Re: Equipe 2020-2021

par sansibar_78 Mer 6 Nov - 20:30

herzblut a écrit:Frage ich mich auch ob der dann wirklich zu mehr Einsätzen kommt als bei uns, ausser Flüeler verletzt sich wieder längere Zeit, aber auch in diesem Fall wird der Z dann wohl einen Ausländischen Torhüter holen...
Aber ok, ich wünsche Waeber auf jeden Fall viel Glück und Erfolg, und dass er dann irgendwann wieder zu seinem Club des Herzens als N. 1 zurückkehren kann.
Aber ehrlich gesagt, mir gefällt es besser wenn er jetzt zu Zürich geht als etwa zu Biel oder Bern...

Er kann immerhin auf Flüelers Verletzungsanfälligkeit und einen möglichen Titelgewinn spekulieren.

Viel Glück Ludo!

par sansibar_78 Mer 6 Nov - 20:34

mulaff a écrit:Gemäss Dubé sucht man für nächste Saison doch noch einen Schweizer Skorer. Ein Name wurde jedoch bis jetzt noch nicht genannt : Wie wärs mit Dominik Zwerger von Ambri ?
Bisher 9 Punkte in 16 Spielen und auch die Saisons davor immer beachtliche Werte.
Ich weiss nicht, wie seine Vertragssituation aussieht aber er wäre eine echte Verstärkung !
Man sollte sich unbedingt um ihn bemühen !

Wenn du "bemühen" wörtlich meinst: Ja, da dürften wir Mühe haben, ihn zu holen...

Jason Fuchs, Marco Müller oder Jérôme Bachofner könnte man auch noch auf die Liste nehmen.

par Dzodzet1991 Mer 6 Nov - 20:40

dissigno a écrit:Comme l’impression que le Waeber a succombé à l’appel de faire un potentiel titre avec le beau discours de Leuenberger, mais pas sûr que c’est le meilleur choix de carrière. À Fribourg il a 7-8 matchs par saison, à Zürich ça sera 12 ou 13 mais Flüeler restera numéro 1. Il vivra la même expérience que Schlegel la saison passée.
Mais bon, pour moi après seulement 22 matchs en LNA y a aucune indication qu’il va devenir un gardien dominant du championnat... Je vois pas pourquoi tout le monde s’excite que Dubé s’est planté. À zéro seconde son choix était le mauvais !

Flüeler c'est pas Stephan non plus: sur les six dernières saisons, il a joué en moyenne 29 matchs (32 si on enlève sa saison 2015-2016 pourrie par les blessures). A passé 30 ans, c'est quand même pas mal d'avoir une doublure qui tient la route (d'ailleurs, c'est peut-être pas pour rien que Zurich a engagé Ortio).
À mon avis, Waeber pourra compter sur une vingtaine de matchs par saison avec Zurich si Flüeler reste en santé.

par Khamatov Mer 6 Nov - 21:00

A voir si Gottéron pourra le récupérer dans deux ans. Et en espérant que cet exil sera bénéfique.

par dissigno Mer 6 Nov - 21:05

Ça j’y crois pas trop, tout comme je vois ça gros comme une maison que Glauser prolongera à Langnau ou s’en ira à Berne ou Lugano à la fin de son contrat avec les tigres...

par Khamatov Mer 6 Nov - 21:24

dissigno a écrit:Ça j’y crois pas trop, tout comme je vois ça gros comme une maison que Glauser prolongera à Langnau ou s’en ira à Berne ou Lugano à la fin de son contrat avec les tigres...

Oui, c’est clair. Les Lüdi, Rotzetter, Descloux, Sprunger, ça devint une denrée rare. Maintenant c’est le chiffre au fond du contrat qui compte. Ce que je peux en partie comprendre.

par Adam_Oates Mer 6 Nov - 21:55

sansibar_78 a écrit: Wenn du "bemühen" wörtlich meinst: Ja, da dürften wir Mühe haben, ihn zu holen...

Jason Fuchs, Marco Müller oder Jérôme Bachofner könnte man auch noch auf die Liste nehmen.

