Re: Q8: SC Bern - HC Fribourg-Gottéron

[sargonvonakkad]

Ich von meiner Seite habe dies für diese "Übergangssaison" leider so erwartet! Dass es aber so schlimm kommen wird, hat auch mit der Einstellung und dem Siegeswillen der Spieler zu tun! Der Trainer bringt diesen Haufen nicht unter Kontrolle und man sieht kein wirkliches System dabei, aber auch Zenhäusern trägt da auch seine Mitschuld!
Es braucht jetzt sofort eine 180 Grad Wendung von Allen!

Wer soll das hinkriegen? Die nehmen Pat null ernst - keinen Respekt! Schon krass wie sie sich nie selber aufraffen und die richtige Einstellung an den Tag legen können - immer noch ne völlige Emotionstruppe. Schau Dir Dido und Kiri an…. Auch gegenüber den tollen Fans und den Top Sponsoren / die machen alles wieder kaputt was man sich mühselig aufgebaut haut - auch ist es Sprungers letzte Saison - darf er da noch Playout spielen als Belohnung? Manchmal frage ich mich schon, ob wir wirklich der einzige Divenverein in der NLA sind. Da muss man echt hinter die Bücher! Traurig traurig!

[i muvrini]

Pour nos dirigeants et joueurs, difficile de trouver des excuses demain dans la Liberté.

[Jyrki]

Pour nos dirigeants et joueurs, difficile de trouver des excuses demain dans la Liberté.

tu parles.. on aura la même soupe habituelle :

- on a pas eu de chance..
- il manquait pas grand chose
- c'est toujours difficile contre Berne
- non mais vraiment on a pas eu de chance, c'est dommage

[jac70]

Une question est-ce que les supporters vont ils faire des banderoles pour montrer leur mécontentement contre les dirigeants et joueurs pour la médiocrité du début de saison où autre revandiquation... style les supporters et autres absent danscles tribunes au dêbut de match pendant un moment ( même si Gottéron a besoin de ces supporters mais un moment faudra une remise en question de certains joueurs , pour le moment pas tous tirent la même corde .

[Lyoba56]

Une immense occasion à la 2ème mnute doublée de 2 rebonds... une 2ème grosse occasion droit derrière... ça aurait pu être 1-2 à ce moment-là... mais notre incapacité à mettre au fond nous plombera tout le match, comme depuis le début de la saison.

Entrer sur la glace pour le 3ème tiers à 2-1 pour Berne en étant en supériorité numérique et se retrouver un peu plus tard à 5-1 c'est tout simplement inadmissible. Tout le reste c'est du remplissage et de la cosmétique (désolé pour Binias). Force est de constater que le brassage des lignes n'a pas servi à grand-chose.

Peut-être que Berra n'a pas été parfait, mais je peux comprendre sa réaction... quand on voit Rathgeb, sur la même action se promener le pif en l'air en zone défensive. Rathgeb à casser sa canne sur la cage, mais il aurait bien fait de se la fracasser sur son propre casque, parce que c'est bientôt le moment qu'il se réveille (le concernant, sachant qu'il a réussi à négocier sa petite préparation privée durant l'été, ça m'enrage d'autant plus). Pour la petite histoire nous avons renforcer notre défense avec le salaire probablement le plus coûteux de l'entre-saison pour nous retrouver lamentablement en 13ème position à ce poste... cherchez l'erreur!

Concernant Berra, on en a rien à battre des leçons de moral à Rochette à l'antenne et à Beaud sur le plateau. Lorsque j'entends l'inénarrable Pietronigro avec ses formules philosophiques de haut vol, parlant entre autre, sur un but de Berne de "réussite positive"... vous pouvez aller vous coucher tranquille en ressassant la citation du jour. Alors Messieurs les journalistes vous avez encore suffisamment de travail pour votre compte avant de faire la leçon aux autres.

Dernière chose, interview d'avant-match entre Pietronigro et Zeno (et pourtant il y aurait des questions à poser...!!!) échange édifiant entre un mou et lisse qu'on appelle journaliste et en face un gars qui déblatère des banalités qu'on appelle DT.

Tout cela me rend assez triste pour Pat, mais c'est le moment  d'actionner à nouveau l'ascenseur du vestiaire vers le bureau du DT et de tirer quelques oreilles, mais en est-il capable. Il me faudra une bonne dose de motivation pour me rendre à la patinoire demain, pas sûr que je la trouve d'ici-là.

