Re: Q35: HC Davos - HC Fribourg-Gottéron

[maillot_jumbo]

Interview im legendären Ludo-Düütsch
https://podcasts.radiofr.ch/0b2788e3bfd82b13b90a9ea8750fafa2.mp3

Und das kurze, knallharte Klartetxt-Interview mit Schmutz:
https://podcasts.radiofr.ch/e1dafcde53af007159b3e6f295a30102.mp3

[sansibar_78]

Ich bin Optimist aber das wars leider. Wir sind die Lachnummer der Liga mit dem Oberclown als Trainer. Falls er tatsächlich unseren Mr. 80% daheim gelassen hat damit dieser sich noch einen 7 Tag erholen kann dann gehört er sofort gefeuert.

Haben die Bieler mit Hiller auch gemacht.

Lassen wir morgen unseren Frust einfach so raus, wie es am meisten Spass macht...

Du bist auch ein Daueroptimist....

Nein. Nur selber schon viel zu lange im Leistungssport mit dabei um solche Abende überzubewerten.

In Hinsicht auf morgen ist sowas wesentlich besser als eine ehrenvolle Niederlage. Pro Match gibt es nicht mehr und nicht weniger als 3 Punkte zu holen.

Wir haben 1-3 Spiele weniger als die Konkurrenz und 5 Punkte auf den Strich. Morgen kommt der 8.

So viel zu den Fakten.

Dass nach 4 kassierten Toren in 5 Minuten plötzlich der ganze Club ein Haufen Amateure ist, was sie nach dem Sieg gegen Lausanne noch nicht waren, gehört zu den Eigenarten eines Forums.

[maillot_jumbo]

Da hat hast du mich falsch verstanden.
Das Amateurhafte hat mit den X-fachen verschlafenen Stars in den Spielen zu tun.
Das ist doch echt nicht mehr professionell, dass ein Team so oft den Start ins Spiel verkackt!
Erklär mir das Mal! Oder kennst du ein Profi-Team, dass immer wieder nicht bereit ist und derart viele Tore im 1.Drittel kassiert?
Sogar die Spieler sind sich dessen bewusst.....aber etwas daran ändern.... Wo denkste auch hin?
Das ist echt nicht mehr zum Aushalten.

[sansibar_78]

Ganz ehrlich - eine Erklärung habe ich nicht.

Profiteams mit derartigen Ups und Downs im Allgemeinen gibt es aber zur Genüge.

"Wir haben die Schwächen unserer Stärken" ist ein weit verbreiteter Satz, insbesondere im Sport.

Wenn der Wille und die Emotionen da sind, können wir Spiele drehen wie gegen Lausanne und Langnau, wo eigentlich alles gegen uns spricht.

Ich denke Gottéron hat in vielen, auch rein psychischen / emotionalen Sachen einfach grössere Ausschläge ins Extreme, nach oben wie nach unten. Nimm das eine weg, verschwindet das andere. Wollen wir das? Keine Ahnung.

[Fribourgeois]

Moi je vois la chose comme ça, c'est demain soir au alentour de 22h30 qu'on saura si on est dans les 8 ou non.

[Fribourgeois]

Moi j'ai rien contre d'avoir préservé Berra pour se prendre la * habituel au fin fond des grisons. Peut-être que Waeber a un minimum de match a disputer dans son contrat qui c'est, y a des choses que l'on sait peut-être pas. C'est les résultats des adversaires qui font specialement chiotte ce soir.
Bref demain soir match le plus important de la saison.

[Liolio]

Avec un interview comme dans le Matin, ça sent la fin pour Dubé. Avec raison ou non, tu peux pas cramer tes gars comme ça dans les journaux sans que ça te revienne à la gueule.

Son équipe manque de leader ? C'était son job d'aller les chercher. Quand tu te retrouve à devoir mettre des Stalder et Abplanalp en assistant, ça explique le fond du problème. C'est des gars sympa, ils sourient tout le temps, mais c'est pas des tronches. Pas plus que Sprunger. Ça prend des gars qui amènent de la hargne, qui insufflent quelque chose. Et visiblement, on a pas ce profil. À qui la faute ?

