Re: Equipe 14/15

[Blueberrymuffin]

Wie kommst du darauf, dass Waeber höher einzuschätzen ist als Huber? Denkst du nicht auch, Waeber profitiert vom "home-boy" Bonus?

[Jon]

Je continue à penser qu'il faut garder Huber et le faire jouer plus

Vu qu'on mise sur le long terme avec Conz (22 ans et 4 ans de contrat) et Waeber (17 ans et 4 ans de contrat), je ne pense pas que de former un autre gardien à la LNA soit forcément une priorité. À mon sens, il nous faut en deuxième gardien, soit un gardien expérimenté (à la Aeby), soit un bon gardien de LNB (à la Rytz).

Après c'est vite vu, les gardiens qui sortent d'un contrat LNA libres sont Aebischer (blessé), Schaefer (KHL), et les 2 jeunes Huber et Kuonen

[jukka4ever]

Je continue à penser qu'il faut garder Huber et le faire jouer plus

Vu qu'on mise sur le long terme avec Conz (22 ans et 4 ans de contrat) et Waeber (17 ans et 4 ans de contrat), je ne pense pas que de former un autre gardien à la LNA soit forcément une priorité. À mon sens, il nous faut en deuxième gardien, soit un gardien expérimenté (à la Aeby), soit un bon gardien de LNB (à la Rytz).

Après c'est vite vu, les gardiens qui sortent d'un contrat LNA libres sont Aebischer (blessé), Schaefer (KHL), et les 2 jeunes Huber et Kuonen

Gottéron avait signé Huber pour une année avec option de prolongation pour une saison. Je ne sais pas jusqu'à quand cette option peut être levée (si tant est que ce soit encore le cas ou que le club n'y ait pas officiellement renoncé).
Le marché des gardiens suisses est vaste. Outre Mayer qui pourrait rentrer au pays, tous les gardiens de LNB (à très peu de chose près) disposent d'une clause de sortie en cas d'offre de LNA. Je pense que le club va continuer de viser sur Conz pour le court et moyen terme, il ne sera pas prévu de donner énormément de temps de glace à notre goalie n°2..

[danslavallée]

En gros :

- Waeber ne sera pas numéro 2 la saison prochaine car il va jouer avec les élites. On cherche un 2ème gardien. Ce qui me semble être la bonne solution. Vu qu'on a une bonne génération de gardien qui arrive gentiment au bout (Gerber, Bührer, Manzato, Aebischer), on a tout intérêt à blinder notre gardien international junior pour ne pas nous le faire souffler. Apparemment, Kossmann est réticent à engager Aeby avec sa vilaine blessure au genou, ce qui est compréhensible.

Kossmann est catégorique : Vauclair et Monnet ne bougent pas. Concernant Birbaum, il ne lâche aucune info. J'ai l'impression que c'est peut-être le seul départ de joueur sous contrat possible.

Manzato arrive au bout?! Le tout jeune trentenaire que je suis apprécie!
Pour le reste, et plus sérieusement, je crois pas qu'on puisse se fier à ce que dit Kossmann à cette période de l'année.
Birbaum est vraisemblablement un joueur qu'il apprécie, donc il faut s'attendre à ce qu'il aille au terme de son contrat. Concernant Vauclair, il faut quand même savoir qu'il aspire à autre chose, à raison d'ailleurs, qu'au rôle d'éternel gratteur de 4ème ligne auquel il est presque condamné chez nous; donc la rumeur qui l'envoie à Ambri, où il pourrait espérer une place dans les 2 premières lignes, n'est pas ridicule selon moi. D'où sort-elle d'ailleurs?
Mais évidemment, HK ne va rien confirmer maintenant, presque à chaud, je dirais.

[money time]

Birbaum est vraisemblablement un joueur qu'il apprécie, donc il faut s'attendre à ce qu'il aille au terme de son contrat.

réveillez-moi quand ce cauchemar sera fini   

[hs16]

Birbaum est vraisemblablement un joueur qu'il apprécie, donc il faut s'attendre à ce qu'il aille au terme de son contrat.

réveillez-moi quand ce cauchemar sera fini   

Birbaum, en toute objectivité, n'est pas un mauvais défenseur. En box-play il lit bien le jeu et est assez performant.