[i muvrini]

Concernant Berra, enfin une diva s'est énervé...même s'il n'est pas irréprochable depuis le début de saison.
Nos responsables auront-ils le courage de faire de même, j'en doute. Tant que la patinoire est pleine, pas de soucis....mais ça ne va pas durer

[Demuth]

Letzte Saison hat die Mannschaft über ihrem eigentlichen Level gespielt. Es zeigt eben, dass das nicht selbstverständlich war. Ich sage es gerne nochmals: Viele hier drin überschätzen das Kader. Das Ergebnis wäre auch mit einem Bykov nicht anders. Wäre er jetzt noch da hätten wir fix Forenklassiker wie «es ist die eine Saison zu viel» oder «lieber einem Junior die Chance geben».

Gottéron wird seinen Weg schon noch gehen diese Saison. Lieber jetzt scheisse als dann in den Playoffs. Den umgekehrten Fall hatte man ja schon genug.

[Liolio]

Tes joueurs les plus chers doivent être tes meilleurs joueurs. Berra pourrait faire sa diva s'il était irréprochable, et c'est loin d'être le cas.
Il a vraiment l'allure d'un gardien en bout de course sans agilité, donnant l'impression de faire 120 kg. Le type arrête que les pucks qui lui arrivent dessus, se lance à corps perdu d'un côté sans possibilité de s'appuyer pour se remettre en position, c'est juste pas l'allure d'un gardien actuel. Il peut bien faire la moue et péter son câble, mais il n'est pas meilleur que ses coéquipiers, et surf largement plus sur son nom et son ancien statut que sur ses performances actuelles.
Là également, encore une gestion catastrophique d'un poste clé, de même que la qualité misérable de notre ligne de centre.
Et qui blâmer ? Gerd ? À mon avis, l'équipe actuelle est davantage celle de Dubé que celle de Gerd, Mais ce dernier n'a effectivement absolument rien fait durant l'été pour corriger ce qui pouvait l'être.
Le gaillard va devoir sortir de son bureau et faire face à la musique maintenant. C'est facile de se laver les mains devant les caméra de by the way pour le film, mais maintenant le bouc émissaire n'est plus là.

Après, pour l'histoire de Bykov, si la stabilité de l'équipe se jouait à sa présence ou non, c'est que le problème est bien plus grand que Bykov.

On dit que le leadership vient d'en haut, et manifestement il n'y en a aucun. Quand L'aspect sportif du club en est simplement réduit à une vulgaire animation d'arrière plan pour tous les représentants de la chambre du commerce présents à la patinoire, il ne faut pas trop s'étonner du résultat.
On l'aime bien Juju, c'est un type sympa pour l'ambiance plan plan de l'équipe, mais force est de contester que c'est pas un leader capable de secouer ou tirer un groupe en avant, et depuis des années.

Et ma fois, dure réalité que ces premiers matchs pour tous les donneurs de leçon qui s'employaient à traiter d'oiseaux de mauvaise augure, éternels râleurs et pire encore ceux qui osaient relever les fragilités de l'équipe..

[Liolio]

Lieber jetzt scheisse als dann in den Playoffs

Il faut arrêter avec ce genre d'argument, cela n'a aucun sens.
C'est juste une phrase que l'on sort pour se rassurer ou se convaincre de quelque chose qui n'existe simplement pas.

À quel moment perdre aujourd'hui t'empeche de perdre demain, après demain ou en play off ?!

L'équipe ne commence pas un championnat avec un quota de Victoire ou défaite déterminé à l'avance, qui se compenseront naturellement selon les résultats.

C'est une rhétorique bien trop souvent utilisée qui ne repose sur absolument rien.

Quand t'as perdu aujourd'hui, t'as perdu aujourd'hui. Ça t'assure pas plus et pas mois une victoire demain. Et sûrement pas une victoire supplémentaires en PO.

