Re: Q34: HC Fribourg-Gottéron - EHC Biel-Bienne

par PaBra#21 Ven 13 Jan 2023 - 21:28

Wow, also heute habe ich das erste Mal das Gefühl, dass die Kommentare von mulaff einigermassen mit dem Gezeigten deckungsgleich sind - und das will etwas heissen. No offense mulaff, aber wir haben 6 der letzten 7 Spiele gewonnen und ich habe mal deine letzten 20 Posts angeschaut und die waren alle negativ bis weinerlich. Insgeheim hatte ich erwartet, dass du das Team plötzlich rühmen würdest, wenn sie mal wirklich grottenschlecht spielen, aber das ist auch nicht der Fall.

Auf alle Fälle ist das Spiel heute tatsächlich in etwa auf dem Niveau der mulaff-Posts angelangt, und das sagt alles.

Finde nicht, dass es nur an den Torhütern liegt. Die ersten 10-12 Minuten waren sogar gut, danach war die Ausführung in der Defensive einfach haarsträubend (Sutter beim zweiten Tor und beim dritten, Jeker beim vierten, DD beim x-ten (kann mich nicht mehr erinnern welches es war, Chavi beim sechsten etc.). Galley wirkt schon sehr unsicher, er scheint aktuell nicht das Niveau zu haben, aber das Spiel ging mit katastrophalem Defensivverhalten flöten.

par Liolio Ven 13 Jan 2023 - 21:34

Et venir à 12 attaquants.. Et on veut faire jouer des Juniors la saisons prochaine ?

par PaBra#21 Ven 13 Jan 2023 - 21:49

Klaus Zaugg bezeichnet Rossi als Kultstürmer mit ganz feinen Händen und guter Übersicht und der mySports-Kommentator bezeichnet van Pottelberghe als "Weltklassetorhüter". Ich möchte auch mal rauchen was diese Dudes rauchen.

par mulaff Ven 13 Jan 2023 - 21:56

Was einfach zu Denken geben sollte : jeweils nach einem Kantersieg folgt immer unweigerlich der Absturz mittels einer Klatsche. Irgendwie scheint es Ihnen jeweils in den Kopf zu steigen...

par jean-lussier Ven 13 Jan 2023 - 21:57

Pour moi cette défaite est pour Dubè.. A 3 à 1 on prend un temps mort et on laisse Hughes au but. Galley fallait le faire jouer contre Ajoie ou contre Ambri

par jean-lussier Ven 13 Jan 2023 - 21:59

Pourquoi il sort pas son gardien pour jouer à 6 contre 4

par thgr8 Ven 13 Jan 2023 - 22:03

On peut encore shooter 50x Sateri toujours sur le gardien..

par PaBra#21 Ven 13 Jan 2023 - 22:06

jean-lussier a écrit:Pour moi cette défaite est pour Dubè.. A 3 à 1 on prend un temps mort et on laisse Hughes au but. Galley fallait le faire jouer contre Ajoie ou contre Ambri

Et avec un simple temps mort, tout change ? Je n'aurais pas non plus retiré Hughes, mais ce n'est pas si simple.

par jac70 Ven 13 Jan 2023 - 22:14

jean-lussier a écrit:Pourquoi il sort pas son gardien pour jouer à 6 contre 4

Faudrait poser la question à Dubé...dommage car même à 5c4 Gottéron a eu des occassions pour mettre ce 4 ème but..bon tu peux pas gagner en jouant ainsi les 30 premières minutes ( c'est sur Bienne avait un sacré taux de réussite )
Bon demain c'est Rappi qui a battu Bern 6-5, cela dit on voit que tous le monde fait des points et Kloten qui continue a étonner et a que 4 pts de retard sur Fribourg et Bern ( Bon 2 matchs de plus pour Kloten) donc ce championnat restera jusqu'au bout très tendu

par winnerlitner Ven 13 Jan 2023 - 23:22

Faut juste m expliquer le coaching… à 1 à 3 un match est perdu? On prend un temps mort non? Le gardien n y peut rien

par jac70 Ven 13 Jan 2023 - 23:41

winnerlitner a écrit:Faut juste m expliquer le coaching… à 1 à 3 un match est perdu? On prend un temps mort non? Le gardien n y peut rien

