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Message par blackstone Mer 11 Mar 2015 - 9:50

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Message par hs16 Mer 11 Mar 2015 - 9:52

Liolio a écrit:Ah mais c'est typiquement le joueurs que l'on déteste ailleurs et que l'on adorerait chez nous. Ou pas, on parle de Rivera quand même.

Cela dit, sportivement, j'ai l'impression que ce serait un plus value également. Sur le papier, c'est nettement meilleur que Neukom, ou même Loichat.

Prendre un peu de Bezina, un peu de Rivera, enlever Huguenin et Ngoy, secouer un peu, et on pourrait avoir une équipe plus teigneuse.

Perso je commencerais à secouer un peu et je regarderais ce qu'il nous manque après...

Vue la saison qu'on a vécu, je ne pense pas qu'on règlera nos problèmes par deux ou trois changements et de la poudre de perlimpinpin, mais par quelques coups de pied au cul bien sentis.
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Message par Liolio Mer 11 Mar 2015 - 9:56

hs16 a écrit:
Liolio a écrit:Ah mais c'est typiquement le joueurs que l'on déteste ailleurs et que l'on adorerait chez nous. Ou pas, on parle de Rivera quand même.

Cela dit, sportivement, j'ai l'impression que ce serait un plus value également. Sur le papier, c'est nettement meilleur que Neukom, ou même Loichat.

Prendre un peu de Bezina, un peu de Rivera, enlever Huguenin et Ngoy, secouer un peu, et on pourrait avoir une équipe plus teigneuse.

Perso je commencerais à secouer un peu et je regarderais ce qu'il nous manque après...

Vue la saison qu'on a vécu, je ne pense pas qu'on règlera nos problèmes par deux ou trois changements et de la poudre de perlimpinpin, mais par quelques coups de pied au cul bien sentis.

Ah mais ça c'était implicite. Equipe 15/16 - Page 38 665040605 Mais je reste persuadé qu'avoir une ou deux pommes pourries peut te contaminer tout le panier. Les vider pourraient avoir un effet bénéfique sur tout le monde. Les exemples d'éthique de travail douteuse ne seront plus là pour montrer le mauvais exemple, et ceux qui s’énervaient contre ce genre de bonhomme perdront moins d'énergie à maugréer dans leur coin.

Par contre, dans la Lib du jour, on nous mentionne encore qu'il faut rassembler les 5 ou 6 leaders de l'équipe et se dire les choses en face. Si parmi eux on trouve encore Ngoy qui se la ramène, on est pas sorti de l'auberge.

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Message par hs16 Mer 11 Mar 2015 - 10:00

Par contre, dans la Lib du jour, on nous mentionne encore qu'il faut rassembler les 5 ou 6 leaders de l'équipe et se dire les choses en face. Si parmi eux on trouve encore Ngoy qui se la ramène, on est pas sorti de l'auberge.

On nous mentionne pas, Sprunger mentionne que...

Si il y avait 5 ou 6 leaders dans cette équipe on en serait pas là! Et comme tu le dis, ça sent NGoy et sa guitare et une discussion autour d'une fondue et d'un verre de blanc.
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Message par ubusky Mer 11 Mar 2015 - 10:07

blackstone a écrit:Dans la liberté du jour, sur la même longueur d'onde http://www.laliberte.ch/news/sports/hockey-sur-glace/en-finir-avec-ce-poulet-sans-tete-277005

J'ai bien aimé...
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Message par dragon69 Mer 11 Mar 2015 - 10:11

Florida Panthers a écrit:
Goalie a écrit:@ Florida

D'accord avec toi sauf sur 1 point :
Je ne vois pas en quoi Rivera à le niveau de LNA.
Il est aussi lourd que Ness, lent que Monnet et maladroit que Fritsche

@ Jon
Entièrement d'accord avec toi sur le jugement que tu portes sur Dubé.
Malgré tout ce qu'on veut bien le critiquer, cette saison il va être à 30pts!
Des centres Suisse de ce rendement, y en a pas beaucoup de libre.
Et en plus c'est clairement LE patron du vestiaire.
Après y aura aussi l'arrivée de Bezina (que j'ai confirmée par une de mes sources

Goalie,

Rivera va là ou sa fait mal (ce qui nous fait défaut) il fait 1 m 90 pour 90 Kilo et est donc grand et lourd et emploie sa masse (ce qui nous fait défaut), il n'est quasiment jamais blessé, est un ennorme battant et met ces 15 points par saison.

