 21/01/2014
Age : 59
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