Je m'étais un peu dis la même chose,Dubé aurait du prendre son temps mort sur le 1-3,hélas pas de ça et change de goalie qui sur son 2ème shoot prend le 4ème...et je crois que sur ce match ,Bienne a malheureusement eu un taux de réussite magistrale après 1 tiers 33% et sur les 5 premières minutes du 2ème tiers marque encore 2 buts quand tous rentre,faudra partir à Rappi comme le 3 ème tiers ( même si Bienne n'a plus trop jouer ce contentait de son avantage de fin du 2ème tiers, et encore juste un petit truc est-ce que Dubé doit sortir son gardien lors de la pénalité contre Bienne en fin de match? Sur cette pénalité Gottéron a eu la chance de mettre ce 4ème but mais hélas rien ne voulais rentrer.

par 868913 Ven 13 Jan 2023 - 23:43

Das erste Tor wäre zudem mit einer Coachingchallange aberkannt worden. Ich sehe es auch so, viel mehr falsch als Dubé heute, kann man an einem Abend nicht machen.

par Chris68 Sam 14 Jan 2023 - 0:09

868913 a écrit:Das erste Tor wäre zudem mit einer Coachingchallange aberkannt worden. Ich sehe es auch so, viel mehr falsch als Dubé heute, kann man an einem Abend nicht machen.

Pourquoi un coach challenge? Les arbitres sont allé voir la vidéo d’eux-mêmes et l’ont validé. On aurait juste pris 2’…

par jac70 Sam 14 Jan 2023 - 0:12

868913 a écrit:Das erste Tor wäre zudem mit einer Coachingchallange aberkannt worden. Ich sehe es auch so, viel mehr falsch als Dubé heute, kann man an einem Abend nicht machen.

Moi je pensais aussi que ce 1er but était assez bizarre mais a écouté Sheehan et Rochette ils ont expliquer que le gardien n'a pas été bousculer ou que Hischier masque la vision du goalie donc valider et pas de coach challenge demander ( je l'ai cru car avait mis PP pour Bienne juste après le but et Gottéron était bien à 5 sur la glace.Et sur ce but c'est les arbitres qui vont visionner la vidêo

par Lyoba56 Sam 14 Jan 2023 - 0:13

Après la petite crise de nombrilisme aigüe du début de semaine suite au coup de vent qu'on a mis à un Ajoie inexistant durant 2 tiers, car notre premier tiers avait également été calamiteux, voilà une performance qui nous place... qui place nos prétentions à notre juste niveau actuel.
Ce n'est pas les 5 premières minutes et les 10 dernières qui effaceront la "cacaphonie" des 45 autres, car à partir du 2ème but de Bienne on n'a vu que le c.. du train presque tout le reste du match.

Commençons par le positif... bon powerplay, magnifique goal de Juju pour son retour et belle performance de Bertschy.

Pour le reste, Dubé, avec Vainio sur la glace (qui n'est pas plus responsable que tous les autres), voulait renforcer la défense et on s'est fait transpercer à gogo par les attaques et contre-attaques de Bienne.

La défense a été catastrophique et Sutter, en particulier, a été l'auteur d'une performance simplement calamiteuse, honteuse. Sur les buts 2 et 3 il se fait ridiculiser derrière notre goal et ne fait rien de sa grande carcasse pour protéger ensuite la cage et son gardien. Et j'enrage lorsque je le vois incapable de faire son travail défensif et partir à l'assaut du but adverse, comme un cow-boy qui veut être le sauveur de la tribu.

Combien de fois on s'est retrouvé a attaquer le but adverse avec une réelle chance et s'amuser à faire des grigris et des tournicotis pour échouer lamentablement derrière le goal sans parler de notre incapacité crasse à tirer au goal... décidément ça devient un mal récurrent.

