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Management-Probleme bei Gottéron

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Message par GOTTeron-Fan Sam 5 Oct 2019 - 1:27

Dieser Bericht beschreibt leider sehr gut die Situation bei Gottéron.

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nla/dinos-check-wann-muss-fribourg-sportchef-dube-ins-callcenter-id15549715.html

Kurzfassung meiner Ergänzungen:

- Gottéron vertraut Dubé "blind" 
- Dubé muss besser geführt werden
- Vorzeitige Vertragsverlängerungen (Dubé / French) zeugen von Angst im Management
- Wenn Gottéron einen Schritt nach vorne machen möchte, muss mehr Hockey-Qualität ins Management (inkl. Juniorenförderung)
- Berra alleine genügt nicht
- French kastriert mit seiner Art den Drachen
- Was bleibt ist das Prinzip (Konzept) Hoffnung


Dernière édition par GOTTeron-Fan le Sam 5 Oct 2019 - 9:26, édité 1 fois

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Message par blackstone Sam 5 Oct 2019 - 3:35

Beaucoup de choses très juste dans ce texte. Dubé est très mauvais et son bilan est abyssal. Il est si mauvais que je finis par me demander au c'est pas en fait un agent double payé par Berne pour nous couler durablement. On aura toujours su choisir à merveille nos directeurs techniques à Fribourg. Entre RvM et Dubé, je ne sais plus lequel aura fait le plus de dommages à Fribourg.
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Message par Töfting Sam 5 Oct 2019 - 7:24

Tja, ich sags ja schon lange: mit einem Deutschschweizer an der Spitze kanns ja nicht gut werden Cool

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Message par 868913 Sam 5 Oct 2019 - 7:51

Na ja, dass man jetzt alles auf Dubé ablädt, greift definitiv zu kurz. Hingegen kann ich dem Ansatz mit dem Callcenter etwas abgewinnen, denn am besten setzt man Berger und French noch gleich dazu. Sprich die ganze Führungsriege in irgendwelche unwichtigen Positionen versetzten, damit sie früher oder später selber den Hut nehmen. Anders kann sich Gotteron den dringend notwendigen Schnitt wohl kaum finanzieren. Eines ist klar: In der Haut von Waeber möchte ich im Moment nicht stecken, das wird eine ganz schwierige Aufgabe. Zur Erinnerung: Biel ist damals nur Millimeter an der Katastrophe vorbeigeschrammt...

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Message par Groundation Sam 5 Oct 2019 - 9:33

Danke Gotteron Fan.. Ich schreibs hier seit vielen Posts, dass Berger nicht der Chef ist der Dube führen kann. Dube wöre gar nicht so schlecht wenn sein Boss nicht vor ihm kuschen würde.

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Message par GOTTeron-Fan Sam 26 Oct 2019 - 8:46

Der Spielbericht Davos - Gottéron von heute in den FN bringt die mangelnde Management-Qualität von Gottéron sehr gut zum Ausdruck.
Würde nicht schaden, wenn sich Matthias Fasel mal mit Hubert Waeber zum Fondue treffen würde. Jetzt muss jemand Dubé klar machen, dass man nicht mit so einem knappen Kader die Saison bestreiten kann. Junge Spieler bringen Energie, Freude und Unbekümmertheit ins Team. Bei Davos würde etwa ein Marchon im Tessin wieder aufgebaut. Und bei Gottéron....? Weshalb funktioniert die Partnerschaft mit Ajoie nur auf dem Papier? Siehe im  Bericht die Stelle betreffend der Partnerschaft des HCD mit den Rockets aus dem Tessin....

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Message par Heat Sam 26 Oct 2019 - 15:43

blackstone a écrit:Beaucoup de choses très juste dans ce texte. Dubé est très mauvais et son bilan est abyssal. Il est si mauvais que je finis par me demander au c'est pas en fait un agent double payé par Berne pour nous couler durablement. On aura toujours su choisir à merveille nos directeurs techniques à Fribourg. Entre RvM et Dubé, je ne sais plus lequel aura fait le plus de dommages à Fribourg.