On aime la combativité de Fritsche mais lui termine avec un -26 cette année. Ce que Rivera ne fait pas. Je compare Rivera et Fritsche car ce sont deux grateurs de 4ème ligne.

Par rapport à son gabarit, il n'est pas lent, de plus je pense qu'il a un peu plus de technicité de crosse qu'un Vauclair (ou pas moins en tout cas).

Je ne l'aime pas mais il pourrait (boucher des trous que notre club à) c'est à dire : profondeur de banc ajouté, quasi jamais blessé, physique à outrance, combatif, va là ou sa fait mal, abat un montre travail de forececking.
De plus

100% d'accord avec toi, il nous manque des joueurs style Rivera, Trachsler joueurs pas très chère mais de gros gratteurs. Eh!oui je regarde aussi les gg quand Gotteron out. Basketball
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Message par hs16 Mer 11 Mar 2015 - 10:13

ubusky a écrit:
blackstone a écrit:Dans la liberté du jour, sur la même longueur d'onde http://www.laliberte.ch/news/sports/hockey-sur-glace/en-finir-avec-ce-poulet-sans-tete-277005

J'ai bien aimé...

Ouai bof... Oui le chantier est gigantesque, oui il faut un vrai président, oui il faut un DT, ça fait 6 mois que tout le monde sort les mêmes propos sur ce forum ou dans les médias, ce bon mot du jour n'apporte rien de plus à la discussion.

il nous manque des joueurs style Rivera, Trachsler joueurs pas très chère mais de gros gratteurs

Trachsler pas très cher???
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Message par dragon69 Mer 11 Mar 2015 - 10:16

Oui maintenant, mais à l'époque personne en voulait du Trachsler. D’ailleurs la cote de Rivera a du monter en flèche. Il faut trouver ce genre de joueur.


Dernière édition par dragon69 le Mer 11 Mar 2015 - 10:25, édité 1 fois
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Message par stardust Mer 11 Mar 2015 - 10:24

dragon69 a écrit:Oui maintenant, mais à l'époque personne en voulait du Trachsler. D’ailleurs la côte de Rivera a du monter en flèche. Il faut trouver ce genre de joueur.

Quand on a (et de loin) la pire des défenses de la ligue, la priorité est toute trouvée....

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Message par dragon69 Mer 11 Mar 2015 - 10:27

Oui, une meilleur défense, aie le transfère de Loeffel me fait encore mal. La saison dernière on parlait aussi de la fébrilité du gardien.
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Message par stardust Mer 11 Mar 2015 - 10:32

Pour moi conz a le potentiel pour être un excellent gardien. Mais il semblerait qu'il n'a pas encore capté qu'il est un joueur professionnel et qu'une hygiène de vie est juste indispensable pour être performant...

De ce côté-là, le parti pris est de l'encadrer par un entraîneur à 100% à Fribourg, et c'est à mon avis une bonne option.

Par contre, le doute qu'on peut émettre que c'est le premier job d'Aebi dans ce rôle. Même si en soit ce n'est pas trop rédhibitoire (il faut bien une première fois), c'est l'accumulation des personnes à qui "c'est la première fois" qui m'inquiète. Au bout du compte, on manque cruellement de personnes qui ont de l'expérience, sur qui on peut compter quand ça va mal...

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Message par Dzodzet1991 Mer 11 Mar 2015 - 10:36

stardust a écrit:
dragon69 a écrit:Oui maintenant, mais à l'époque personne en voulait du Trachsler. D’ailleurs la côte de Rivera a du monter en flèche. Il faut trouver ce genre de joueur.