[Saint-Léonard]

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on laisse Berra se reposer/préserver en vue du match de ce soir contre les Mutz. Même en étant préservé, Berra ne pourra rien faire si les gugus devant lui l'abandonnent comme il l'ont fait avec Waeber hier soir.
Ajoie ne jouait pas hier soir, alors pourquoi ne pas avoir profité de prendre Devos ou Hazen dans le but de tout faire en notre possible pour aller grapiller des points.
Non, on laisse Berra à la maison et on joue avec un junior….ou un Schmutz pas du tout à son affaire, d'ailleurs comme toute l'équipe. QUEL MAUVAIS CHOIX et pendant ce temps Genf et Zurich ne font pas le job….

[drogon]

Gottéron ist diese Saison kaum in der Lage, in Doppelrunden zwei gute Matches aneinanderzureihen. Goalie-Poker geht gehörig schief (fast wie Davos beim Spengler Cup...). Heute Bern schlagen, sonst wird's extrem schwierig mit Play-Offs.

@Liolio: Dubé hat schon in den vergangenen Jahren mindestens einmal einen Teflon-Rundumschlag gegenüber dem Team in Interviews gemacht. Muss wohl so sein bei Mr. Dubs: Zuckerbrot und Peitsche, und er kommt meistens sehr gut weg. Vielleicht peitscht es die Jungs ja wach für einen glorreichen Sieg gegen den SCB. Hoffen wir's!

[Chris68]

Avec un interview comme dans le Matin, ça sent la fin pour Dubé. Avec raison ou non, tu peux pas cramer tes gars comme ça dans les journaux sans que ça te revienne à la gueule.

Son équipe manque de leader ? C'était son job d'aller les chercher. Quand tu te retrouve à devoir mettre des Stalder et Abplanalp en assistant, ça explique le fond du problème. C'est des gars sympa, ils sourient tout le temps, mais c'est pas des tronches. Pas plus que Sprunger. Ça prend des gars qui amènent de la hargne, qui insufflent quelque chose. Et visiblement, on a pas ce profil. À qui la faute ?

Et s’il avait dit le contraire on lui serait tombé dessus en lui disant qu’on continue à se cacher de la réalité...
qu’il soit ou non le bon DS, il a raison : quelle autre équipe de ce championnat se laisse marcher dessus pareillement ?

Quand au fait qu’il n’a pas choisi de joueurs de caractère, excuse-moi mais tu en vois combien par équipe en NL? Plus tu en as plus le vestiaire devient difficilement gérable, avoir 1-2 Leitwolf comme ils le disent si bien en allemand, ça va. Plus et c’est le bordel.

Ne nous leurrons pas, sans Berra notre sort serait déjà fixé, on verra ce soir si nos gars sont capables de relever la tête et de faire autre chose qu’une défaite honorable

[Jon]

Ça me dérange pas tant que ça que de donner ce match à Waeber. Il y a des études réalisées en NHL qui montraient qu'en cas de 2 matchs en 2 jours, les statistiques des gardiens qui jouent les 2 soirs d'affilé sont significativement moins bonne le 2ème soir. Et on peut pas se permettre de perdre ce soir, tout simplement.

Après, laisser Berra à Fribourg, c'est à mon avis tendre le bâton pour se faire battre. Déjà, je serais pas étonné que nos gars l'interprètent davantage comme "le match à Davos ne compte pas" plutôt que "celui de demain est autrement plus capital". Et ma main à couper qu'avec Berra sur le banc, Waeber a pas le temps d'en prendre 4 avant de finir sur le banc. Qui sait, on aurait eu alors une chance de faire quelque chose.

D'ailleurs le futur gardien du Z, c'est pas la 2ème fois de suite qu'il en prend 4 en moins de 10 minutes (à Rappi la dernière fois)? Il va pas revoir beaucoup la glace d'ici là fin de saison je pense.

Bref, encore une fois, on décide d'une stratégie qui a quand même 50% de chance de nous péter à la tronche. Et surprise: elle le fait.

Pour l'interview de Dubé, j'en pense absolument rien. Il défend les joueurs, il fait l'autruche. Il les attaque, il fuit ses propres responsabilités. S'il arrive à toucher leur égo et qu'on a droit à une réaction ce soir, autant la 2ème option.

Mais ils peuvent raconter ce qu'ils veulent le lendemain d'une claque pareille, ça ne nous rendera pas les points égarés. Généralement, je m'abstiens de lire La Lib dans ces cas là  

C'était vraiment la fête du slip ce match.