[Lüssy78]

Was soll man da noch sagen? Mir fehlen die Worte!
Die Mannschaft wurde massiv überschätzt! Zu viele Spieler haben den Zenit überschritten (Diaz, Gunderson, DiDo, Sprunger, Mottet), doch das wollte Zeno nicht sehen!
Bereits letzte Saison war der Sturm dünn besetzt und was macht Zeno? Er ersetzt zwei sichere Werte (Bykov, Jörg) durch zwei Spieler, welche in der NL nicht taugen!
Das Handling bei den Goalies ist auch schwach. Berra ist nur noch Mittelmass, bleibt aber noch fpr 2 Jahre unsere klare Nummer 1. Es sei denn, man ist mutig und holt auf die kommende Saison eine richtige Konkurrenz (Rüegger und Galley sind es nicht).

Man könnte noch viele Punkte aufzählen. Was mich jedoch am meisten ärgert: der Club freut sich an den Finanzen, an den Events, an der kommenden WM, an der baldigen Ankunft von Rönnberg… aber am Hier und Jetzt tut der Klub nichts! Wo ist der 7. Ausländer? Wo ev. ein gewinnbringender Trade für Sutter (oder halt Dufner)? Wo sind die Lebenszeichen?

Es ist halt doch eine Übergangssaison, wohl aber eine mit Playouts statt Playoffs…

[jean-lussier]

À part le geste de Berra, aucune révolte de personne..... Notre direction doit sérieusement se remettre en question en sont ils capables j'ai de sérieux doute...
Encore des billets en ventent ce soir, le public commence sérieusement à en avoir marre de cette équipe de starlettes et du copinage de nos gugus dans les bureaux....Augmenter le prix des abonnements, des boissons, ça va un moment de prendre les fans pour des vaches à lait...
La direction récolte ce qu'elle a semé en pleine poire

[mulaff]

Was soll man da noch sagen? Mir fehlen die Worte!
Die Mannschaft wurde massiv überschätzt! Zu viele Spieler haben den Zenit überschritten (Diaz, Gunderson, DiDo, Sprunger, Mottet), doch das wollte Zeno nicht sehen!
Bereits letzte Saison war der Sturm dünn besetzt und was macht Zeno? Er ersetzt zwei sichere Werte (Bykov, Jörg) durch zwei Spieler, welche in der NL nicht taugen!
Das Handling bei den Goalies ist auch schwach. Berra ist nur noch Mittelmass, bleibt aber noch fpr 2 Jahre unsere klare Nummer 1. Es sei denn, man ist mutig und holt auf die kommende Saison eine richtige Konkurrenz (Rüegger und Galley sind es nicht).

Man könnte noch viele Punkte aufzählen. Was mich jedoch am meisten ärgert: der Club freut sich an den Finanzen, an den Events, an der kommenden WM, an der baldigen Ankunft von Rönnberg… aber am Hier und Jetzt tut der Klub nichts! Wo ist der 7. Ausländer? Wo ev. ein gewinnbringender Trade für Sutter (oder halt Dufner)? Wo sind die Lebenszeichen?

Es ist halt doch eine Übergangssaison, wohl aber eine mit Playouts statt Playoffs…

100% Richtig !
Die Krönung am Ganzen wäre jetzt noch, mit Sprunger und Diaz zu verlängern...

[hs16]

Perso j'ai simplement zappé ce match: Gottéron n'est actuellement pas en l'état d'aller battre Bern, c'est du pur remplissage, autant d'intérêt que le match amical au mois d'août sur 15cm de flotte. Sortir de ce genre de crise, ça coûte plus qu'une "bonne discussion dans le vestiaire"...

Il s'agira de faire le deuil de cette saison, de l'objectif fixé, de répondre aux attentes de la direction, du public et des suiveurs. Vous avez probablement tous déjà vu les étapes de la courbe de deuil:


La difficulté c'est que chaque joueur, entraineur ou DT aura son cycle différent:
1) Déni: une bonne partie des joueurs sont dans le déni (il manque de chance et bla bla bla), zone qu'ils sont gentiment entrain de quitter. Zeno dans La Liberté du jour est encore complètement dans le déni (tout va très bien, où est le problème?).
2) Colère: s'en suit la colère, de Berra, peut être de Pat Emond...? Souvent lié à la peur de ce qui va arriver, de la situation dans laquelle on se trouve. Probablement une peur personnelle pour sa propre carrière, que ce soit entraineur ou joueur, de devoir participer à ce qui est entrain de se passer.
3) Marchandage, négociation: on commencera à entendre des "oui mais si on gagne les x prochains matchs à l'extérieur, on pourrait accrocher une place en pré-playoffs", c'est une phase où imagine des scénarios, souvent irréalistes.
4) Tristesse, dépression: chacun aura sa phase de marasme, où ça ne va simplement plus du tout, une fois qu'on se rend compte que le marchandage n'est pas réaliste
5) Acceptation: "OK on fait une saison ratée, ce n'est ni la première ni la dernière"
6) Découverte du sens: "OK faut sauver ce club d'une catastrophe"
7) Action: Ce n'est qu'à ce moment là que réaction il y aura...