Certes il n'est par sa stature pas le plus physique, ni le meilleur une canne en main, mais en temps que 6ème ou 7ème défenseur il a sa place dans cette équipe. Son gros problème, c'est qu'il voudrait avoir le temps de jeu et les responsabilités d'un top 4. Sur ce point là il serait probablement plus à l'aise dans une équipe avec moins d'ambitions.

[money time]

Birbaum est vraisemblablement un joueur qu'il apprécie, donc il faut s'attendre à ce qu'il aille au terme de son contrat.

réveillez-moi quand ce cauchemar sera fini   

Birbaum, en toute objectivité, n'est pas un mauvais défenseur.

et le cauchemar continue.

tu t'es trompé de topic, tu veux parler de niveau LNB


il n'a strictement pas sa place dans l'équipe type qui vise un titre.

[jukka4ever]

Birbaum est vraisemblablement un joueur qu'il apprécie, donc il faut s'attendre à ce qu'il aille au terme de son contrat.

réveillez-moi quand ce cauchemar sera fini   

Birbaum, en toute objectivité, n'est pas un mauvais défenseur.

et le cauchemar continue.

tu t'es trompé de topic, tu veux parler de niveau LNB


il n'a strictement pas sa place dans l'équipe type qui vise un titre.

Je te rejoins pleinement.. il pourrait être remplisseur de gourdes pour un club qui vise le titre.. mais sur la glace c'est plus un boulet qu'autre chose!   

[Liolio]

Je suis assez surpris des propos de hs16.. de mon côté, je n'ai jamais vu à Fribourg un défenseur autant "tricher" que lui. J'entend par la qqun qui évite toujours les contacts, pour ensuite courir après son bonhomme en le gênant un temps soit peu avec sa canne. Tout ça pour avoir sa conscience tranquille, "regardez moi je défend", et ensuite se contenter d'un haussement d'épaule quand le gars qui a pu faire ce qu'il voulait à pu la mettre au fond. Et qu'on vienne pas me dire que son physique aide pas. J'veux bien, mais quand on voit brugger ou Fritsche qui y vont beaucoup plus franchement que lui sans être des déménageurs, moi ça me dépasse. Un défenseur qui a si peur de s'abîmer n'a pour moi pas sa place en LNA.

[hs16]

il n'a strictement pas sa place dans l'équipe type qui vise un titre.

Depuis que le SCB a fait le titre avec Collenberg, je ne m'autorise plus ce genre de commentaire...

J'entend par la qqun qui évite toujours les contacts, pour ensuite courir après son bonhomme en le gênant un temps soit peu avec sa canne.

C'est clair que depuis qu'il a le plus rôle de celui qui patine pour sauver les pucks perdus à Heins, il est moins intéressant...

Je me répète mais je trouve qu'en box-play il fait son job. Après si on devait s'en séparer je ne pleurerais pas, surtout si c'est pour le remplacer par un jeune du type "Ness défensif". Mais pour lui comme pour nos autres défenseurs, la remarque "ils peuvent et ont déjà fait beaucoup mieux" est aussi une réalité.

[058mik]

C'est clair Birbaum n'a plus sa place dans une équipe qui veut jouer pour le titre, je suis convaincu que l'on peux trouver mieux même en ligue B

[DrakeRamore]

On a quand même perdu la 1/2 finale sans birbaum...

[Jon]

On a quand même perdu la 1/2 finale sans birbaum...

Mais c'est tellement plus facile de désigner une tête de turc et de lui faire porter le chapeau pour tous les maux de l'équipe...

Je vais pas prendre sa défense, il a fait une sale saison. Mais ils sont bien une dizaine à avoir sous-performer cette année

[absalon]

Et malgré tout il y a qu'un blaireau a terminer avec un +/- de -25 dans la ligue.. Franchement, même pas besoin de l'échanger. On donne contre bon soins. Ce serait le meilleur transfert de l'été que de l'envoyer ailleurs.