Quand on a (et de loin) la pire des défenses de la ligue, la priorité est toute trouvée....
Après, ce n'est pas en changeant tous les défenseurs qu'il y aura forcément une meilleure défense. Surtout si les attaquants ne font pas leur part du boulot. La défense, ça commence devant avec le forechecking et ça finit avec le gardien qui arrête le puck.
Trachsler est reconnu pour être l'un des meilleurs attaquants défensifs de Suisse. Un renfort comme lui serait un renfort de tout premier ordre.
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Message par hs16 Mer 11 Mar 2015 - 10:42

dragon69 a écrit:Oui maintenant, mais à l'époque personne en voulait du Trachsler. D’ailleurs la cote de Rivera a du monter en flèche. Il faut trouver ce genre de joueur.

Mmmhhh pas certain que personne n'en voulait, ça m'étonnerait que Zurich l'ait ramassé au rabais. Il était déjà aux portes de l'équipe nationale...

Sur le principe je suis tout à fait d'accord, il nous faudrait ce genre de joueurs.
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Message par stardust Mer 11 Mar 2015 - 10:43

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit (c'est fou cette manie des raccourcis sur ce forum!) !

Je ne dis pas que ce ne serait pas un renfort, je dis qu'un attaquant défensif n'est pas une priorité lorsqu'on a la pire défense du championnat!

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Message par Tchôlololô!! Mer 11 Mar 2015 - 11:03

stardust a écrit:Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit (c'est fou cette manie des raccourcis sur ce forum!) !

Je ne dis pas que ce ne serait pas un renfort, je dis qu'un attaquant défensif n'est pas une priorité lorsqu'on a la pire défense du championnat!
Pire défense qui était la meilleur il y a deux ans avec pratiquement le même contingent. Tout ça car nos joueurs ne supportaient plus de travailler sous le dictact de Kossman. Curieux de voir ce que va pouvoir faire Zeno avec nos starlettes.
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Message par ferguson Mer 11 Mar 2015 - 11:09

Hier noch einige gerüchte, keine ahnung ob sie stimmen und ob da wirklich was dran ist oder nicht:
Ratgheb sei anscheinend fix, Bezina wechselt eher zu Lausanne (oder SCB) als zu uns


Gerüchte über mögliche Abgänge:
Helbling -> Olten? Kloten? ???
Monnet -> Langnau? Biel? (eher unwahrscheinlich:Kloten? Zug?)
Abplanalp -> Marigny? Visp?
Hasani -> Ambri? Genf?


Gerüchte über mögliche Zuzüge:
T:
N.Schaefer, M.Flückiger, M.Tobler, J. Müller

V:
D. Trutmann, G. Randegger, C.Marti, A.Stoffel, L.Kienzle und eher nicht: N.Schneeberger, V. Lüthi, Cadonau, Collenberg

S:
A.Gustafsson?, Dostoinov, Schlagenhauf, Jacquement, Rivera, Thibaudeau, und eher nicht: Kenins, Parplan? walker?

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Message par Tchôlololô!! Mer 11 Mar 2015 - 11:10

blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.
Ca me semble difficile de discuter du fond après ta première phrase. Quand tu qualifies de "désastre global" les dernières année... Rolling Eyes
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Message par blackstone Mer 11 Mar 2015 - 11:14

Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.
Ca me semble difficile de discuter du fond après ta première phrase. Quand tu qualifies de "désastre global" les dernières année... Rolling Eyes
-> 'au niveau transactionnel'. Apprendre à lire.
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Message par money time Mer 11 Mar 2015 - 11:21

blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.

Blackstone, je partage totalement ta vision des choses.

Gottéron est une entreprise au budget de 20 mios articulée, bon gré malgré, autour d'un omnipotent directeur ex-apprenti sans formation particulière ni réelle expérience.

Je pense qu'aucune entreprise digne de son nom ne peut fonctionner sur ce modèle surtout quand tu ajoutes à cela que tous les postes clefs sont occupés par des cadres dont c'est la première fois.