Une des différences flagrantes réside dans le fait que ce soir notre adversaire avait un gardien... nous pas! Tout d'abord, pour avoir été assez élogieux à son endroit, je dis que Hughes, depuis sa signature ne nous en fait plus une de bonne.
Loin de moi l'idée de fustiger la performance de Galley, car nous avons connu des cas ou un premier match qui s'est mal passé a eu des conséquences, Ciaccio pour ne pas le nommer qui avec 7-8 goals dans la musette avait été définitivement rayé du catalogue des dragons. Même si l'équipe ne l'a vraiment pas aidé, mais puisque se posait la question de savoir quand lui donner un match, on a eu presque une esquisse de réponse. Je pense que le temps n'est pas encore venu ou on pourra lui faire endosser le rôle de N°2 capable de soulager efficacement le leader. Mais laissons-lui le temps, quand bien même on sait que faire sa place à ce poste devient de plus en plus compliqué avec l'arrivée d'une pléthore de gardiens étrangers.
Ce soir j'ai envie de dire vivement le retour de Berra, à son meilleur niveau, si possible!

Pour la petite histoire, quand bien même ce joueur estime être en pleine forme, j'ai suivi Rossi de près pour affiner mon opinion. (il faut dire que j'en avais le loisir avec la piètre performance des nôtres). Ce soir, avec l'absence de Walser il avait une place pleine et entière sur la 4ème ligne. Tout de même 11 présences sur la glace, sur 3 présences 3 pucks dangereusement perdus créant le danger par la suite pour notre camp, 1 seule présence ou il s'est montré en capacité de suivre et d'appuyer l'attaque avec Bykov, 7 présences ou il a joué les utilités et le rôle de cône pour l'adversaire... et un seul check digne de ce nom. Alors, bon voyage dans l'Emmenthal!

Demain est un autre jour et lorsque j'ai entendu les interviews assez dépitées de Juju et DD, je me dis qu'il devrait y avoir réaction... alors wait en see!

par 868913 Sam 14 Jan 2023 - 1:14

jac70 a écrit:
868913 a écrit:Das erste Tor wäre zudem mit einer Coachingchallange aberkannt worden. Ich sehe es auch so, viel mehr falsch als Dubé heute, kann man an einem Abend nicht machen.
Moi je pensais aussi que ce 1er but était assez bizarre mais a écouté Sheehan et Rochette ils ont expliquer que le gardien n'a pas été bousculer ou que Hischier masque la vision du goalie donc valider et pas de coach challenge demander ( je l'ai cru car avait mis PP pour Bienne juste après le but et Gottéron était bien à 5 sur la glace.Et sur ce but c'est les arbitres qui vont visionner la vidêo

Im Studio auf TV24 haben sie gesagt, dass die Schiris nicht von sich aus auf Torraum prüfen können. Sie haben einen hohen Stock geprüft. Gemäss Walser und Flühler ein klares 3D Torraumoffside mit visueller Behinderung. Anmerkung von Flühler: Das sei nicht das erste Mal, dass man bei Gotteron Mühe mit der Challange bekundet und man da vielleicht mal was tun sollte.

par Demuth Sam 14 Jan 2023 - 4:41

Ich mag Bykov wirklich sehr, aber sportlich reicht es so einfach nicht mehr. Die Messlatte muss gegen Topteams gelegt werden und nicht - bei allem Respekt - gegen Ajoie.

par Lüssy78 Sam 14 Jan 2023 - 4:57

Bitte heute gegen Rappi wieder mit Rask statt Vainio. Nicht, weil Rask so gut wäre oder Vainio gestern so mies war, sondern aus einem einfachen Grund: eine Linie mit Jörg-Bykov-Rossi geht gar nicht!! Rossi gehört auf die Tribüne und Bykov hat leider nicht mehr das Zeugs, um als Center eine Linie zu führen.