[GOTTeron-Fan]

Und täglich grüsst das Murmeltier. Dubé versteht es ausgezeichnet, von sich abzulenken. Es scheint, als hätte Gottéron stets Spieler, die keinen Charakter hätten.
STOP!
Die Leistungen auf dem Eis spiegeln die Management-Qualität. Ein Hauptproblem ist und bleibt die Kaderbreite. Und genau das begreift Dubé nicht. Die aktuelle Situation hat meiner Meinung nach nichts mit dem Charakter der Spieler zu tun. Für mich eine Ausrede, um abzulenken. Bei einem zu knappen Kader passiert folgendes:
- Spieler werden mental und körperlich irgendwann müde
- Fehlende Energie, die junge Talente einbringen
- Fehlender Konkurrenzkampf wirkt sich negativ auf die Bissigkeit eines Teams aus
- Spiele mit 2-3 Linien machen ein Team träge, weil die Energie automatisch eingeteilt wird
Wer stellt seit 4 Jahren das Team zusammen? In diesem Fall greift Trainer Dubé Sportchef Dubé an. Vielleicht sollten die mal miteinander reden ;-).
Wenn es Gottéron nicht schafft, den Kader breiter aufzustellen, diskutieren wir hier auch in 3 Jahren noch über mangelnden Charakter usw....
Und, haben Davos und Servette vor dieser Saison "Charakter-Köpfe" geholt....?
Nein, sie holten viele junge Talente und sind breit aufgestellt.
Wer dies Dubé vermitteln kann, bekommt einen Gottéron-Award ;-)

[maillot_jumbo]

@Sansibar_78
Wenn du das Dubé-Interview liesst, sagt er eigentlich genau das Gleiche wie ich, nur nennt er es nur nicht beim Namen. Auf jeden Fall haben sie die ganze Woche über die Wichtigkeit der Startphasen gesprochen und trainiert und dann dieses Debakel gestern.... Sorry, aber bei echten Profis geschieht das so NICHT immer und immer wieder.....ausser sie verhalten sich aus (uns noch) unbekannten Gründen bewusst/absichtlich so!
Wir werden es bald erfahren in den nächsten Spielen.

[Heat]

Incompréhensible pour Rochette de ne pas aligner ton plus cher joueur, ton meilleur joueur, dans une situation pareille.

En gros, c'est comme si on decidait de se passe de Mottet.

T'es 10ème, Il te manque la moitié de tes joueurs, et tu mets même pas tout ce qu'il te reste pour aller chercher des points ?! C'est une farce, c'est indéfendable.

Monsieur Rochette a des opinions qu'il sait très bien exposer et défendre à travers son média, c'est un bon vendeur avant tout mais il n'a pas toujours raison. D'ailleurs il aurait pu défendre la stratégie de mettre Ludo et de laisser Berra à la maison qu'il aurait été tout aussi convaincant.

Je peux comprendre l'idée d'éviter à Berra un retour à 4h du mat et d'envisager de mettre Ludo dont on regrettait tous le départ et qu'on aurait vu no1 il n'y a pas longtemps. On estime avoir 2 bons gardiens et on cherche à optimiser sur le pénible déplacement au Grisons, franchement pourquoi pas.

Ce qui me choque, c'est d'entendre que tout le discours et le focus tourne autour des 5 premières minutes et que le résultat après les 5 premières minutes est quasi historiquement le pire de l'histoire de la LNA. J'aurais éviter de mettre en évidence pareil aveu d'échec.

Ce qui est très gênant, c'est de dire qu'on peut remplacer tout le staff et que seuls les joueurs sont responsables, il se désolidarise de cet échec et nous rappelle ses prouesses en tant que joueur dont tout le monde se fiche actuellement. S'il communique aussi mal avec les joueurs qu'il ne le fait avec le public, la situation n'est pas très surprenante. Il pourrait demander conseil à Rochette.

Cette équipe, c'est lui qui l'a montée, donc l'échec, c'est forcément son échec. Il dit que les joueurs se cachent et, en mettant toute la responsabilité sur eux, c'est exactement ce qu'il fait lui aussi.

[maillot_jumbo]

Klaro GOTTéron-Fan, sehe das Meiste auch so, ABER nichtsdestotrotz lässt du dich nicht immer wieder in den Startminuten eines Spiels so abschlachten, v.a. wenn du vorher die ganze Woche kein Spiel hattest und "schön" trainieren konntest. So eine desaströse Startphase hat nichts mit fehlender Energie oder fehlender Breite im Kader zu tun. Da spielen ganz andere Dinge mit rein und dafür musst du weiss Gott kein Psychologe sein.....

[Liolio]

On aura bientôt le classique épisode du psychologue sportif. Gotteron, c'est une série où chaque saison est répétée, où tu vois les choses arriver gros comme une maison.