Fuchs (Vertrag bis 20/21), Müller (21/22), Bachofner (22/23). Ernshaft, was labert ihr? Willkürliches Namen- Herumgeschmeisse.

par Adam_Oates Mer 6 Nov - 21:58

Lest mal ein bisschen im Biel- Forum mit. The "man to have" ist momentan Hügli. Biels bester CH- Spieler mittlerweile neben Fuchs/ Brunner. Hoffe man offeriert mit. Simion / Wick etc. sind knapp "bessere" Rossis.

par GOTTeron-Fan Jeu 7 Nov - 7:00

Und täglich grüsst das Murmeltier. Eine Transferkampagne kann gut gehen - oder auch nicht. Ich nachdem. Ist schon jemand auf die Idee gekommen, einen Teil des zusätzlichen Budgets in den Nachwuchs zu investieren? In Zukunft soll die Frage sein, welchen Junior holt man ins Team? Jener bei der EliteA, oder jener der mit 19 der SL Topskorer ist - oder evtl. jener der in NA spielt ...?

@FN: wäre doch mal ein Thema, bei Waeber nachzufragen. Was ist diesbezüglich geplant?
Mittelfristig MUSS Gottéron in den Nachwuchs investieren, will man nicht den Anschluss verlieren.
Wenn die Portokasse kleiner ist als anderswo, so hat man Chancen mit einem super Scouting. Es gilt, Talente zu entdecken, die andere nicht entdecken. Wer ist eigentlich fürs Scouting verantwortlich? Was ist da geplant?

par Lüssy78 Jeu 7 Nov - 7:26

Im Scouting hat Fribourg in den letzten Jahren echt wenig gerissen. Sonst wäre ein Hügli vielleicht nicht bei Biel sondern in Fribourg, und einer aus dem Trio Karrer, le Coultre und Miranda (alle auf diese Saison hin zu Servette) wäre bei uns gelandet. Dubé hat mit wenigen Ausnahmen (Schmid) bloss Spieler geholt, welche bereits ein gewisses Alter haben/hatten und bei ihren Klubs keine grossen Stricke zerrissen. Ich habe in diesem Chat bereits einmal eine Auflistung dazu gemacht. Natürlich kann man nicht nur junge Spieler holen und ebenso ist es sehr schwierig, jeweils nur entweder einen wirklichen Topspieler zu holen und den Rest dann Junge. Aber meines Erachtens hat Dubé in den letzten drei Jahren zu viele "seconds couteaux" geholt von anderen Klubs - zu einem gewissen Preis und mit wenig Zukunftsperspektiven.

Ich hoffe, dass Dubé dies dieses Jahr korrigieren kann. Man kann davon ausgehen, dass Fribourg total mindestens 6 Transfers machen wird (1 Goalie, mindestens 2 Verteidiger und 3 Stürmer). Es muss das Ziel von Fribourg sein, dass von diesen Transfers mindestens 3 junge, hoffnungsvolle Talente darunter sind. Aebischer ist ein Thema. Ein junger Back-up für Berra aus der NLB auch, und dann mindestens noch ein junger Stürmer à la Eggenberger, Nussbaumer, Brüschweiler, Sigrist oder auch Simic. Sind wir ehrlich, diese letztgenannten Stürmer können alle mindestens die Rolle von Lauper und auch Vauclair oder Lhotak übernehmen - sind dann aber vielleicht in 2-3 Jahren echte Topspieler, was bei den drei erwähnten aktuellen Stürmern von Fribourg nie mehr der Fall sein wird. Man muss auch etwas weiter schauen als bloss immer nur von einer Saison zur anderen.

Und was unsere Junioren anbelangt. Fribourg macht aktuell im Rahmen ihrer Möglichkeiten und Infrastruktur einen guten Job. Von den jetzigen Elite A hat jedoch niemand das Potential für die NLA. Im 2021 sieht es dann anders aus: Jobin (wenn er zurückkehrt), T. Schaller, Binias, Nicolet, vielleicht auch Bochud, Zengaffinen oder Brasey müssen Perspektiven aufgezeigt werden, dass sie sukzessive in den nächsten 2 Jahren ins Fanionteam eingebaut werden. Ohne langjährige Planung läuft man Gefahr, dass zahlreiche diese Spieler einen Abgang machen werden.

par johhn Jeu 7 Nov - 8:22

Soweit ich das beurteilen kann, ist man daran die lange vernachlässigten Junioren neu zu organisieren. Diesbezüglich hat man ja nun auch ein Abkommen mit Malmö (Schweden). Siehe Jobin/Schmid. Dies ist aus meiner Sicht durchaus positiv zu werten.