Mottet Desharnais Kuokkanen
Sörensen de la Rose Marchon
Bertschy Rask Sprunger
Jörg Schmid Bykov

par GOTTéronFan Sam 14 Jan 2023 - 8:50

Spiele wie gestern kann es immer wieder mal geben. Die Leistung von gestern stört mich weniger.
Ich finde es lediglich schade, dass nicht mehr junge Spieler mal eine Chance erhalten.
Wäre bei diesem dichten Programm ideal, z.B. mal als Überraschung Etter ein Spiel machen zu lassen. Dafür mal eine Pause für einen "Stammspieler".
Das bringt neue Energie ins Team und für die Leistungskultur wäre es eher förderlich. Und hier hoffe ich mir vom CEO einen Inpuls, damit das Team in Zukunft breiter aufgestellt wird. Wenn sich das Team faktisch selber aufstellt - oder ohnehin immer dieselben spielen/nicht spielen, verliert der Konkurrenzkampf seine Wirkung.
Hätte das Team gestern mit 2 Junioren so verloren, könnte man sich zumindest über Eiszeit der Jungen freuen.
Deshalb fand ich es positiv, dass Galley Erfahrungen sammeln durfte und durchspielte.
Muss ja nicht in jedem Spiel sein, aber ab und zu könnte man dies zumindest mal probieren....

par Jyrki Sam 14 Jan 2023 - 9:17

Pour le premier match à la patinoire de mon fils ce ne fut pas une grande réussite !! à 6 à 1 il était assez dépité et un autre papa avec son fils du même âge à côté de nous est même parti à la fin du deuxième tiers temps. Erreur car les 10 dernières minutes du match nous ont fournies quelques émotions et une ambiance retrouvée.

Cependant ce ne fut pas assez pour sauver la soirée de la catastrophe, en particulier défensivement où nos dragons ont été méconnaissable ! Ce n'était probablement pas non plus très judicieux le changement de gardien même si Hugues s'est troué sur au moins deux buts. Mais après quelques déboires contre l'attaque fulgurante de Bienne je dois dire que Galley s'est ensuite bien rattrapé et ça lui a sûrement une sacrée expérience.

Bref.. "plus jamais contre Bienne" que m'a dit mon fils mais intérieurement je me disais "vivement la prochaine contre Bienne" car j'ai envie d'une revanche apres ce non match de la part des nôtres.

par 868913 Sam 14 Jan 2023 - 9:50

Das Spiel von gestern bestätigt einfach den Eindruck, dass Dubé auch nach 2/3 der Qulifikation noch nicht die richtigen Kombinationen gefunden hat. Man muss aber auch sagen, dass es mit Spielern wie Sutter schwierig wird, Konstanz reinzubringen.

Wieso Dubé nach dem Ausfall von Walser nicht noch kurzfristig auf Rask gesetzt hat, kann ich mir auch nicht so recht erklären. Bykov kurzfristig das erste Mal auf die Centerposition zu setzen (7 von 7 Bullys verloren) und dann noch zusammen mit Jörg und Rossi, war nicht sehr clever gewesen.

Man hat sowieso den Eindruck, dass er Bykov möglichst wenig Möglichkeiten geben will, um sich beweisen zu können. Unter diesen Voraussetzungen ist es sehr wahrscheinlich wirklich besser, dass man sich im gegenseitigen Einverständnis auf Ende Saison hin trennt.

Wir werden sehen, wie sich das alles weiterentwickeln wird, aber für mich ist dieses Team aktuell noch nicht Halbfinal-würdig und steht auch in der Tabelle in etwa dort wo es hingehört. Betrachtet man das bisher Gezeigte, so hat man sogar ein paar Punkte zu viel geholt, aber das ist meine subjektive Wahrnehmung.

Die nächsten beiden Spiele werden die weitere Richtung vorgeben.

par GOTTéronFan Sam 14 Jan 2023 - 11:52

868913 a écrit:Das Spiel von gestern bestätigt einfach den Eindruck, dass Dubé auch nach 2/3 der Qulifikation noch nicht die richtigen Kombinationen gefunden hat. Man muss aber auch sagen, dass es mit Spielern wie Sutter schwierig wird, Konstanz reinzubringen.

