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Message par bacchus Mar 15 Mar 2016 - 15:26

Aaaah changer pour changer, y'a que ça de vrai! On est d'accord que Haas est un bon joueur mais faut aussi reconnaître qu'il a surjoué, tout comme son équipe d'ailleurs, en début de saison et qu'il est revenu "standard" par après. Alors oui il serait intéressant de l'avoir avec nous mais de là à dire qu'il est meilleur que Bykov.

Dubé a dit que l'effectif suisse est complet donc le débat est clos... Comment ça il dit chaque fois le contraire Equipe 16/17 - Page 18 665040605
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Message par Vase Bleu Mar 15 Mar 2016 - 15:42

Pour ce qui est de Bykov (même si je suis tout sauf objectif, perso quand je paie mon abo en été, c'est en bonne partie pour le voir jouer, je suis totalement fan et j'assume), faudrait voir à ne pas évaluer sa saison juste sur la série contre Genf et se souvenir que pendant les deux premiers tiers de l'exercice, il portait notre jeu à bout de bras.

Il a certes des bas, mais pour moi
- c'est de loin notre meilleur joueur quand il est en forme, devant Juju
- il rend ce dernier meilleur
- il est délicieux à voir jouer même quand il est un peu moins tranchant et efficace (d'ailleurs, faudrait lui demander à l'occasion quel rapport il y a entre ces moments et la présence de Slava)
- il fait vendre des maillots (et des abos, ou en tout cas un Equipe 16/17 - Page 18 665040605 )

Donc pas touche à Andrei. (Il faudra aussi un jour un vrai débat de fond sur le pourquoi du tréma sur le "i" de son prénom dans la Lib.)
Si quelqu'un veut le wegtransferieren, j'arrête de respirer, na.
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Message par Liolio Mar 15 Mar 2016 - 15:48

bacchus a écrit:Aaaah changer pour changer, y'a que ça de vrai! On est d'accord que Haas est un bon joueur mais faut aussi reconnaître qu'il a surjoué, tout comme son équipe d'ailleurs, en début de saison et qu'il est revenu "standard" par après. Alors oui il serait intéressant de l'avoir avec nous mais de là à dire qu'il est meilleur que Bykov.

Dubé a dit que l'effectif suisse est complet donc le débat est clos... Comment ça il dit chaque fois le contraire Equipe 16/17 - Page 18 665040605

A propos de "meilleur", ça dépend que quel point on parle. Surjoué ou non, Haas reste un joueur qui fait bien son boulot défensivement, et qui est assez solide avec le puck au bout de la canne, malgré son petit gabarit. Il n'a pas les flash de génie que peut avoir Bykov certes, mais à voir ce qui est le plus important au sein de l'équipe. Enfin c'est que supposition. Et Dubé cherche constamment à améliorer son équipe, il se pose forcément ce genre de question et est à l'écoute des autres directeur sportifs de la ligue.

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Message par Liolio Mar 15 Mar 2016 - 15:53

Vase Bleu a écrit:
- c'est de loin notre meilleur joueur quand il est en forme, devant Juju

Et quand il joue. En tablant sur 35 match par saison, moins les 2 x 5 matchs qui lui faut pour se remettre dans le bain à chaque retour, et le 10 autres ou il est en santé mais pas au top dans son jeu. Reste 15 matchs au top. Equipe 16/17 - Page 18 665040605 Y'a meilleur investissement !

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Message par Liolio Mar 15 Mar 2016 - 15:59

BrentReiber a écrit:

Petit gabarit? Tu parle de Haas? Gaëtan Haas fait 181cm et +/- 80 kg.

Mettons qu'il n'est pas construit comme Moser ou Forster.

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Message par Biscuit Mar 15 Mar 2016 - 16:04

Slater78 a écrit:Bon Mauldin est peut-être du même genre comme Talbot, mais le niveau est un autre ! Pour moi ils peuvent se débarrasser de Mauldin quand ils veulent. Je suis désolé mais pour un étranger il est juste insuffisant !! Il ne joue même plus physique depuis sa dernière blessure.

Quitte à me faire taper dessus, je suis assez d'accord. Sans aller jusqu'à dire que son niveau est insuffisant pour un étranger (quoique, maintenant...), j'ai toujours pensé que son prolongement de 2 ans en 2015 était une erreur. Alors oui, il est sympa, il va faire des camps de survie, il apprend le français, c'est un bon poto dans le vestiaire, je pense quand même qu'il était sur le déclin. Et l'année prochaine j'espère qu'il me donnera tort, mais il est de plus en plus souvent blessé (je sais, les commotions, ça ne se prévient pas) et de moins en moins déterminant. Quant Kossmann l'a signé, c'était sous le prétexte du fameux "bon rapport qualité/prix" (est-ce toujours le cas? mystère...) et de son exemplarité sur et en dehors de la glace. Si, sur ce dernier point, on ne peut pas le blâmer, il ne faut pas non plus être aveugle et le conserver/resigner (ce que vous voulez) par sentimentaliste (il était déjà passé à côté de sa finale en 2013, faut voir comment les ZSC et Zug réagissent quand les étrangers ne sont pas satisfaisants). Les places d'étrangers sont trop importantes dans notre championnat pour ça.
Voilà, les fans de Mauldin peuvent me sauter dessus...
Mais c'est vrai qu'il est sympathique.

