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Message par Dzodzet1991 Sam 30 Nov 2019 - 20:45

PaBra#21 a écrit:
Hervé80 a écrit:
Sans oublier les Bryan Abreu de Nobrega, Gill Ducret ou Ron Martikainen qui garnissaient fièrement la tête du classement des pointeurs en Elites ! Abreu avec 48 matchs, 28 buts et 62 assists durant la saison 2017-2018.

Et là... Il se retrouve à Guin...

Ja, aber wirklich gute Talente sind bereits in jüngeren Jahren bei den Elite-Junioren sehr stark und nicht erst im Abschlussjahr. Ein Marco Rossi hatte in diesem erwähnen Jahr auch 1.5 Punkte pro Spiel, obwohl er 3.5 Jahre jünger war als Nobrega und Martikainen. Nobrega hatte im Verhältnis dazu 2 Jahre vorher in  27 Spielen 5 Punkte. Ähnliches gilt für Smirnovs.
Andererseits konnten sich Baumgartner und Riat und jetzt Smirnovs aus diesem Elite-Jahrgang in der NL gut durchsetzen. Einige andere gingen nach Übersee, aber die meisten anderen schafften es ja auch nicht.

C'est exactement ça. Les gros talents (qui peuvent espérer s'imposer avant ou peu de temps après leur sortie des juniors) se distinguent bien avant leur dernière année. Les autres feront peut-être d'honnêtes joueurs de LNB. On peut d'ailleurs mettre Marchon dans la première catégorie...

Pour corroborer cela (et la citation de Zeno), écoutons ce qu'a dit Mathys Mojonnier (0,64 pts/match en moyenne en juniors élites, 20 points en 21 matchs cette saison) dans cet article: "Mon ambition principale me fait lorgner la ligue A. Je suis toutefois réaliste et j’ai la ligue B en ligne de mire afin de continuer à me développer".
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Message par Saint-Léonard Dim 1 Déc 2019 - 8:48

jean-lussier a écrit:
blackstone a écrit:Zeno dans la liberté ce jour : "A quelques exceptions près, un jeune percera dans l’élite vers 23 ou 24 ans".
Avec un état d'esprit pareil, on est pas près de faire confiance aux jeunes. Complètement absurde cette affirmation. J'espère que Dubé ne partage pas la même vision que Zeno, sinon on peut directement supprimer le MOJU
Incroyable des paroles pareils venant d'un dirigeant, décidément zeno est aussi nul dirigeant que derrière un banc..
Je comprends mieux pourquoi un jeune de 19 ans qui est  ambitieux va voir ailleurs
On est pas prêt de revoir Aebischer  chez nous la saison prochaine avec des paroles de clowns comme responsable du mouvement junior
De toute façon, il n’a aucune envie de revenir ça ne sert à rien de mettre la faute sur Zeno et malgré les paroles de Zeno, c’est encore Dubé qui gère son effectif.

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Message par JFSauvé Dim 1 Déc 2019 - 10:08

Schneeberger gestern mit fast 18 Minuten Eiszeit und einem Assist. Er scheint sich im Osten wohler zu fühlen und Rappi findet hoffentlich an ihm gefallen. Mehr sorgen mach ich mich jedoch im Dave Sutter. Der spielt beim ZSC seit mehreren Spielen gar nicht mehr. Ich sehe nach einer Saison ohne Spielpraxis bei uns eher nicht unter den Top 6. Ausserdem spielt er offenbar nicht gut genug um ins Aufgebot zu kommen.

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Message par Adam_Oates Dim 1 Déc 2019 - 15:17

Tino Kessler ist hoffentlich auch auf der Kandidatenliste für einen der Restplätze!
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Message par Lüssy78 Lun 2 Déc 2019 - 4:07

Sehe ich auch so, Tino Kessler wäre ein guter Kandidat als Ersatz für Vauclair oder Lauper. Er ist noch jung (23 - gemäss Zeno jetzt im besten Alter sich in der NLA durchzusetzen...), bringt bereits viel Erfahrung mit (175 Spiele in der NLA), kann als Center und Flügel spielen und kann durchaus auch skoren (40 Punkte in der NLA und 6 Tore in 8 Spielen mit Biasca letzte und diese Saison).