[jukka4ever]

Et malgré tout il y a qu'un blaireau a terminer avec un +/- de -25 dans la ligue..  Franchement, même pas besoin de l'échanger. On donne contre bon soins. Ce serait le meilleur transfert de l'été que de l'envoyer ailleurs.

Même pas besoin d'être assuré que ce soit contre bons soins. Que qqn nous soulage de ce fardeau... Serge, m'entends-tu?  

[Saint-Léonard]

La méchanceté ne s'invente pas, c'est inné chez toujours les mêmes. 
OK il n'a pas été bon, même mauvais cette année, mais un traitement pareil c'est facile sous le coup de l'anonymat.
De toute façon il ne serait pas ou plus là, je parie que ces mêmes personnes s'acharneraient sur quelqu'un d'autre, c'est comme ça les charognards.

[money time]

il n'a strictement pas sa place dans l'équipe type qui vise un titre.

Depuis que le SCB a fait le titre avec Collenberg, je ne m'autorise plus ce genre de commentaire...

J'entend par la qqun qui évite toujours les contacts, pour ensuite courir après son bonhomme en le gênant un temps soit peu avec sa canne.

C'est clair que depuis qu'il a le plus rôle de celui qui patine pour sauver les pucks perdus à Heins, il est moins intéressant...

Je me répète mais je trouve qu'en box-play il fait son job.

soit tu es sous l'emprise de l'alcool ou de quelque stupéfiant, soit tu as un esprit de contradiction très développé (je penche pour la 2ème option),

maintenant, c'est "super Birbaum" qui sauvait la face de Heins.

celle-là, je la mets au concours pour le pris champignac du forum saison 2013/2014, et j'en fais ma favorite, à moins que tu nous en sortes une plus belle dans la foulée.

[hs16]

soit tu es sous l'emprise de l'alcool ou de quelque stupéfiant, soit tu as un esprit de contradiction très développé (je penche pour la 2ème option),

maintenant, c'est "super Birbaum" qui sauvait la face de Heins.

celle-là, je la mets au concours pour le pris champignac du forum saison 2013/2014, et j'en fais ma favorite, à moins que tu nous en sortes une plus belle dans la foulée.

J'ai jamais dit qu'il sauvait sa face, mais Birbaum a toujours été "les jambes" à Heins qui ne revenait jamais. Un avait les muscles, les passes et les shoots, l'autre avait les jambes pour tenter de récupérer les pucks perdus à la bleue (et il y avait du boulot!). Bref ils se complétaient bien.

J'imagine que d'ici 2 ou 3 ans on me dira qu'il nous manque un joueur comme Heins qui avait un jeu hyper propre...   

Donc non je ne prends pas particulièrement de substance hallucinogène, j'ai juste peut être une mémoire persistante, bien que sélective.

Et pour le champignac on doit pouvoir trouver meilleure sortie, plus "burlesque" et fin. Parce que ce que j'écris est peut être n'importe quoi, mais sur ce coup là ce n'était pas franchement la grosse rigolade.

[money time]

soit tu es sous l'emprise de l'alcool ou de quelque stupéfiant, soit tu as un esprit de contradiction très développé (je penche pour la 2ème option),

maintenant, c'est "super Birbaum" qui sauvait la face de Heins.

celle-là, je la mets au concours pour le pris champignac du forum saison 2013/2014, et j'en fais ma favorite, à moins que tu nous en sortes une plus belle dans la foulée.

J'ai jamais dit qu'il sauvait sa face, mais Birbaum a toujours été "les jambes" à Heins qui ne revenait jamais. Un avait les muscles, les passes et les shoots, l'autre avait les jambes pour tenter de récupérer les pucks perdus à la bleue (et il y avait du boulot!). Bref ils se complétaient bien.

J'imagine que d'ici 2 ou 3 ans on me dira qu'il nous manque un joueur comme Heins qui avait un jeu hyper propre...   

Donc non je ne prends pas particulièrement de substance hallucinogène, j'ai juste peut être une mémoire persistante, bien que sélective.