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Message par tophock Mar 15 Mar 2016 - 16:05

Biscuit a écrit:
Slater78 a écrit:Bon Mauldin est peut-être du même genre comme Talbot, mais le niveau est un autre ! Pour moi ils peuvent se débarrasser de Mauldin quand ils veulent. Je suis désolé mais pour un étranger il est juste insuffisant !! Il ne joue même plus physique depuis sa dernière blessure.

Quitte à me faire taper dessus, je suis assez d'accord. Sans aller jusqu'à dire que son niveau est insuffisant pour un étranger (quoique, maintenant...), j'ai toujours pensé que son prolongement de 2 ans en 2015 était une erreur. Alors oui, il est sympa, il va faire des camps de survie, il apprend le français, c'est un bon poto dans le vestiaire, je pense quand même qu'il était sur le déclin. Et l'année prochaine j'espère qu'il me donnera tort, mais il est de plus en plus souvent blessé (je sais, les commotions, ça ne se prévient pas) et de moins en moins déterminant. Quant Kossmann l'a signé, c'était sous le prétexte du fameux "bon rapport qualité/prix" (est-ce toujours le cas? mystère...) et de son exemplarité sur et en dehors de la glace. Si, sur ce dernier point, on ne peut pas le blâmer, il ne faut pas non plus être aveugle et le conserver/resigner (ce que vous voulez) par sentimentaliste (il était déjà passé à côté de sa finale en 2013, faut voir comment les ZSC et Zug réagissent quand les étrangers ne sont pas satisfaisants). Les places d'étrangers sont trop importantes dans notre championnat pour ça.
Voilà, les fans de Mauldin peuvent me sauter dessus...
Mais c'est vrai qu'il est sympathique.

Je plussoie totalement

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Message par Vase Bleu Mar 15 Mar 2016 - 16:09

Biscuit a écrit:il ne faut pas non plus être aveugle et le conserver/resigner (ce que vous voulez) par sentimentalisme
Pour cet aspect, je crois qu'on peut faire confiance à Dubé.
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Message par patrick61 Mar 15 Mar 2016 - 16:26

Franchement comment peut-on penser que l’on peut se permettre de lâché Bykov ?
Il faut regarder le toute et cette année franchement il a bien joué. Il n’a pas fait de bon Pay-off, mais l’équipe entière est dans le même bateau.
Un étranger centre c’est juste. C’est plus facile de faire jouer un centre à l’aile que l’inverse. Sa donne beaucoup plus de possibilité.

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Message par DonPedro Mar 15 Mar 2016 - 16:46

En ce qui concerne Mauldin, il est vrai que son rendement n'a pas été optimal suite à sa blessure, mais je pense qu'il peut retrouver son meilleur niveau. Ce n'est jamais simple de récupérer de ces commotions, les vacances et la préparation estivale lui feront du bien.

Niveau points ces stats sont pas trop moches: 24pts en 28 matchs de saison régulière (11buts) et 3pts en 5 matchs de playoffs (1but)
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Message par Slater78 Mar 15 Mar 2016 - 17:34

J’ai bien pensé que la réaction des « fanboys » va venir.))) Fait du bien un peu de discussion.
Rien contre Bykov et je suis du même avis qu’au niveau technique et patinage il est sans doute un des meilleurs joueurs suisse. Peut-être le meilleur. Mais avec des joueurs comme lui tu ne gagnes rien du tout lors des playoffs. Contre des équipes comme SCB, Genève ou Davos en mode playoffs le gars ne voit pas le Puck. Donc pour moi c’est claire, pour faire un pas en avant il nous faut un centre dominant qui peut jouer physique pour remplacer Bykov.  Et là je vois que Haas comme option suisse, car chez lui ce n’est pas totalement impossible qu’il débarque une fois chez nous…
Au niveau Mauldin j’ai des fortes doutes qu’il va revenir. Vous avez vu comme il joue depuis qu’il est revenu ? Le gars fait l’impression d’avoir peur d’aller au contact. Ce n’est plus le même joueur. Et déjà avant je n’étais pas convaincu.  Rien contre lui non plus, mais un étranger doit apporter bien plus. Et il faut arrêter de citer les points qu’un joueur a fait. Ça ne veut absolument rien dire au niveau du valeur d’un joueur pour une équipe. Si un gars fait partie des 4-5 meilleures buteur de la ligue vous pouvez venir avec vos points mais certainement pas avant.

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Message par ubusky Mar 15 Mar 2016 - 17:45

Slater78 a écrit:Fait du bien un peu de discussion.

On n'est quand même pas obligé de débuter le psychodrame bykov/sprunger déjà maintenant, ce serait pas mal, non!
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Message par Hophcfg Mar 15 Mar 2016 - 18:22

y joue où ce Haas?

ah oui dans une équipe qui se bat actuellement pour rester en LNA!