Fragt sich bloss, ob Biel ihn nicht behalten wird. Ok, Biel hat bereits Hofer geholt, verliert aber Tschantré, Neuenschwander und wohl Riat.
Mit Brunner, Hofer, Cunti, Fuchs, Hügli, Künzle, Lüthi und Gustafsson, zudem wohl 3 Ausländer vorne, haben sie 11 Stürmer unter Vertrag. Hinzu kommen die Jungen Karaffa, Wüest, Kohler und Schläpfer. Kann mir trotzdem vorstellen, dass Kessler einen Vertrag in Biel kriegt...

Ein ähnlicher Typ und einer ähnlichen Situation wäre zudem Chris Egli. Auch er ist aktuell von Davos ausgeliehen (an Ambri), hat aber im Gegensatz zu Kessler noch einen Vertrag nächste Saison. Und dann gibt es noch einen dritten im Bunde: Dario Meyer. Auch er ausgeliehen von Davos an Zug. An ihm soll aber Langnau sehr interessiert sein.

Es wäre sich begrüssenswert, wenn wir die "Alten" Lauper (32) und Vauclair (34) durch Spieler ersetzen, welche sich zwar in der NLA bereits bewiesen haben, aber noch jung sind. Diese drei Herren im Alter von 23 Jahren würden gut in dieses Schema passen.


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Message par sansibar_78 Lun 2 Déc 2019 - 9:30

Mal schauen ob die Davoser aus ihrem überdimensionierten Kader etwas an uns abtreten wollen/können...

Wie finanziert man eigentlich so ein riesen Team? Abgesehen vom Grümpelturnier?

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Message par Dzodzet1991 Lun 2 Déc 2019 - 10:10

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Message par herzblut Lun 2 Déc 2019 - 10:43

Nichts gegen diesen David, aber leider ist es noch der "falsche" David Aebischer... Cool
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Message par bacchus Lun 2 Déc 2019 - 10:43

Dzodzet1991 a écrit:David Aebischer jusqu'en 2023
Je crois qu'ils se sont trompé de David Aebischer...
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Message par pierot57 Lun 2 Déc 2019 - 13:02

Lüssy78 a écrit:Sehe ich auch so, Tino Kessler wäre ein guter Kandidat als Ersatz für Vauclair oder Lauper. Er ist noch jung (23 - gemäss Zeno jetzt im besten Alter sich in der NLA durchzusetzen...), bringt bereits viel Erfahrung mit (175 Spiele in der NLA), kann als Center und Flügel spielen und kann durchaus auch skoren (40 Punkte in der NLA und 6 Tore in 8 Spielen mit Biasca letzte und diese Saison).

Fragt sich bloss, ob Biel ihn nicht behalten wird. Ok, Biel hat bereits Hofer geholt, verliert aber Tschantré, Neuenschwander und wohl Riat.
Mit Brunner, Hofer, Cunti, Fuchs, Hügli, Künzle, Lüthi und Gustafsson, zudem wohl 3 Ausländer vorne, haben sie 11 Stürmer unter Vertrag. Hinzu kommen die Jungen Karaffa, Wüest, Kohler und Schläpfer. Kann mir trotzdem vorstellen, dass Kessler einen Vertrag in Biel kriegt...

Ein ähnlicher Typ und einer ähnlichen Situation wäre zudem Chris Egli. Auch er ist aktuell von Davos ausgeliehen (an Ambri), hat aber im Gegensatz zu Kessler noch einen Vertrag nächste Saison. Und dann gibt es noch einen dritten im Bunde: Dario Meyer. Auch er ausgeliehen von Davos an Zug. An ihm soll aber Langnau sehr interessiert sein.

Es wäre sich begrüssenswert, wenn wir die "Alten" Lauper (32) und Vauclair (34) durch Spieler ersetzen, welche sich zwar in der NLA bereits bewiesen haben, aber noch jung sind. Diese drei Herren im Alter von 23 Jahren würden gut in dieses Schema passen.


Stoney hat schon eine Vertragsofferte geben am T. Kessler Dixit Bielertagblatt.
T Kessler hat antwortet" Ich würde gerne weiter spielen für EHC BIEL Nächte Saison"

Affaire à suivre.

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Message par 868913 Lun 2 Déc 2019 - 17:28

Dzodzet1991 a écrit:
PaBra#21 a écrit:
Hervé80 a écrit:
Sans oublier les Bryan Abreu de Nobrega, Gill Ducret ou Ron Martikainen qui garnissaient fièrement la tête du classement des pointeurs en Elites ! Abreu avec 48 matchs, 28 buts et 62 assists durant la saison 2017-2018.