Et pour le champignac on doit pouvoir trouver meilleure sortie, plus "burlesque" et fin. Parce que ce que j'écris est peut être n'importe quoi, mais sur ce coup là ce n'était pas franchement la grosse rigolade.

non, non, je t'assure, tu as toutes tes chances avec celle-ci, "Birbaum qui est moins intéressant depuis le départ de Heins parce qu'il n'a plus à récupérer de pucks perdus". Elle a ce côté sérieux et dérisoire à la fois, propre à un bon champignac. Au minimum, si ça ne fait pas rire, c'est du grand n'importe quoi. Il me semble que Helbling nous permet de garder une liste de pucks perdus tout à fait raisonnable pour mettre en évidence "super Birbaum".

Pas besoin d'attendre 2 ou 3 saisons, celui qui nous dit qu'il manque un joueur comme Heins (du moins dans le vestiaire) et que ça a été difficile sans lui cette saison, c'est...

[Florida Panthers]

Je rejoint Hs16 ! L'an passé Birbaum finissait avec de bon +/- ! PERSONNE n'a son patinage à Fribourg.
De plus offensivement il peut apporter beaucoup.
Ici trop gens pensent qu'il faut virer Birbaum et jouer à 2 étrangers voir 3 pourquoi pas 4 en défense ...

2008-09 Gottéron NLA 50 0 10 10 46 | Playoffs 11 0 4 4 16
2009-10 Gottéron NLA 50 6 11 17 50 | Playoffs 7 1 3 4 10
2010-11 Gottéron NLA 47 2 9 11 38 -14 | Playoffs 4 0 0 0 8 -4
2011-12 Gottéron NLA 43 4 14 18 32 3 | Playoffs 11 1 3 4 6 -3
2012-13 Gottéron NLA 50 1 9 10 44 17 | Playoffs 18 1 7 8 12 -6
2013-14 Gottéron NLA 47 0 2 2 24 -20 | Playoffs 6 0 0 0 4 1

[DrakeRamore]

Sauf que c'est là que certains minimisent le travail de Heins. C'est juste lui qui faisait de birbaum un bon défenseur et non l'inverse.
Par rapport au Champignac, il est rare que le gagnant admette l'absurdité de sa sortie. Ce n'est en effet pas donné à tous d'avoir de l'auto dérision

[hs16]

Pas besoin d'attendre 2 ou 3 saisons, celui qui nous dit qu'il manque un joueur comme Heins (du moins dans le vestiaire) et que ça a été difficile sans lui cette saison, c'est...

Kossmann, Haymoz, Sprunger...? A peu prêt tout le monde et là aussi on était bon pour le champignac.

Pour en finir avec Heins, certes c'était probablement un leader dans le vestiaire, il a juste fait 3 ans de trop! A la fin ça devenait carrément n'importe quoi. Soit on retiendra son côté sombre (ce qui est mon cas) et il me restera en tête le type qui met des baffes contre le court du jeu, qui relance dans le vent, qui ose (ou ne peut) pas shooter et qui perd 15 pucks à la bleue par match. Ou alors on retiendra le patron défensif, le blueliner et le caractère qui nous a plus d'une fois sorti de moments difficiles au début de son passage.

C'est comme Jeannin, soit on se rappellera un type qui ose pratiquement plus jouer, soit un des centres les plus complets et polyvalents qu'on ait vu à Fribourg.

non, non, je t'assure, tu as toutes tes chances avec celle-ci, "Birbaum qui est moins intéressant depuis le départ de Heins parce qu'il n'a plus à récupérer de pucks perdus". Elle a ce côté sérieux et dérisoire à la fois, propre à un bon champignac. Au minimum, si ça ne fait pas rire, c'est du grand n'importe quoi.

Mmmmhhh tu as juste pas lu ma réponse en fait?   

Sinon au passage, tu ne serais pas par hasard le fan incroyable que j'avais rencontré lors d'un match à la Postfinance Arena et qui avait tout le match sorti des phrases lourdes de sens, qui m'ont choqué à vie, du genre: "Heins est le meilleur joueur que Gotteron n'a jamais eu.", "Regarde le, il est toujours bien placé, c'est le pilier de la défense", "Il va bientôt tomber les gants, allez vas-y Shawn!"   Cette personne doit également être l'auteur de la page Wikipedia du personnage: http://fr.wikipedia.org/wiki/Shawn_Heins

Je reconnais que j'ai trop été bercé par le hockey des deux russes et que ça a marqué ma jeunesse, l'idéal d'un jeu chatoyant est probablement mon faible. Mais j'ai un regard plutôt soucieux pour les enfants de la génération Heins...