Et c'est un cycle qui peut être long, pourra prendre des semaines voir des mois. Le résultat final dépendra à quelle vitesse chacun s'adapte, accepte et s'engage vers une cause commune, du directeur, des joueurs au DT. De mon point de vue là plupart sont encore dans le 1), certains commencent à être dans le 2), il y aura encore des phases fort pénibles pour tout le monde avant l'engagement. Il est même fort probable que certains n'arrivent jamais durant la saison à sortir de là et revenir dans l'action, restant dans le déni, la colère ou la tristesse (d'avoir signé un long contrat dans ce club, de jouer sa dernière saison ici...).

[868913]

Es geht hier nicht darum, dass Bykov oder Jörg im Alleingang die Mannschaft auf dem Supf reissen würden. Lüssy versteht was ich meine: Es war einfach eine dämliche Entscheidung, zwei günstige NLA-taugliche Spieler ohne gleichwertigen Ersatz in die Wüste zu schicken. Genau so wie es eine dämliche Entscheidung war, Dubé in seinem letzten Vertragsjahr und ohne Not vor die Türe zu setzen und für Sarault noch Geld auszugeben. Rönnberg verpflichten, nix kommunizieren und während der Saison Dubé vor vollendete Tatsachen stellen. So hätte man evt sogar einen "jetzt erst recht"-Effekt bei der Mannschaft und beim Staff kreieren können. Wieviele Trainer, denen man im Verlauf der Saison den Vertrag nicht verlängert hat, wurden am Schluss Meister? Ruhnke, Huras, Crawford... Und wenn es so weitergeht, was will man dann tun? Emond entlassen und einen weiteren Übergangscoach an die Bande setzen? Wie kann man sich nur selbst so unnötig in die Bredouille setzen, das ist schlicht und einfach fahrlässig. Aber vielleicht versteht man jetzt, warum ich sagte, dass wenn man auch nur eine kleine Chance auf einen Pot haben, man mind. 2, wenn nicht sogar 3 zusätzliche Ausländer braucht. Einfach nur schon, damit zumindest bei den Ausländern eine gewisse Konkurrenzsituation entsteht...

[PaBra#21]

Mais @liolio - je comprends la frustration et chacun la gère à sa manière, mais cela prend des proportions de plus en plus difficiles à supporter. Tu critiques sévèrement les autres pour ne pas avoir accepté l'avis des auteurs critiques de ce forum ("pour tous les donneurs de leçon qui s'employaient à traiter d'oiseaux de mauvaise augure, éternels râleurs et pire encore ceux qui osaient relever les fragilités de l'équipe.") et à peine dix minutes plus tard, tu réponds de manière rhétoriquement agressive à quelqu'un qui est d'un autre avis que toi (Demuth) - c'est-à-dire que tu fais exactement ce que tu avais critiqué.

Demuth n'a évidemment pas prétendu qu'il existe un quota pour les victoires/défaites dans une saison (lui prêter une telle absurdité est malveillant).
Mais il y a toujours des phases dans une saison où ça va mieux ou moins bien - c'est une loi du sport et le résultat de périodes de confiance ou de doute (le fameux "momentum" si on veut l'appeler différemment). Chaque équipe traverse cela - actuellement, Zug ne va pas très bien, ou Genève. Mais pour être honnête, je trouve que les discussions sur leurs forums sont plus rationnelles en ce moment.

Beaucoup ici semblent sérieusement croire que des personnes comme Dubé, Zehnhäusern, Emond, Berra etc. sont des idiots complets – de vraies caricatures tout droit sorties de bandes dessinées. Je trouve cela assez arrogant et irrespectueux. Bien sûr, on peut critiquer et discuter des décisions – c’est à cela que sert le forum. Mais quand c'est fait depuis une position de prétendue supériorité, cela laisse un goût amer.