Eines bezüglich Junioren darf man in Fribourg nicht vergessen, dem Kanton und der Stadt sind die Junioren egal und eine Förderung gibt es nicht. Das noch schlimmere finde ich, dass man für die Junioren noch Eismiete bezahlen muss!!! Hier mal die Unterschiede zwischen den West-CH Kantonen:

- Fribourg bezahlt Eismiete und erhält keine Unterstützung
- Lausanne bezahlt für die Junioren KEINE Eismiete und erhält CHF 400'000.- jährlich vom Kanton/Stadt
- Genf bezahlt ebenfalls KEINE Eismiete und erhält CHF 1'000'000.- jährlich vom Kanton/Stadt

Ich denke hier liegt das Problem, Gottéron muss alles selbständig erwirtschaften und wendet pro Saison ca. 2 Millionen für die Junioren auf. Und es ist ja nich so, dass der HCFG nicht bemüht wäre mit den Behörden eine Lösung zu finden. Think about it...

par Kobasew Jeu 7 Nov - 9:51

Ich werfe jetzt mal eine Frage in den Raum:

Ja, es macht einem Freude, wenn regionale junge Spieler in einem Team einen wichtigen Teil einnehmen. Ja, es ist sehr wahrscheinlich, dass diese Spieler sich mehr mit einem Club identifizieren als auswärtige....

Aber etwas wage ich zu bezweifeln: Ich bin mir ganz und gar nicht sicher, ob dieser Nachwuchs-Ansatz in der Tat effektiv viel günstiger kommt... Die lgfr. Investitionen sind ganz bestimmt höher und diese Spieler haben am Schluss vom Tag ebenfalls einen Agenten welcher den Preis in die Höhe treiben (der Markt ist sowieso krank...). Ergo: Ich denke nicht, dass der Hometown-Bonus die Investitionskosten decken...

Wie gesagt: Ich bin lediglich bzgl. Kosten skeptisch. Juniorenförderung ist ein Muss für jeden Club!

par Dzodzet1991 Jeu 7 Nov - 10:31

Kobasew a écrit:Ich werfe jetzt mal eine Frage in den Raum:

Ja, es macht einem Freude, wenn regionale junge Spieler in einem Team einen wichtigen Teil einnehmen. Ja, es ist sehr wahrscheinlich, dass diese Spieler sich mehr mit einem Club identifizieren als auswärtige....

Aber etwas wage ich zu bezweifeln: Ich bin mir ganz und gar nicht sicher, ob dieser Nachwuchs-Ansatz in der Tat effektiv viel günstiger kommt... Die lgfr. Investitionen sind ganz bestimmt höher und diese Spieler haben am Schluss vom Tag ebenfalls einen Agenten welcher den Preis in die Höhe treiben (der Markt ist sowieso krank...). Ergo: Ich denke nicht, dass der Hometown-Bonus die Investitionskosten decken...

Wie gesagt: Ich bin lediglich bzgl. Kosten skeptisch. Juniorenförderung ist ein Muss für jeden Club!

C'est plus du côté des indemnités de formation que d'un potentiel "bonus Heimatland" à la signature qu'il faut voir un avantage pour les clubs.

Et puis bon, un club hors-sol n'est pas pérenne. On l'a vu en foot avec Baulmes ou Le Mont.

par 868913 Jeu 7 Nov - 10:42

Ich denke nicht, dass man sagen kann: "Wir setzen auf die eigene Juniorenförderung", oder "Wir setzen auf ein intelligentes Scouting". Es braucht beides und ob jetzt der Junior ein Freiburger, oder ein im Club ausgebildeter Walliser ist, spielt keine Rolle.

Aber eines ist klar, das Geld welches man in der ersten Mannschaft (ungenügendes Scouting und falsche Entscheidungen) oder anderswo im Club (Gastronomie) unnötig verpulvert, wird schlussendlich bei der Juniorenförderung fehlen. Die Juniorenabteilungen ist am Ende der Nahrungskette und muss dann halt mit dem leben, was übrig bleibt.

Und genau in diesen Bereichen hat Gotteron noch ein grosses Potential, sprich bei den Transfers ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis erzielen, in dem man auf die richtigen Pferde setzt und mit dem Hospitality einen signifikanten Beitrag an die verfügbaren ressourcen leistet.