Et là... Il se retrouve à Guin...

Ja, aber wirklich gute Talente sind bereits in jüngeren Jahren bei den Elite-Junioren sehr stark und nicht erst im Abschlussjahr. Ein Marco Rossi hatte in diesem erwähnen Jahr auch 1.5 Punkte pro Spiel, obwohl er 3.5 Jahre jünger war als Nobrega und Martikainen. Nobrega hatte im Verhältnis dazu 2 Jahre vorher in  27 Spielen 5 Punkte. Ähnliches gilt für Smirnovs.
Andererseits konnten sich Baumgartner und Riat und jetzt Smirnovs aus diesem Elite-Jahrgang in der NL gut durchsetzen. Einige andere gingen nach Übersee, aber die meisten anderen schafften es ja auch nicht.

C'est exactement ça. Les gros talents (qui peuvent espérer s'imposer avant ou peu de temps après leur sortie des juniors) se distinguent bien avant leur dernière année. Les autres feront peut-être d'honnêtes joueurs de LNB. On peut d'ailleurs mettre Marchon dans la première catégorie...

Pour corroborer cela (et la citation de Zeno), écoutons ce qu'a dit Mathys Mojonnier (0,64 pts/match en moyenne en juniors élites, 20 points en 21 matchs cette saison) dans cet article: "Mon ambition principale me fait lorgner la ligue A. Je suis toutefois réaliste et j’ai la ligue B en ligne de mire afin de continuer à me développer".

Ach, immer diese Theorien. Sven Senteler dürfte somit heute maximal beim EHC Wallisellen (2. Liga) spielen, Bullshit...

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Message par PaBra#21 Lun 2 Déc 2019 - 23:58

868913 a écrit:
Ach, immer diese Theorien. Sven Senteler dürfte somit heute maximal beim EHC Wallisellen (2. Liga) spielen, Bullshit...

Ich würde etwas zurückhaltender sein. Einfach mal kurz vorbeikommen, ein zufälliges Beispiel erwähnen und "Bullshit" rufen kommt etwas despektierlich und kleinkariert rüber. Vor allem wenn es überhaupt nicht kohärent ein diskutiertes Argument widerlegt.

Der Grundgedanke der Diskussion war der Folgende: man kann nicht davon ausgehen, dass Freiburg Talent verschwendet und die Jungen nicht richtig integriert, nur weil es einige Spieler gibt, die bei den Elite in ihrem letzten Jahr extrem gepunktet haben und es dann trotzdem nicht ins Fanionteam gebracht haben. Es gibt viele Spieler, die bei den Elite dominieren in ihrem letzten Jahr und trotzdem nicht das Zeug zu einem guten NLA-Spieler haben.

Toptalente, bei welchen man klar davon ausgehen kann/muss, dass sie es in die erste Mannschaft schaffen sind rar und die allermeisten von ihnen dominieren bei den Elite-Junioren schon früher als im letzten Jahr.
D.h. niemand hat behauptet, dass man im 1. oder 2. Elite-Jahr dominant sein muss, damit man es zum NLA-Spieler schafft und das ein Senteler mit seinen Statistiken in der 2. Liga landen müsste, nur weil Nobrega etc. es nicht geschafft haben - das ist Unsinn (ich sage jetzt nicht Bullshit, auch wenn es auf der Zunge liegt).

Ich persönlich hätte gerne gesehen, dass man S. Schmid eine ähnliche Rolle gibt wie z.B. einem Maillard in Genf. Schmid hatte exzellente Werte in Schweden und die SuperElit ist sicher keine Kirmesliga, wenn man sieht was für Talente sich in der Skorerwertung im vorderen Bereich mit Schmid tummelten (Holtz, Gunler, Feuk). Diesbezüglich bin ich etwas enttäuscht, Maillard spielt 14 Minuten pro Spiel und Schmid knappe 6.

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Message par PaBra#21 Mar 3 Déc 2019 - 0:05

Um zum Thema zurückzukommen: angenommen wir holen tatsächlich einen ausländischen Center. Ich bin mir wirklich nicht ganz sicher, ob ich dann lieber Walser oder Schmutz in der 4. Linie haben möchte. Walser ist doch sicher 150-200K teurer oder nicht? Ich persönlich finde nicht, dass es einen Riesenunterschied gibt und hätte diese Lohndifferenz (wenn sie denn stimmt) lieber anderswo investiert gesehen. Beide sind defensiv solid und der Output ist bei beiden sehr überschaubar.