[herzblut]

Vieles was hier geschrieben wurde, hatten die meisten Fans schon vor der Saison kommen sehen, nur unsere Verantwortlichen wieder einmal nicht!
Natürlich ist es schwierig jetzt alles noch auf den Kopf zu stellen, aber es braucht nun zumindest einen treffsicheren 7. Ausländer im Sturm, Sörensen ist weit und breit der Einzige welcher noch einigermassen überzeugt, aber halt auch nicht mehr wie in der letzten Saison, da müssen halt schon auch andere mal in die Bresche springen!
Mottet, was ist bloss los, er kann viel mehr, aber er braucht jemand der ihn führt und peitscht!
Chrigu braucht ein Tor, dann läuft die Maschine wieder.
Man spielte letzte Saison mit dem Kader am Limit, aber dafür dass dies nicht so bleiben wird, braucht man nun wirklich kein Prophet zu sein...

[PaBra#21]

Ja, gebe dir recht - ein Ausländer müsste nun her - zumal die Camps in der NHL abgeschlossen sind und Spieler auf den Markt kommen.

Ich fand dieses Spiel bisher das "Schlimmste". Ehrlich gesagt fand ich sogar, dass dies das einzige Spiel bisher war, in dem wir ganz klar unterlegen und im Prinzip chancenlos waren.

In allen anderen Spielen waren wir von den Spielanteilen und den Chancen her mindestens ebenbürtig. Das heisst jetzt nicht, dass diese gut waren - es fehlte doch an sehr Vielem (Effizienz, Durchschlagskraft in der Offensive und vieles mehr), aber gestern stand man wirklich ziemlich auf verlorenem Posten und wurde von Bern recht eindrücklich über höhere Aggressivität, kompakteres Forechecking und eine bessere Organisation dominiert.

Ich fand Bern war bisher der mit Abstand giftigste und aggressivste Gegner und wir sind episch daran gescheitert, ihnen Stand zu halten.  Genau das hat uns doch letztes Jahr stark gemacht: dass wir giftig waren im Forechecking und dadurch fast alle Teams phasenweise in Verlegenheit gebracht haben. Emond wollte nach eigenen Aussagen davon wegkommen und "Energie sparen" (ich glaube, das war rhetorisch nicht sehr klug von ihm es so zu formulieren) und ich sehe aktuell nicht, dass dieses Konzept uns gut ins Gesicht steht.

Lieber ein wenig mehr Giftigkeit, Aggressivität und Forechecking und Fehler provozieren - und dafür halt ein wenig mehr "Wild-West-Hockey" in Kauf nehmen (schliesslich sind wir Gottéron und das Spektakel gehört zu unserer DNA).

Am meisten Angst habe ich eigentlich davor, dass man aus Respekt davor, etwas falsch zu machen, irgendwann wieder in ein Mark French-Schablonen-Hockey verfällt, da ist mir regelmässig während des Spiels das Gesicht (und etliche andere Körperteile) eingeschlafen.

[mulaff]

Wo sind nun die hochbezahlten Spieler, welche die Absetzung von Dubé forderten ? Sie sollen nun endlich hinstehen und Leistung zeigen ...

[Blueberrymuffin]

Welche Spieler sind das?

[mauldin]

Welche Spieler sind das?

Gibt es überhaupt Spieler, die Dube nicht mehr wollten? Oder ist dies nur ein Vorwand von Zeno, um Dube loszuwerden?

[BrentReiber]

Unglaublich wie schlecht Rathgeb und einmal mehr Jecker sind. Jetzt muss ein Zeichen gesetzt werden. Jecker & Rathgeb für den nächsten Match auf die Tribüne!

[Saint-Léonard]

Berra n’est pas le premier à sonner la révolte et montrer son mécontentement
Ça me rappelle un certain Hiller avec Biel en 2017

[Blueberrymuffin]

Unglaublich wie schlecht Rathgeb und einmal mehr Jecker sind. Jetzt muss ein Zeichen gesetzt werden. Jecker & Rathgeb für den nächsten Match auf die Tribüne!