RvM étant que DT, il était plutôt très bon, il a fait quelques grandes trouvailles, mais il est devenu plus qu'un DT car il était le seul à vaguement comprendre quelque chose au hockey et pour le reste, c'était le souk total.

Après on a vraiment bien remonter la pente, avec M. Baudin (super job) et M. Haymoz, on allait vraiment vers le professionnalisme, pragmatique.

Et puis, malheureusement la dynamique a été rompue et on est reparti en mode amateur. Depuis que Dubé a reconverti son contrat de joueur en DT, move qui était censé nous rendre plus pro, on a régressé chaque année, c'est une dure réalité.

On est bien parti pour toucher le fond prochainement et il pourrait y avoir pas mal de rififi.

Nous n'avons qu'une chose à espérer, c'est que M. Waeber, soit l'homme fort, le bon manager comme l'ont été les 2 présidents précités. Si M. Waeber est un touriste, on est froid.

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Message par DrakeRamore Sam 26 Oct 2019 - 17:37

Et il a l’air de prendre les décisions à l’emporte pièce sans trop les expliquer / défendre devant les gens qui finalement sont des clients. On oublie un peut ça! Ils ont l’impression qu’ils sont au jeu du cirque et qu’ils sont la pour faire plaisir au bas peuple en faisant comme ils veulent. Mais en réalité nous sommes des clients et tout bon patron sait qu’il a une multitude de chefs à convaincre qui s’appellent des clients.
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Message par 868913 Lun 28 Oct 2019 - 16:22

Das von der LaLiberté postulierte Ultimatum wurde von Waeber nun wieder etwas relativiert...

https://twitter.com/fstettler_fn?lang=de

Einen Abschnitt möchte ich noch besonders hervorheben: "...zumal er schon lange daran arbeitet, das Kader für die nächsten Saisons zusammenzustellen." Na dann hoffentlich werden in den nächsten Wochen noch ein paar interessante Transfers bekannt gegeben, weil sonst fährt der Zug definitiv ohne Gotteron ab!

Auch wenn es im Moment nicht ganz so rosig aussieht, so muss ich CuJo's Aussage in einem anderen Topic beipflichten. Es ist jetzt auch nicht alles soooo miserabel. Wenn man das Forum liest, denkt man, dass Gotteron gerade zwangsrelegiert wurde. Spieler wie Walser, Marchon, Lhotak, Schmutz, Kamerzin und Schneeberger werden zwar nie echte Teamleader sein, aber so schlecht wie sie aktuell spielen, wird das nicht die ganze Saison weitergehen, da bin ich mir ziemlich sicher.

Das Management hat noch vieles in der Hand für die kommenden Saisons, aber es müssen jetzt langsam Nägel mit Köpfen gemacht werden. Im Moment bin ich noch skeptisch, insbesondere weil Dubé auf mehreren Hochzeiten tanzt und ich von Berger - wie man sicher schon mitbekommen hat - nicht viel halte. Auch wenn ich das auch schon die letzten beiden Saisons gesagt habe: Jeder hat seine Chance verdient, auch Berger und Dubé. Es liegt an Ihnen zu zeigen, dass sie die Richtigen für den Job sind.

Wenn es aber im gleichen Stile weitergeht, dann braucht es definitiv frischen Wind. Wind der den muffeligen Gestank aus den Katakomben der BCF-Arena weht und Gotteron davor bewahrt in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden.

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Message par Dzodzet1991 Lun 28 Oct 2019 - 16:57

868913 a écrit:Das von der LaLiberté postulierte Ultimatum wurde von Waeber nun wieder etwas relativiert...

https://twitter.com/fstettler_fn?lang=de

Einen Abschnitt möchte ich noch besonders hervorheben: "...zumal er schon lange daran arbeitet, das Kader für die nächsten Saisons zusammenzustellen." Na dann hoffentlich werden in den nächsten Wochen noch ein paar interessante Transfers bekannt gegeben, weil sonst fährt der Zug definitiv ohne Gotteron ab!