Wieso Dubé nach dem Ausfall von Walser nicht noch kurzfristig auf Rask gesetzt hat, kann ich mir auch nicht so recht erklären. Bykov kurzfristig das erste Mal auf die Centerposition zu setzen (7 von 7 Bullys verloren) und dann noch zusammen mit Jörg und Rossi, war nicht sehr clever gewesen.

Man hat sowieso den Eindruck, dass er Bykov möglichst wenig Möglichkeiten geben will, um sich beweisen zu können. Unter diesen Voraussetzungen ist es sehr wahrscheinlich wirklich besser, dass man sich im gegenseitigen Einverständnis auf Ende Saison hin trennt.

Wir werden sehen, wie sich das alles weiterentwickeln wird, aber für mich ist dieses Team aktuell noch nicht Halbfinal-würdig und steht auch in der Tabelle in etwa dort wo es hingehört. Betrachtet man das bisher Gezeigte, so hat man sogar ein paar Punkte zu viel geholt, aber das ist meine subjektive Wahrnehmung.

Die nächsten beiden Spiele werden die weitere Richtung vorgeben.

Ich sehe es ähnlich. Bei solchen Konstellationen könnte ein Sportchef mit dem Trainer den Austausch suchen und nachfragen, was er sich dabei überlegt habe?
Von aussen betrachtet ist die Variante mit Bykov als Center in einer Defensiv-Linie nur etwa die 3.-beste Lösung. Marchon könnte auch eine defensive Linie anführen - und Bykov hätte eine Chance verdient, einmal neben DLR und Sörensen zu spielen. Könnte womöglich noch passen. Oder mit Bertschy verfügt Gottéron über einen sehr, sehr talentierten Center. Er könnte ebenfalls eine Linie anführen. Er ist spielerisch ohnehin eine echte Bereicherung. Ich hatte auch den Eindruck, Bykov und Rossi werden etwas vorgeführt von Dubé....
Täglich grüsst das Murmeltier: Dubé steht sich ab und zu selber im Wege.... - und niemand kann ihm aufgrund der Doppelfunktion helfen....

par Lyoba56 Sam 14 Jan 2023 - 14:04

Pour donner suite à ma dernière intervention, j'y ai pensé hier durant le match, je partage les sentiments exprimés par 868913 et Lüssy78. En l'absence de Walser, Dubé aurait très bien pu titulariser Rask, même s'il justifiait sa décision par son souci de renforcer sa défense, qui a été soit dit en passant, un flop complet.

Je crois Dubé tout à fait capable et assez manipulateur pour donner dans ce contexte une réponse, sans s'exprimer, à la banderole du kop et à l'appel du peuple concernant Bykov, pour démontrer qu'avec une présence régulière de la 4ème ligne sur la glace, Andreï n'a pas sorti son épingle du jeu hier soir. Il faut dire qu'il a été l'auteur d'une performance pour le moins quelconque, largement noyée dans le naufrage collectif.

Même Schouwey y va de son couplet dans la Liberté en insistant sur le fait qu'il a terminé la partie à -3, mais surtout en oubliant de dire qu'il était entouré d'un Jörg qui n'est de loin plus le même joueur que la saison dernière et d'un Rossi qui n'est rien d'autre qu'un fantôme monté sur deux lames... je me suis assez exprimé sur lui! Je regrette que le journaliste semble charger uniquement ce pauvre Bykov sans faire mention de la faiblesse de ses acolytes. C'est certainement plus facile de stigmatiser un joueur en perte de confiance que d'aller aiguillonner l'entraîneur avec de vraies questions. Même si j'aime bien Bykov et je l'ai déjà dit, force est de reconnaître que hier soir il n'a pas marqué des points.

Par contre il y a un point où l'avis du journaliste rejoint ce que j'ai exprimé hier soir déjà, c'est que le flop de la soirée était bien Sutter, ce qui semble confirmer que l'on a vu le même match.

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