Also ich kann mit Schmutz als Center der 4. Linie sehr gut leben, wenn wir drei gute Center haben. Das Problem war ja vor allem, dass wir auf dieser Position extrem schwach sind, wenn einer der ersten beiden Center ausfällt, weil weder Schmutz noch Walser diese Position ausfüllen können.

=> ja ich weiss, Walser hat einen laufenden Vertrag im Gegensatz zu Schmutz - von da her eher hypothetisch...

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Message par Dzodzet1991 Mar 3 Déc 2019 - 9:38

868913 a écrit:
Dzodzet1991 a écrit:
PaBra#21 a écrit:
Hervé80 a écrit:
Sans oublier les Bryan Abreu de Nobrega, Gill Ducret ou Ron Martikainen qui garnissaient fièrement la tête du classement des pointeurs en Elites ! Abreu avec 48 matchs, 28 buts et 62 assists durant la saison 2017-2018.

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Ja, aber wirklich gute Talente sind bereits in jüngeren Jahren bei den Elite-Junioren sehr stark und nicht erst im Abschlussjahr. Ein Marco Rossi hatte in diesem erwähnen Jahr auch 1.5 Punkte pro Spiel, obwohl er 3.5 Jahre jünger war als Nobrega und Martikainen. Nobrega hatte im Verhältnis dazu 2 Jahre vorher in  27 Spielen 5 Punkte. Ähnliches gilt für Smirnovs.
Andererseits konnten sich Baumgartner und Riat und jetzt Smirnovs aus diesem Elite-Jahrgang in der NL gut durchsetzen. Einige andere gingen nach Übersee, aber die meisten anderen schafften es ja auch nicht.

C'est exactement ça. Les gros talents (qui peuvent espérer s'imposer avant ou peu de temps après leur sortie des juniors) se distinguent bien avant leur dernière année. Les autres feront peut-être d'honnêtes joueurs de LNB. On peut d'ailleurs mettre Marchon dans la première catégorie...

Pour corroborer cela (et la citation de Zeno), écoutons ce qu'a dit Mathys Mojonnier (0,64 pts/match en moyenne en juniors élites, 20 points en 21 matchs cette saison) dans cet article: "Mon ambition principale me fait lorgner la ligue A. Je suis toutefois réaliste et j’ai la ligue B en ligne de mire afin de continuer à me développer".

Ach, immer diese Theorien. Sven Senteler dürfte somit heute maximal beim EHC Wallisellen (2. Liga) spielen, Bullshit...

Sven Senteler qui s'est réellement imposé en LNA vers 23-24 ans, après avoir fait à de nombreuses reprises l'ascenseur entre la LNB et la LNA (minimum 14 matchs/saison avec GC lorsqu'il jouait à Zurich), et avoir une saison complète en LNB au sortir des juniors élites...
Toujours ces mêmes exemples qui montrent que l'écart entre les juniors élites et la LNA est absolument énorme et que le palier LNB est très souvent incontournable. Il y a dix-quinze ans, il y avait régulièrement 45-50 jeunes de moins de 20 ans inscrits sur une feuille de match en LNA au moins une fois chaque saison (selon Eliteprospects). Depuis 4-5 ans, c'est plutôt 30-40 (avec une tendance à la baisse).

Et sinon, Patrick Emond, double champion de Suisse juniors élites et entraîneur actuel de Genève-Servette tenait des propos similaires à ceux de Mojonnier sur les ondes de Cold Facts: "Pour un joueur, passer du junior élite à la National League, [...] les gens peuvent pas imaginer le saut comment qu'il est grand. Quelques joueurs y arrivent de façon assez facile; d'autres, mais c'est la plupart des joueurs, c'est difficile."
Mais chez lui aussi, c'est sûrement du bullshit
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Message par bacchus Mar 3 Déc 2019 - 10:02

C'est vite vu, les derniers très jeunes talents qu'on a vu dernièrement en Suisse et qui étaient vraiment impactants c'étaient Matthews, Réway et peut-être encore P. Suter...