Auch wenn es im Moment nicht ganz so rosig aussieht, so muss ich CuJo's Aussage in einem anderen Topic beipflichten. Es ist jetzt auch nicht alles soooo miserabel. Wenn man das Forum liest, denkt man, dass Gotteron gerade zwangsrelegiert wurde. Spieler wie Walser, Marchon, Lhotak, Schmutz, Kamerzin und Schneeberger werden zwar nie echte Teamleader sein, aber so schlecht wie sie aktuell spielen, wird das nicht die ganze Saison weitergehen, da bin ich mir ziemlich sicher.

Das Management hat noch vieles in der Hand für die kommenden Saisons, aber es müssen jetzt langsam Nägel mit Köpfen gemacht werden. Im Moment bin ich noch skeptisch, insbesondere weil Dubé auf mehreren Hochzeiten tanzt und ich von Berger - wie man sicher schon mitbekommen hat - nicht viel halte. Auch wenn ich das auch schon die letzten beiden Saisons gesagt habe: Jeder hat seine Chance verdient, auch Berger und Dubé. Es liegt an Ihnen zu zeigen, dass sie die Richtigen für den Job sind.

Wenn es aber im gleichen Stile weitergeht, dann braucht es definitiv frischen Wind. Wind der den muffeligen Gestank aus den Katakomben der BCF-Arena weht und Gotteron davor bewahrt in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden.
Juste sous le post de Stettler, François Rossier écrit que H. Waeber n'assume pas et qu'il avait dit autre chose à La Liberté.
Tentative de rétropédalage après avoir merdé dans sa communication.
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Message par 868913 Mer 30 Oct 2019 - 8:58

Un peu bizarre la comm, je trouve aussi. Point positiv: Avec Waeber il y a quelqu'un qui met de la pression et qui veut que les gens sortent de leur zone de confort. Si il faut le faire dans la presse? Plutôt non.

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Message par Hervé80 Mer 30 Oct 2019 - 16:29

Incroyable quand-même ce qu'un manque de savoir lire et une capacité de fausse interprétation peuvent provoquer comme imbroglio…

Rossier a totalement interprété que Dubé serait viré en cas de manque de playoffs. Waeber a dit qu'en cas de non-qualification aux playoffs "il faudra en tirer les conséquences" !
Evidemment qu'un journaliste qui veut voir du sang et faire sensation le transmet à sa façon --> "Dubé viré si pas de playoffs".

Or "en tirer les conséquences" pourrait aussi être traduit par "chercher des solutions", "prendre des mesures", "revoir sa copie". Ce qui ne veut pas encore dire "virer" qui que ce soit.

Ensuite :
Quand je lis tout ce que l'on trouve comme problèmes dans le management, juste parce que nos gars n'ont pas su marquer un ou deux goals de plus dans certains matchs, ça me fait halluciner.

Rappelons-nous :

- Waeber élu, plein de gens enthousiastes.

- Waeber (Interview dans la Freiburger Nachrichten après son élection) parle de son CEO (Berger) en disant qu'il fait un excellent (voire incroyable) travail. Je ne sais pas jusqu'à quel point il en est responsable, ou que la tâche a été délégué à un autre employé, mais toutes les loges sont louées et un max d'abonnements vendus/réservés.

- Dubé a quand-même réussi à faire venir (ou garder) des gars que bien d'autres auraient aussi aimé dans leurs rangs. Et ici, la plupart se réjouissaient de ces arrivées (ou prolongations).

- OK, quelque chose coinçait "grave" au début de cette saison et l'équipe ne décollait pas. Dubé ET le management se séparent de French et Dubé prend ses responsabilités (chapeau !!). Arrive Simpson, où tout le monde se pose la question : Pourquoi pas lui en head-coach ? Eh ben, pour l'instant, la solution a l'air de plutôt bien fonctionner.

- Autre petit rappel : tous ces nouveaux arrivés qui trouvent l'environnement de Gottéron très professionnel. Ça, ce n'est pas dû à la fondue qu'on sert dans nos chaumières, mais bien à cause de l'encadrement des joueurs qui arrivent chez nous et de l'organisation qu'ils y trouvent.