Il me semble que Helbling nous permet de garder une liste de pucks perdus tout à fait raisonnable pour mettre en évidence "super Birbaum".

Mmmmmhhh bis. Quel rapport avec Helbling?

[danslavallée]

La méchanceté ne s'invente pas, c'est inné chez toujours les mêmes. 
OK il n'a pas été bon, même mauvais cette année, mais un traitement pareil c'est facile sous le coup de l'anonymat.
De toute façon il ne serait pas ou plus là, je parie que ces mêmes personnes s'acharneraient sur quelqu'un d'autre, c'est comme ça les charognards.

Merci, il fallait l'écrire! Il y a vraiment d'affreux lâches sur ce forum, qui doivent être d'affreux êtres au quotidien.
Je souhaite aussi le départ de Birbaum, dans la mesure du possible, et qu'il soit organisé de manière respectueuse, mais la méchanceté systématique, c'est bon là, on arrête!

[money time]

Pas besoin d'attendre 2 ou 3 saisons, celui qui nous dit qu'il manque un joueur comme Heins (du moins dans le vestiaire) et que ça a été difficile sans lui cette saison, c'est...

Kossmann, Haymoz, Sprunger...? A peu prêt tout le monde et là aussi on était bon pour le champignac.

Pour en finir avec Heins, certes c'était probablement un leader dans le vestiaire, il a juste fait 3 ans de trop! A la fin ça devenait carrément n'importe quoi. Soit on retiendra son côté sombre (ce qui est mon cas) et il me restera en tête le type qui met des baffes contre le court du jeu, qui relance dans le vent, qui ose (ou ne peut) pas shooter et qui perd 15 pucks à la bleue par match. Ou alors on retiendra le patron défensif, le blueliner et le caractère qui nous a plus d'une fois sorti de moments difficiles au début de son passage.

C'est comme Jeannin, soit on se rappellera un type qui ose pratiquement plus jouer, soit un des centres les plus complets et polyvalents qu'on ait vu à Fribourg.

non, non, je t'assure, tu as toutes tes chances avec celle-ci, "Birbaum qui est moins intéressant depuis le départ de Heins parce qu'il n'a plus à récupérer de pucks perdus". Elle a ce côté sérieux et dérisoire à la fois, propre à un bon champignac. Au minimum, si ça ne fait pas rire, c'est du grand n'importe quoi.

Mmmmhhh tu as juste pas lu ma réponse en fait?   

Sinon au passage, tu ne serais pas par hasard le fan incroyable que j'avais rencontré lors d'un match à la Postfinance Arena et qui avait tout le match sorti des phrases lourdes de sens, qui m'ont choqué à vie, du genre: "Heins est le meilleur joueur que Gotteron n'a jamais eu.", "Regarde le, il est toujours bien placé, c'est le pilier de la défense", "Il va bientôt tomber les gants, allez vas-y Shawn!"   Cette personne doit également être l'auteur de la page Wikipedia du personnage: http://fr.wikipedia.org/wiki/Shawn_Heins

Je reconnais que j'ai trop été bercé par le hockey des deux russes et que ça a marqué ma jeunesse, l'idéal d'un jeu chatoyant est probablement mon faible. Mais j'ai un regard plutôt soucieux pour les enfants de la génération Heins...

Il me semble que Helbling nous permet de garder une liste de pucks perdus tout à fait raisonnable pour mettre en évidence "super Birbaum".

Mmmmmhhh bis. Quel rapport avec Helbling?

Helbling = pucks perdus dont Birbi a besoin pour être intéressant selon ta perspicace analyse,

ma parole, tu t'y perds complètement!

je te signale que je parlais de Birbaum et c'est toi qui la ramène avec Heins, tu nous fais un sacré blocage.

[Caquelon]

hs16, afin que tu ne te sentes pas seul: je partage entièrement ton analyse (comme bien souvent d'ailleurs).

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