Remplacer Bykov par Haas, non mais, faut aussi prendre des vacances!
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Message par Mister M. Mar 15 Mar 2016 - 18:35

Slater78 a écrit: Mais avec des joueurs comme lui tu ne gagnes rien du tout lors des playoffs.

Donc si tu as Andrei Bykov dans ton équipe, tu ne seras jamais champion c'est ça?

Un peu bizarre comme réflexion...

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Message par Liolio Mar 15 Mar 2016 - 19:01

Mister M. a écrit:
Slater78 a écrit: Mais avec des joueurs comme lui tu ne gagnes rien du tout lors des playoffs.

Donc si tu as Andrei Bykov dans ton équipe, tu ne seras jamais champion c'est ça?

Un peu bizarre comme réflexion...

Pour l'instant, les statistiques vont dans ce sens Equipe 16/17 - Page 18 665040605

Et Hophcfg : Pestoni, Froideveaux, tu les voudrais pas ? Et Gustaffson non plus ? Sprunger et Bykov ont aussi fait les play-out de temps à autre je te rappelle..

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Message par Jon Mar 15 Mar 2016 - 19:09

Ca y est Bykov fait une mauvaise série, faut le changer.

Bykov trop irrégulier à remplacer par Haas ? Cette année Haas a deux séries sans inscrire de points (9 matchs en octobre et 7 matchs en février). La saison passée, il a une période de 8 points en 24 matchs sur une saison de 24 points. Pour la régularité, on repassera.

Et sortir Bykov pour confier la première ligne à Gustafsson lequel jouait en LNB il y a 12 mois et a été encore plus absent que Bykov ces dernières années, je comprends pas trop l'idée
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Message par Liolio Mar 15 Mar 2016 - 19:36

Je dis pas qu'il faut absolument le changer, mais si l'on peut améliorer l'équipe et qu'il y a opportunité de l'échanger, c'est pas stupide d'y réfléchir. Il n'a pas été là en PO, c'est un fait. La direction a annoncé vouloir un centre étranger, ce qui porte à 4 centre pour les 3 premières lignes, c'est un autre fait. Se basant la dessus, c'est pas moins ridicule que "il faut être débile pour imaginer échanger bykov". Et l'ordre des lignes, ça veut juste rien dire. Gardner était le centre de la première ligne..

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Message par Biscuit Mar 15 Mar 2016 - 20:20

Le Dahu a écrit:Faut vraiment être un spécialiste de basket pour vouloir remplacer Bykov. Ou avoir la mémoire courte. D'accord qu'en play-off il n'était pas top, mais qui l'a été toute l'année ? Sans oublier le brassage de Zeno qui a réduit à néant les automatismes. S'il voulait faire des  brassages, il devait le faire en phase de préparation ou en cours de championnat pour certains matchs ou lors de blessures. Parlant de blessures, Mauldin n'a pas eu de bol mais était un des meilleurs fribourgeois en play-off.

Pour Bykov, on est d'accord à 100%. Après, le fait de se poser la question et d'en discuter ne fait pas des autres forcément des buses.
Pour Mauldin moins. Un des meilleurs dans un petit naufrage, ça n'est pas synonyme d'être bon. Ses points, il les doit surtout à son compère de ligne.
Pour Zeno, je me demande quand même se qu'il t'a fait pour que tu en parles dans chaque post.

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Message par Chris68 Mar 15 Mar 2016 - 20:37

Le Dahu a écrit:Je trouve Zeno amorphe question coaching et ça me reste en travers. Dubé lui a "offert" une équipe qui pouvait faire mieux. Mais j'en veux surtout au comité de lui avoir prolongé son contrat prématurément. Je l'aurais bien vu comme entraîneur assistant pour 2-3 ans.

Dubé lui a offert une équipe qui pouvait faire mieux? On la situait où l'équipe avant le début du championnat? Et Rathgeb serait-il venu s'il n'y avait pas eu Zeno? Kossmann a-t-il fait les play-offs? Crawford a-t-il fait mieux avec une équipe qui a dominé la saison? Simpson a-t-il fait mieux? Kreis a-t-il fait mieux ? Boucher ? Pelletier? Pourtant ce sont tous des entraîneurs avec plus d'expérience que Zeno, non? Et certains étaient pourtant très actifs derrière leur banc. Schläpfer connu pour être un grand motivateur, elle est où son équipe?

Zeno a fait des erreurs, c'est sûr, mais il a pris de l'expérience cette année. Laissons-lui le fait qu'il a rempli ses objectifs , à savoir mener l'équipe en play-offs, alors que peu de gens pariaient là-dessus.

N'oubliez pas que nous ne sommes plus dans le groupe des candidats au titre, et que tant que la nouvelle/rénovation patinoire ne sera pas faite, le budget sera bloqué et les ambitions qui vont avec

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Message par ubusky Mar 15 Mar 2016 - 20:41

On sait tous ce que Le Dahu veut par ce bashing envers Zenho...
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