- Le mouvement juniors : il semble en pleine ascension ! Le prix reçu pour la saison passée chez les novices, nos élites qui s'en sortent plutôt pas trop mal cette année sont des exemples. EVIDEMMENT qu'un gars de 15 ans a très peu de chances d'être aligné sur la première ligne de powerplay en NL. Donc patience ! Et c'est là que l'on verra si ce développement du mouvement juniors va avec l'objectif titre dans les 5 ans…

Pour finir, n'oublions pas que la structure du club est une SA qui compte un conseil d'administration, une direction et des employés (administratifs et sportifs) avec leur produit (le hockey). Ce n'est pas comme un club de jass à Oberschrot, Brünisried ou Chésopelloz (pour prendre des noms exotiques  Management-Probleme bei Gottéron 665040605 ), où il y a des membres et un comité avec son président, son caissier, sa/son secrétaire et une soirée fondue annuelle pour se payer des nouveaux jeux de cartes.

Maintenant, libre à certains d'entre vous de penser que je vois tout en rose en écrivant tout ceci. Ce serait également pure interprétation !

Il y a encore du boulot ! Mais on a le droit de penser que l'on s'achemine vers quelque chose de bien fait et de sérieux. La patinoire en est un des exemples visibles...
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Message par ilmatar Mer 30 Oct 2019 - 17:01

bien dit! bounce
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Message par TyrionLannister Mer 30 Oct 2019 - 17:40

Je suis, assez d'accord sur bien des points avec Hervé80.

Je n'ai déjà jamais compris cet acharnement contre Berger et le CA. Ce projet de patinoire à 100 mio, le fait que tout se passe tout en continuant à jouer et surtout qu'elle sera quasiment pleine dès le début... C' est un sacré challenge qu'ils sont en train de réussir brillamment.

Le mouvement junior avait de graves lacunes et il semble que cela soit de nouveau en bonne voie pour redevenir un vrai club formateur. Donc la aussi, un peu de patience pour voir les résultats.

Là où je suis moins d'accord, c'est concernant Dubé. Oui, je suis impressionné par sa prise de risque mais surtout par sa prise de responsabilités en, devenant cocah. L'apport de Simpson est un pari, on verra bien ce que cela donne. Mais, il ne faut pas oublier sa part importante de responsabilité dans les décisions qui ont menées l'équipe où elle est actuellement. French, c'est lui par exemple.

Les plus gros reproches à lui faire sont dans l'investissement du budget dans l'effectif. Manque de profondeur et manque de renouvellement de nos vieilles gloires. Pas besoin de le virer. Il doit toutefois en être conscient et corriger cela dès ce mercato !

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Message par johhn Jeu 31 Oct 2019 - 8:34

@Hervé80 très, très bien dit !!

J'ai déjà plusieurs fois écrit que Waeber à "seulement" dit : "il faudra en tirer les conséquences".
C'est Rossier qui veut faire une "histoire" sur ce story...


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Message par Dzodzet1991 Jeu 31 Oct 2019 - 9:30

Hervé80 a écrit:Incroyable quand-même ce qu'un manque de savoir lire et une capacité de fausse interprétation peuvent provoquer comme imbroglio…

Rossier a totalement interprété que Dubé serait viré en cas de manque de playoffs. Waeber a dit qu'en cas de non-qualification aux playoffs "il faudra en tirer les conséquences" !
Evidemment qu'un journaliste qui veut voir du sang et faire sensation le transmet à sa façon --> "Dubé viré si pas de playoffs".

Or "en tirer les conséquences" pourrait aussi être traduit par "chercher des solutions", "prendre des mesures", "revoir sa copie". Ce qui ne veut pas encore dire "virer" qui que ce soit.

Ensuite :
Quand je lis tout ce que l'on trouve comme problèmes dans le management, juste parce que nos gars n'ont pas su marquer un ou deux goals de plus dans certains matchs, ça me fait halluciner.

Rappelons-nous :

- Waeber élu, plein de gens enthousiastes.