Compte tenu qu'on évolue dans un secteur très particulier et hyper concurrentiel, de plus en plus concurrentiel, on y arrive pas sans réforme en profondeur.

Mais ici, en ces murs, tu as le droit de gueuler sur les employés qui râtent leurs passes un soir de match, mais dire que c'est la structure exécutive qui dysfonctionne totalement, cela gêne visiblement souvent les mêmes.

Et quand un homme comme Baudin, dont les succès et le savoir-faire sont avérés, le dit, ce n'est pas le bon moment, il devrait garder de la réserve.

Alors gardons de la réserve, mais n'oubliez pas que ce ne sont jamais les employés qui sont responsables d'une faillite, et cette saison était une faillite retentissante, alors vous pouvez bien modifier quelques employés, mais ça ne changera pas le fond du problème.
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Message par Tchôlololô!! Mer 11 Mar 2015 - 11:24

blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.
Ca me semble difficile de discuter du fond après ta première phrase. Quand tu qualifies de "désastre global" les dernières année... Rolling Eyes
-> 'au niveau transactionnel'. Apprendre à lire.
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Message par Blueberrymuffin Mer 11 Mar 2015 - 11:25

ferguson a écrit:Gerüchte über mögliche Zuzüge:
T:
N.Schaefer, M.Flückiger, M.Tobler, J. Müller

V:
D. Trutmann, G. Randegger, C.Marti, A.Stoffel, L.Kienzle  und eher nicht: N.Schneeberger, V. Lüthi, Cadonau, Collenberg

S:
A.Gustafsson?, Dostoinov, Schlagenhauf, Jacquement,  Rivera, Thibaudeau, und eher nicht: Kenins, Parplan? walker?

T:
Schaefer dürfte wohl teuer sein, bei Flückiger und Müller bin ich skeptisch wegen der Qualität und Tobler ist doch eher in der NLB zuhause?

V:
Lüthi, Cadonau und Collenberg sicher nicht. Auch bei Trutmann und Randegger wäre ich skeptisch. Stoffel und Kienzle gerne, glaube aber nicht an solche Transfers.

S:
Gustafsson, Schlagenhauf, Jacquemet, Rivera = Nein Danke. Thibaudeau ist sicherlich zu schwach. Kenins und Praplan ja gerne, bei Dostoinov und Walker bin ich unentschlossen.
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Message par Tchôlololô!! Mer 11 Mar 2015 - 11:27

money time a écrit:
blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.

Blackstone, je partage totalement ta vision des choses.

Gottéron est une entreprise au budget de 20 mios articulée, bon gré malgré, autour d'un omnipotent directeur ex-apprenti sans formation particulière ni réelle expérience.

Je pense qu'aucune entreprise digne de son nom ne peut fonctionner sur ce modèle surtout quand tu ajoutes à cela que tous les postes clefs sont occupés par des cadres dont c'est la première fois.

Compte tenu qu'on évolue dans un secteur très particulier et hyper concurrentiel, de plus en plus concurrentiel, on y arrive pas sans réforme en profondeur.

Mais ici, en ces murs, tu as le droit de gueuler sur les employés qui râtent leurs passes un soir de match, mais dire que c'est la structure exécutive qui dysfonctionne totalement, cela gêne visiblement souvent les mêmes.

Et quand un homme comme Baudin, dont les succès et le savoir-faire sont avérés, le dit, ce n'est pas le bon moment, il devrait garder de la réserve.

Alors gardons de la réserve, mais n'oubliez pas que ce ne sont jamais les employés qui sont responsables d'une faillite, et cette saison était une faillite retentissante, alors vous pouvez bien modifier quelques employés, mais ça ne changera pas le fond du problème.
C'est drole car Baudin dans son article ne critiquait en tout cas pas Berger, ll avait même l'air de dire qu'il était destiné à devenir directeur générale.
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Message par blackstone Mer 11 Mar 2015 - 11:31

Tchôlololô!! a écrit:
money time a écrit:
blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.