Je suis partisant que le meilleur choix pour développer au mieux un jeune c'est de le faire jouer, jouer et encore jouer. Si ça peut de faire en ligue A tant mieux mais même à Genève ils ne jouent pas autant que ça (moins de 15min je dirais à la louche). C'est mieux que rien on est d'accord mais s'ils jouaient en ligue B, ces jeunes seraient certainement sur les deux premières lignes et joueraient en situations spéciales.
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Message par Dzodzet1991 Mar 3 Déc 2019 - 10:58

bacchus a écrit:C'est vite vu, les derniers très jeunes talents qu'on a vu dernièrement en Suisse et qui étaient vraiment impactants c'étaient Matthews, Réway et peut-être encore P. Suter...

Je suis partisant que le meilleur choix pour développer au mieux un jeune c'est de le faire jouer, jouer et encore jouer. Si ça peut de faire en ligue A tant mieux mais même à Genève ils ne jouent pas autant que ça (moins de 15min je dirais à la louche). C'est mieux que rien on est d'accord mais s'ils jouaient en ligue B, ces jeunes seraient certainement sur les deux premières lignes et joueraient en situations spéciales.
C'est exactement ça. À Genève, Karrer a joué 17'25'' en moyenne depuis le début de la saison, Sminovs 15'15, tous les autres sont en dessous de 14'00.
Au niveau des situations spéciales, ils ne sont pas alignés en infériorité, et en supériorité, Smirnovs et Maillard ont les 6e et 7e temps de jeu (par match), Karrer et Le Coultre les 9e et 10e; en tenant compte que Tömmernes et Richard ont manqué plusieurs matchs.
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Message par 868913 Mar 3 Déc 2019 - 11:11

Emond: "Pour un joueur, passer du junior élite à la National League, [...] les gens peuvent pas imaginer le saut comment qu'il est grand. Quelques joueurs y arrivent de façon assez facile; d'autres, mais c'est la plupart des joueurs, c'est difficile."

Dzo: Les gros talents (qui peuvent espérer s'imposer avant ou peu de temps après leur sortie des juniors) se distinguent bien avant leur dernière année. Les autres feront peut-être d'honnêtes joueurs de LNB.

Il y a qund mème une petite différence cher Dzo, non?

Ich will niemandem auf den Schlips treten, sorry dafür, aber Verallgemeinerungen helfen bei diesem Thema nun mal wirklich nicht. Bei jungen Spielern kann sich innerhalb von kurzer Zeit sehr viel ändern und Sicherheiten gibt es keine. Sport ist nun mal auch eine Kopf- und Charakterfrage und nicht nur eine Talentfrage. Fakt ist: Gotteron hat die älteste Mannschaft der NL, kein Ausbildungsprogramm, kaum junge Spieler bei einem Partnerteam, keine namhafte Zuzüge bei den Junioren und erreicht bei den Junioren entsprechend auch nur mittelmässige Platzierungen. Somit ist auch klar, dass sich bei der Betreuung und dem Scouting von jungen Spielern (ich sage jetzt mal bewusst nicht Junioren) noch viel verbessern kann. Ich finde z.B. die Partnerschaft mit Malmö eine gute Sache und die hat auch schon erste Früchte (Schmid) getragen. Es braucht noch mehr solche Initiativen und man muss mehr hoffnugsvolle Spieler über verschiedene Schienen an den Club binden. Denn wie oben richtig bemerkt, von 20 Kandidaten schaffen es vielleicht 1-2 in die NL, egal was für Scorerwerte diese haben. Und wenn man nur 1-2 Spieler hat, die an der Schwelle stehen, dann bringt man auch nur alle 10-20 Jahre einen eigenen Spieler raus. Das ist simple Wahrscheinlichkeitsrechnung....

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Message par Taupe Mar 3 Déc 2019 - 11:33

Dzodzet1991 a écrit:
bacchus a écrit:C'est vite vu, les derniers très jeunes talents qu'on a vu dernièrement en Suisse et qui étaient vraiment impactants c'étaient Matthews, Réway et peut-être encore P. Suter...