Klingt eigentlich nicht so schwierig auf dem Papier, aber in der Praxis musste schon mancher erfahren, dass ein gutes Händchen bei den Transfers, oder ein funktionierendes Hospitality-Management, alles andere selbstverständlich ist.

par Lüssy78 Jeu 7 Nov - 12:11

Übrigens, noch ein Kandidat im Bereich "junger hoffnungsvoller Stürmer": Ken Jäger. Wurde eben von Fischer aufgeboten für die A-Nati!?
Er spielt seit dieser Saison in der zweithöchsten schwedischen Liga bei Västerviks und steht nach 14 Spielen bei 8 Punkten! Jäger ist 21 jährig und stammt aus dem Nachwuchs von Davos.

Nun hat Dubé die Qual der Wahl ;-):
Nussbaumer, Eggenberger, Müller N., Brüschweiler, Simic, Sigrist, Jäger... einer von diesen wird er doch wohl zu Fribourg locken können?

par sansibar_78 Jeu 7 Nov - 12:48

Adam_Oates a écrit:
sansibar_78 a écrit: Wenn du "bemühen" wörtlich meinst: Ja, da dürften wir Mühe haben, ihn zu holen...

Jason Fuchs, Marco Müller oder Jérôme Bachofner könnte man auch noch auf die Liste nehmen.

Fuchs (Vertrag bis 20/21), Müller (21/22), Bachofner (22/23). Ernshaft, was labert ihr? Willkürliches Namen- Herumgeschmeisse.

War ironisch gemeint........

par blackstone Jeu 7 Nov - 13:23

Lüssy78 a écrit:Übrigens, noch ein Kandidat im Bereich "junger hoffnungsvoller Stürmer": Ken Jäger. Wurde eben von Fischer aufgeboten für die A-Nati!?
Er spielt seit dieser Saison in der zweithöchsten schwedischen Liga bei Västerviks und steht nach 14 Spielen bei 8 Punkten! Jäger ist 21 jährig und stammt aus dem Nachwuchs von Davos.

Nun hat Dubé die Qual der Wahl ;-):
Nussbaumer, Eggenberger, Müller N., Brüschweiler, Simic, Sigrist, Jäger... einer von diesen wird er doch wohl zu Fribourg locken können?

Oder, er wird eher es gar nicht mal versuchen

par 868913 Jeu 7 Nov - 13:34

sansibar_78 a écrit:
Adam_Oates a écrit:
sansibar_78 a écrit: Wenn du "bemühen" wörtlich meinst: Ja, da dürften wir Mühe haben, ihn zu holen...

Jason Fuchs, Marco Müller oder Jérôme Bachofner könnte man auch noch auf die Liste nehmen.

Fuchs (Vertrag bis 20/21), Müller (21/22), Bachofner (22/23). Ernshaft, was labert ihr? Willkürliches Namen- Herumgeschmeisse.

War ironisch gemeint........

Adam, nimm mal ein Snickers...

par Adam_Oates Jeu 7 Nov - 14:37

Ok. Mach ich Wink

par Daffy Duck Jeu 7 Nov - 14:41

Je suis désolé mais j'ai beaucoup de mal à comprendre certains commentaires concernant Ludo.
Par exemple "après seulement 22 matchs en LNA y a aucune indication qu’il va devenir un gardien dominant du championnat" mais si tu ne le fait pas jouer plus, c'est clair qu'il ne pourra jamais progresser non plus. En prolongeant Berra de 4 ans, il est bien clair que Ludo devait partir s'il voulait avoir plus de temps de jeu.
Après pourquoi Zürich ? C'est son choix et il a ses raisons même si elles sont financières. On parle d'une équipe qui fait quasiment tout le temps les playoffs, ils se battent régulièrement pour le titre. Flüeler est de loin pas le meilleur gardien de la ligue donc y a de quoi faire quelque chose là-bas. Bien sûr il aurait aussi pu aller à Bienne ou Berne, surtout que chez les oursons, les gardiens sont pas top du tout cette saison. Mais bon voilà il a fait son choix et tant mieux pour lui si ça marche.

par Dzodzet1991 Jeu 7 Nov - 15:15

Daffy Duck a écrit:Je suis désolé mais j'ai beaucoup de mal à comprendre certains commentaires concernant Ludo.
Par exemple "après seulement 22 matchs en LNA y a aucune indication qu’il va devenir un gardien dominant du championnat" mais si tu ne le fait pas jouer plus, c'est clair qu'il ne pourra jamais progresser non plus. En prolongeant Berra de 4 ans, il est bien clair que Ludo devait partir s'il voulait avoir plus de temps de jeu.