Année après année on voit des joueurs jouer le pif en l'air en fin de saison alors qu'il faudrait tout laisser sur la glace. Un copier coller saison après saison.

Pour les comparaison avec la NHL, une saison là-bas est de 80 matchs, pas 50 comme chez nous. Si l'on avait eu des 3 matchs en 5 jours, ça peut se discuter.. Mais là, avec le repos que l'on a ces temps, additionné à l'effectif boiteux que l'on connaît, je trouve vraiment couillu de tenter ce genre de move alors qu'on est 10ème. Qu'un Davos, Genève ou Zurich tente le coup d'accord..

[GOTTeron-Fan]

@maillot: Immer wieder nicht bereit zu sein, lässt schon ein Problem vermuten. Ich kenne das Innenleben des Teams nicht. Nur soviel: angenommen, die Spieler sind schnell zufrieden und bei der Einstellung hapert es. In solchen Fällen ist es halt schon ein Vorteil, wenn auch mal ein bestandener Spieler ein Spiel von der Tribüne aus anschaut. Die Spieler kommen in der Regel stärker zurück.
Würde mich schon interessieren, wie Simpson dies beurteilt. Ein erfolgreicher und weitgereister Mann.
Und heute: VOLLGAS ZUM SIEG!

[Saint-Léonard]

Dubé a bien raison de dire ce qu’il pense. Quand tu vois les glandeurs qu’il avait sur la glace, il y a de quoi s’énerver un peu, non. Les leaders qui doivent tirer le jeu et entraîner les autres, ils étaient où ? Ils se sont cachés tout le match.

[jean-lussier]

Je partage son avis sur son coup de gueule, mais comme on dit, on gagne et on perd en équipe.  C'est son équipe, ses transferts, il est autant fautif que ses gugus....
Faire jouer Waeber pourquoi pas, mais Berra devait être remplaçant. En laissant Berra à la maison, le staff c'est mis un bel autogoal.

[DrakeRamore]

Dubé a bien raison de dire ce qu’il pense. Quand tu vois les glandeurs qu’il avait sur la glace, il y a de quoi s’énerver un peu, non. Les leaders qui doivent tirer le jeu et entraîner les autres, ils étaient où ? Ils se sont cachés tout le match.

c’est marrant, quand les supporters disent “ils se satisfont de perdre honorablement, les directeurs font rien etc”, on leur répond “ tu crois que dans les vestiaires ils disent rien? On lave son linge sale en famille”!

Du coup, on interprète comment cet interview? On sait pas! On sait plus! Osez Dublé!

[LeadingSport]

.... si jamais...

https://leading-sport.com/en/2020/01/18/hc-davos-vs-hc-fribourg-gotteron-7-2-recap-statistics-and-video-highlights/

[hs16]

"Ben quand même, au deuxième tiers on a été dans le coup..."

Non bon vraie soirée à momentum, et c'est finalement tout le problème de Gottéron où la nécessité des émotions et des moments plus "fous" devient vitale pour avoir un semblant de hockey sur la glace.

Bref prix à froid, le momentum du mauvais côté, après on a pas les ressources pour revenir. Quand je pense que Dubé avait répondu le matin même à un journaliste de La Liberté que ce match à Davos "n'allait pas être bradé, ce n'est pas le style de la maison", en lisant j'ai déjà failli m'étrangler avec mon croissant, mais avec le recul ça laisse quand même bien rigolard.

Mais en soit, qu'on se le dise, il n'y avait pas grand chose à espérer de cette soirée et c'est pas à Davos qu'on a cramé notre qualification aux séries.

[sansibar_78]

Der Daueroptimist wollte noch anfügen, dass wir in der Tabelle nach 35 Spielen pro Team auf dem 8. Platz liegen.

Egal wie verkackt das Spiel gestern war, der Zug ist noch längstens nicht abgefahren. Muss alles noch gespielt werden.

[DrakeRamore]

Joli Massy dans les puckalistes :

Dubé a di qu’il avait beaucoup insisté sur les 5 premières minutes. Heureusement qu’il a pas insisté sur les 10 premières...

[Sapergia]

Joli Massy dans les puckalistes :

Dubé a di qu’il avait beaucoup insisté sur les 5 premières minutes. Heureusement qu’il a pas insisté sur les 10 premières...

ça veut rien dire.. c'est Massy qui s'est entraîné le matin ??? .. non.. alors..

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