Blackstone, je partage totalement ta vision des choses.

Gottéron est une entreprise au budget de 20 mios articulée, bon gré malgré, autour d'un omnipotent directeur ex-apprenti sans formation particulière ni réelle expérience.

Je pense qu'aucune entreprise digne de son nom ne peut fonctionner sur ce modèle surtout quand tu ajoutes à cela que tous les postes clefs sont occupés par des cadres dont c'est la première fois.

Compte tenu qu'on évolue dans un secteur très particulier et hyper concurrentiel, de plus en plus concurrentiel, on y arrive pas sans réforme en profondeur.

Mais ici, en ces murs, tu as le droit de gueuler sur les employés qui râtent leurs passes un soir de match, mais dire que c'est la structure exécutive qui dysfonctionne totalement, cela gêne visiblement souvent les mêmes.

Et quand un homme comme Baudin, dont les succès et le savoir-faire sont avérés, le dit, ce n'est pas le bon moment, il devrait garder de la réserve.

Alors gardons de la réserve, mais n'oubliez pas que ce ne sont jamais les employés qui sont responsables d'une faillite, et cette saison était une faillite retentissante, alors vous pouvez bien modifier quelques employés, mais ça ne changera pas le fond du problème.
C'est drole car Baudin dans son article ne critiquait en tout cas pas Berger, ll avait même l'air de dire qu'il était destiné à devenir directeur générale.
Relis l'article alors. Il dit que Berger devait être formé par Haymoz pour pouvoir exercer cette fonction et qu'en raison du décès de ce dernier, cette formation n'a jamais eu lieu.
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Message par money time Mer 11 Mar 2015 - 11:32

il y en a qui on visiblement une mémoire très sélective des articles qu'ils lisent.
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Message par Tchôlololô!! Mer 11 Mar 2015 - 11:39

blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
money time a écrit:
blackstone a écrit:
Tchôlololô!! a écrit:
blackstone a écrit:J'attends de voir ce que le duo Berger-Zehno nous programme comme réformes. Connaissant le passif de Berger, je m'attends au pire puisqu'au niveau transactionnel, ça se résume à un désastre global ces dernières années.Tout ce qu'il a entrepris avec son acolyte kossmann qui fut encore plus à côté de la plaque s'est transformé en eau de boudin. Il me semble que Zehno ait un peu plus de vision, ce qui pourrait être rassurant. Ce qui pourrait, je dis bien! Puisque le présumé futur directeur technique est aussi agent de joueurs (ce que je ne savais pas avant que la liberté le mentionne ndlr). Une solution qui reflète tout l'amateurisme et le manque de crédibilité d'une direction qui gère un budget global de 20mio, mais qui à la capacité pour gérer cent sous, et encore... Tant qu'on a pas des gens crédibles pour diriger ce club, le cirque ne fera que de se reproduire.
Il y a 6 semaines Super Berger déclare haut et fort dans la liberté que Bezina n'entre pas dans les plans du club qui veut se rajeunir et se redynamiser. Aujourd'hui il semble acquis que Bezina vienne chez nous. Je dis pas que je ne suis pas content, c'est un leader travailleur (des gamins de talus comme Ngoy oseront peut-être moins faire les rigolos). Mais ça reflète quand même bien que Berger n'a aucune vision, aucun projet et n'a absolument aucune idée de ce qu'il fait.
Pour ma part, la priorité va à se débarrasser de tous ces guignols qui soit n'ont rien à faire en lna, soit n'ont aucune éthique de travail, voir sont complètement finis: NGoy, Huguenin, Helbling, Kiwi, Monnet, Montandon, Brügger, Jeannin.
Rajeunir, amener des bosseurs, des jeunes talents et surtout des gars qui veulent travailler dur. Soit on va au bout du processus, soit on bricole et on refait la même saison. Pas sûr cependant que Rappi soit là pour nous sauver généreusement en reposant ses cadres.
Et après toutes ces réformes (si elles sont faites), il faudra que Zehno nous montre qu'il a le caractère et les compétences tactiques pour mener cette équipe en play-off. Je laisse la porte ouverte de ce côté car cette saison la pomme était tellement bourrée de vers qu'il n'y avait pas beaucoup de jus à en tirer (hormis du jus d'asticot).
La bonne nouvelle de cette saison, c'est le départ de kossmann. Car si son coaching était excellent, humainement c'était vraiment très mauvais et surtout il fut le pire directeur technique que Fribourg n'ait jamais connu. On va lui laisser comme principal succès Pouliot, même s'il jouait déjà en Suisse. Et aussi plus modestement Mauldin. Le reste ne fut qu'une lente agonie. On l'aurait laissé continuer qu'il aurait échangé Bykov et Sprunger contre Howald et Rüthemann..
Donc, Mauldin, Pouliot, Ness, Hagman étaient des erreurs. Pas comme Simpson qui a transformé son équipe en machine de guerre comme tu nous le disais il n'y a pas un mois.
Difficile de discuter du fond sur ce forum visiblement puisque beaucoup préfère faire quelques blagues ou chercher la petite bête, ça semble être un débat plus adapté. Mauldin et Pouliot, je les ai nommément cité dans mon post, il faut savoir lire. Ness est ok, mais il fait aucune différence par rapport à Botter, on va pas non plus faire une statue à Kossmann pour ça. Et pas non plus pour un joueur qui a juste fait une pige.
Concernant Kloten, ils ont attendu trop longtemps pour changer. On sait que ça prend du temps pour un coach de faire changer les choses. Et par ailleurs, je ne pense pas que kloten avait réellement un problème avec son coach précédent comme c'était le cas à Fribourg. Simpson garde un palmarès exceptionnel et qu'il n'a pas volé. Pour le reste, Kloten doit aussi faire ses réformes. Cela dit, les deux derniers matchs contre kloten, on a simplement été dominé de la tête et des épaules. On revient avec 3 points plus ou moins miraculeux de kloten. Sans quelques exploits de Pouliot ce soir là, je sais pas où on serait maintenant. Concernant Zehno, c'est un pari drôlement risqué car il a tout à prouver. Et que si j'en avais entendu pas mal de bien, eh bien pour le moment j'ai encore rien vu qui ne m'ait plu, hormis ses décisions au niveau du personnel.

Blackstone, je partage totalement ta vision des choses.

Gottéron est une entreprise au budget de 20 mios articulée, bon gré malgré, autour d'un omnipotent directeur ex-apprenti sans formation particulière ni réelle expérience.

Je pense qu'aucune entreprise digne de son nom ne peut fonctionner sur ce modèle surtout quand tu ajoutes à cela que tous les postes clefs sont occupés par des cadres dont c'est la première fois.

Compte tenu qu'on évolue dans un secteur très particulier et hyper concurrentiel, de plus en plus concurrentiel, on y arrive pas sans réforme en profondeur.

Mais ici, en ces murs, tu as le droit de gueuler sur les employés qui râtent leurs passes un soir de match, mais dire que c'est la structure exécutive qui dysfonctionne totalement, cela gêne visiblement souvent les mêmes.

Et quand un homme comme Baudin, dont les succès et le savoir-faire sont avérés, le dit, ce n'est pas le bon moment, il devrait garder de la réserve.

Alors gardons de la réserve, mais n'oubliez pas que ce ne sont jamais les employés qui sont responsables d'une faillite, et cette saison était une faillite retentissante, alors vous pouvez bien modifier quelques employés, mais ça ne changera pas le fond du problème.
C'est drole car Baudin dans son article ne critiquait en tout cas pas Berger, ll avait même l'air de dire qu'il était destiné à devenir directeur générale.
Relis l'article alors. Il dit que Berger devait être formé par Haymoz pour pouvoir exercer cette fonction et qu'en raison du décès de ce dernier, cette formation n'a jamais eu lieu.
Tout à fait, ca montre bien que c'est la personne qu'il avait choisi.
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