- Waeber (Interview dans la Freiburger Nachrichten après son élection) parle de son CEO (Berger) en disant qu'il fait un excellent (voire incroyable) travail. Je ne sais pas jusqu'à quel point il en est responsable, ou que la tâche a été délégué à un autre employé, mais toutes les loges sont louées et un max d'abonnements vendus/réservés.

- Dubé a quand-même réussi à faire venir (ou garder) des gars que bien d'autres auraient aussi aimé dans leurs rangs. Et ici, la plupart se réjouissaient de ces arrivées (ou prolongations).

- OK, quelque chose coinçait "grave" au début de cette saison et l'équipe ne décollait pas. Dubé ET le management se séparent de French et Dubé prend ses responsabilités (chapeau !!). Arrive Simpson, où tout le monde se pose la question : Pourquoi pas lui en head-coach ? Eh ben, pour l'instant, la solution a l'air de plutôt bien fonctionner.

- Autre petit rappel : tous ces nouveaux arrivés qui trouvent l'environnement de Gottéron très professionnel. Ça, ce n'est pas dû à la fondue qu'on sert dans nos chaumières, mais bien à cause de l'encadrement des joueurs qui arrivent chez nous et de l'organisation qu'ils y trouvent.

- Le mouvement juniors : il semble en pleine ascension ! Le prix reçu pour la saison passée chez les novices, nos élites qui s'en sortent plutôt pas trop mal cette année sont des exemples. EVIDEMMENT qu'un gars de 15 ans a très peu de chances d'être aligné sur la première ligne de powerplay en NL. Donc patience ! Et c'est là que l'on verra si ce développement du mouvement juniors va avec l'objectif titre dans les 5 ans…

Pour finir, n'oublions pas que la structure du club est une SA qui compte un conseil d'administration, une direction et des employés (administratifs et sportifs) avec leur produit (le hockey). Ce n'est pas comme un club de jass à Oberschrot, Brünisried ou Chésopelloz (pour prendre des noms exotiques  Management-Probleme bei Gottéron 665040605 ), où il y a des membres et un comité avec son président, son caissier, sa/son secrétaire et une soirée fondue annuelle pour se payer des nouveaux jeux de cartes.

Maintenant, libre à certains d'entre vous de penser que je vois tout en rose en écrivant tout ceci. Ce serait également pure interprétation !

Il y a encore du boulot ! Mais on a le droit de penser que l'on s'achemine vers quelque chose de bien fait et de sérieux. La patinoire en est un des exemples visibles...
Globalement d'accord avec ce que tu écris.
Par contre, comment peux-tu être aussi péremptoire avec la supposée mauvaise interprétation de La Liberté? Tu étais à côté d'eux lorsque le journaliste de La Liberté (Pierre Schouwey, en l'occurrence, qui signe le commentaire) a posé ses questions et que Waeber lui a répondu? Parce que perso, si on me dit "il faudra en tirer les conséquences", je relance immédiatement en demandant de préciser ce qu'il entend par là.
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Message par Liolio Jeu 31 Oct 2019 - 9:39

Perpendiculaire ?

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Message par Mazeltof Jeu 31 Oct 2019 - 9:56

c est pas faux.

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Message par GOTTeron-Fan Sam 21 Déc 2019 - 12:54

Weiss jemand, ob sich im Bereich Scouting etwas bewegt?
Beim HCD versucht ein spezieller "Schusscoach",  die Spieler vor dem Tor besser zu machen. Die feilen bereits im Sommer an der Schusstechnik. Wer macht dies bei Gottéron? Bei welchem Gottéron-Spieler konnte eine Verbesserung der Schussstärke (inkl. Genauigkeit) erzielt werden?
Trotz der positiven Entwicklung der letzten Wochen, spüre ich in diesen Bereichen wenig bis gar nichts. Kann jemand darüber berichten?


Dernière édition par GOTTeron-Fan le Sam 21 Déc 2019 - 13:39, édité 1 fois

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Message par herzblut Sam 21 Déc 2019 - 13:01

Bei solchen Scoutingsachen und Spezial Coaches ist unser Club noch im letzten Jahrhundert stehen geblieben...
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