Rathgeb hat immerhin den Traumpass auf Sörensen gespielt, aber ansonsten ist er bis jetzt wirklich keine Verstärkung.
Ich finde trotzdem nicht, dass Jecker und Rathgeb im Vergleich zum restlichen Team abfallen.
Gottéron ist zurzeit unkreativ, sowohl auf als auch neben dem Eis.

[Lyoba56]

Après une "bonne nuit", ce matin à travers un article du Matin, Perroton répondait à la question "faut-il punir Berra". Et contrairement à Beaud et Rochette, les moralistes de service, hier, il a clairement dit que cela serait contre productif, sa réaction étant celle d'un gars qui voit que le bateau coule (et il est tout de même bien placé pour le voir sur la glace) et qu'il se rend compte qu'on part sous l'eau "la gueule ouverte" sans aucune réaction de personne (sauf celle, à posteriori, de Rathgeb que j'ai déjà qualifiée hier de ridicule).
Certes, Berra, n'est pas toujours un gardien irréprochable (et il le sait parfaitement), ce n'est pas un gars qui va prendre la parole dans le vestiaire, j'en suis convaincu, d'ailleurs il ne fait pas partie du groupe de paroles instauré par Emond, ni ne fait partie de notre escouade du capitanat. Alors il réagi dans la seule zone qui lui appartient, devant le goal.
J'ai le sentiment que sa frustration vient de plus loin et semble s'amplifier avec le temps qui passe, je m'explique. En venant à Gottéron, nos dirigeants lui ont vendu un beau projet avec un titre presque garanti à la clé, quand bien même, en sport ce ne sont pas les belles paroles qui remplissent l'armoire à trophées et à Gottéron nous en sommes le parfait exemple. Berra, prend des années, comme tous, il prend conscience qu'avec l'équipe de cette année on ne va probablement pas y arriver, comme ce sera le cas pour Juju et "sa dernière année", comme cela a été le cas pour Andreï l'an passé. Le dernier championnat sonne, pour lui comme pour nous, comme une immense occasion gâchée et cela le rapproche inexorablement d'une fin de carrière vide de titre, ce qu'il venait chercher en signant à Gottéron.

Et cette occasion ratée pèse dans les têtes aujourd'hui parce que contrairement à ce que les joueurs ont peut-être cru et notre DT également, qu'en rajoutant un peu de substance on allait faire peut-être mieux que l'an dernier. Et le constat est assez clair pour l'instant, la performance du dernier championnat a été un miroir aux alouettes contre lequel tous le monde se casse le bec aujourd'hui avec une certaine violence. Est-ce que la situation serait aujourd'hui différente si Dubé était encore à la bande, même avec ses coups de gueules, jusque dans la presse. Rien n'est moins sûr. Imaginer que nos 2 étoiles suédoises allaient répéter les mêmes performances que l'an dernier (stratosphériques... au-dessus même de leurs propres espérances) était presque illusoire. Espérer que quelques autres améliorent les leurs était attendu. Hélas, il y a du moins partout, ce qui nous place pour l'instant juste en-dessus d'Ajoie. Même le fan de hockey le plus anti-Gottéron n'aurait jamais imaginé un tel scénario, pas plus que les journalistes les plus éclairés.

Le toujours sympathique Jeremy Kamerzin, sur le plateau hier soir, disait très justement que si visiblement on avait touché le fond, on ne pouvait que faire mieux, alors accrochons-nous à ça... et comme disait Jean-Claude Dusse dans les "Bronzés"... "sur un malentendu ça peut marcher"... alors rions un bon coup et laissons ceux qui sont dans le vestiaire faire la gueule.

[Mickey015]

Je lis que beaucoup excuse ou en trouve sur le comportement de Berra. Je trouve cela surprenant, je m'adresse à celles et ceux qui ont à gerer sous leur responsabilité plusieurs équipes et un nombre de collaborateurs conséquent. Que feriez-vous si dans votre équipe vous avez employé qui vous laisse tomber en plein travail au titre que les prestations de ses collègues n'entrent dans ses valeurs ?
En plus de trente années de haut management, je n'ai jamais vu cela et si tel aurait été le cas, cette personne ne remettait plus les pieds dans mon entreprise.
A vous forumeurs, quelle aurait été votre réaction si Edmon aurait quitté son banc en pleine partie ? Déjà qu'il a refusé à paraître en conference de presse...

Édit: navré mais la situation actuelle ne m'incite à rire

[Contenu sponsorisé]