Je crois que personne ne doute du talent de Waeber. Ni même de sa capacité à être dans le futur un gardien titulaire du championnat.
Mais je pense que les doutes de sa capacité à être dès à présent titulaire sont fondés. Surtout pour un poste aussi exposé que gardien de but. Et on l'a vu avec Conz, même un gardien brillant à 22 ans peut se révéler être un gardien insuffisant à 25 ans et moyen à 28 ans.

Après, peut-être bien qu'un duo Waeber-Manzato (par exemple) aurait pu être intéressant. Mais quand tu as la possibilité de prolonger l'un des trois meilleurs gardiens de la ligue, tu le fais. Et malheureusement tant pis pour l'espoir du coin (qui arrive deux ans trop tôt pour que les planètes s'alignent).
Espérons que Waeber pourra continuer sa progression et que les planètes s'aligneront pour son retour lorsque viendra le moment de remplacer Berra.

Après pourquoi Zürich ? C'est son choix et il a ses raisons même si elles sont financières. On parle d'une équipe qui fait quasiment tout le temps les playoffs, ils se battent régulièrement pour le titre. Flüeler est de loin pas le meilleur gardien de la ligue donc y a de quoi faire quelque chose là-bas. Bien sûr il aurait aussi pu aller à Bienne ou Berne, surtout que chez les oursons, les gardiens sont pas top du tout cette saison. Mais bon voilà il a fait son choix et tant mieux pour lui si ça marche.

Un duo Waeber-Paupe à Bienne aurait été assez emballant (pour les supporters biennois). Tout comme un duo Waeber-Conz à Ambrì. Par contre Berne a déjà ses gardiens pour la saison prochaine (Schlegel et Wütrich).
Et finalement, Zurich peut être intéressant pour un gardien comme Waeber: c'est un club réputé pour la formation de ses gardiens (à peu près la moitié des titulaires de LNA de cette saison sont passés par là-bas) et qui, depuis le début de la pré-retraite de Sulander, fait confiance aux jeunes portiers.

par Kobasew Jeu 7 Nov - 16:15

ich denke der Entscheid gegen Biel hat auch damit zu tun, dass bei Biel wohl die Chance besteht, dass man auf einmal nicht mit Paupe verlängert sondern einen ausländischen Torhüter verpflichtet hätte.. Und dieses Risiko wollte Ludo sicherlich nicht eingehen...

par ccbinho Jeu 7 Nov - 16:33

Tout à fait d'accord avec Dzodzet 1991 quand tu as la chance de pouvoir prolonger ce qui est, pour moi, le meilleur gardien du championnat à l'heure actuelle (saison catastrophique de Genoni) tu n'hésite pas une seconde même s'il faut ne plus voir le jeune du cru dans le club.

J'espère que Waeber comprend la chose et qu'il ne sera pas contre le fait de revenir comme no1 s'il perce!

par Drifter Jeu 7 Nov - 16:38

Ich seh das durchaus positiv..

Einerseits ist er nicht zur unmittelbaren Konkurrenz gegangen, andererseits wird man an anderer Stelle für Gottéron rausfinden, ob er zur Nummer 1 taugt.

Ist das der Fall, sehe ich die Chancen auf eine Rückkehr nach dem Ende der "Ära Berra" intakt

par bacchus Jeu 7 Nov - 21:12

Heat a écrit:Effectivement, tout le monde semble penser que c'est acquis pour Aebischer et pour l'instant, c'est loin d'être le cas.

Juste. Et le petit article dans La Liberté sur le premier match opposant deux fribourgeois dans la LHJMQ nous apprend qu'Aebischer veut obtenir un contrat en AHL l'année prochaine. S'il ne l'obtient pas, un retour en Suisse est envisagé et plusieurs clubs l'ont d'ores et déjà approché. On est donc pas les seuls sur lui si retour il y a. Jobin, il est plus jeune et il pourrait continuer de jouer en LHJMQ contrairement à Aebischer qui sera trop vieux. Pour Jobin, jouer pour Gottéron est un de ses buts à l'avenir.

Bref, Aebischer, faut partir du principe qu'il ne sera pas là la saison prochaine. En ce sens, il nous faudrait encore signer un défenseur de bon niveau.

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