Je suis partisant que le meilleur choix pour développer au mieux un jeune c'est de le faire jouer, jouer et encore jouer. Si ça peut de faire en ligue A tant mieux mais même à Genève ils ne jouent pas autant que ça (moins de 15min je dirais à la louche). C'est mieux que rien on est d'accord mais s'ils jouaient en ligue B, ces jeunes seraient certainement sur les deux premières lignes et joueraient en situations spéciales.
C'est exactement ça. À Genève, Karrer a joué 17'25'' en moyenne depuis le début de la saison, Sminovs 15'15, tous les autres sont en dessous de 14'00.
Au niveau des situations spéciales, ils ne sont pas alignés en infériorité, et en supériorité, Smirnovs et Maillard ont les 6e et 7e temps de jeu (par match), Karrer et Le Coultre les 9e et 10e; en tenant compte que Tömmernes et Richard ont manqué plusieurs matchs.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Ok, il vaut mieux qu'un jeune au potentiel offensif joue en première/deuxième ligne en LNB plutôt qu'en 4e (voir 13e attaquant) en LNA. Maintenant, dans l'exemple genevois, il faut contextualiser les temps de jeux aussi. J'ai pas de données super précises (il faudrait aller les piocher match par match), mais il me semble qu'Emond ménage les jeunes quand il y en a besoin (typiquement Smirnovs après qu'il ait remplacé Richard en 1ère ligne quelques matchs, ou Le Coultre quand Tömmernes est absent). Les chiffres concernant le power-play démontrent quand même que les Smirnovs, Maillard, Karrer et LeCoultre sont régulièrement alignés en supériorité numérique; il n'y a rien d'étonnant qu'on leur préfère des Tömmernes ou Wingels pour la première unité, non?

Au final, j'aime autant que ces jeunes aient du temps de jeu (y compris en power-play) à essayer de marquer des buts à Hiller ou Stephan plutôt qu'à jouer avec Sierre contre les Ticino Rockets...

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Message par DrakeRamore Mar 3 Déc 2019 - 12:56

Bienne sort deux de moins de 20 ans qui sont titulaires et qui jouent en situation spéciale.

Mais ils ont un mouvement junior qui tient la route, avec des résultats significatifs ces dernières années. Ça vient pas tout seul. (Et ça tient qu’à moi mais j’ai des doutes sur les capacités de nos formateurs)
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Message par Liolio Mar 3 Déc 2019 - 13:04

Étant donné qu'on les brasse chaque année..

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Message par sansibar_78 Mar 3 Déc 2019 - 14:09

Avant de dénigrer tout travail systématiquement, rappellez-vous peut-être cela:

https://www.swisshabs.ch/zoug-et-langenthal-recompenses-pour-la-qualite-globale-de-leur-mouvement-junior-fribourg-egalement-recompense

Meilleur travail en U17 (novices)...

Nos meilleurs éléments sont allés se former à l'étranger...

Jobin (2001), Schaller (2002), Aebischer (2000), Schmid (2000)... J'espère tous les voir dans notre première équipe d'ici 3-4 ans!

Je pense ce qui est surtout important de savoir c'est que la formation d'un jeune n'est pas terminée à 20 ans, aussi bon qu'il pourrait être! Effectivement, la plupart (!) s'impose qu'à 23-24 ans... Oui, bien sûr, il y a des exceptions... Et recevoir une convocation pour la Deutschland Cup ne signifie pas que le joueur s'est définitivement imposé en LNA...

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Message par Jon Mar 3 Déc 2019 - 14:45

Si j'ai bien compris, quand Zeno dit que sauf exception un jeune s'impose en LNA vers 23-24, c'est du bullshit parce qu'il y a un certain Senteler qui s'est définitivement imposé en LNA... à 23 ans Equipe 2020-2021 - Page 9 665040605
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Message par Dzodzet1991 Mar 3 Déc 2019 - 14:49

868913 a écrit:Emond: "Pour un joueur, passer du junior élite à la National League, [...] les gens peuvent pas imaginer le saut comment qu'il est grand. Quelques joueurs y arrivent de façon assez facile; d'autres, mais c'est la plupart des joueurs, c'est difficile."

Dzo: Les gros talents (qui peuvent espérer s'imposer avant ou peu de temps après leur sortie des juniors) se distinguent bien avant leur dernière année. Les autres feront peut-être d'honnêtes joueurs de LNB.

Il y a qund mème une petite différence cher Dzo, non?
Pas vraiment, non. Le saut entre les juniors et les professionnels est absolument énorme, tous les professionnels s'accordent là-dessus. Quelques joueurs parviennent à faire le saut directement (et quasiment toujours, ce sont ceux qui jouent et performent avec les juniors élites lors de leur première année dans cette catégorie ou alors qu'ils sont encore en âge novices). Pour quelques autres, un passage par la LNB est nécessaire. Mais pour la très grande majorité, la LNB constitue un plafond souvent même inaccessible. D'ailleurs, pour paraphraser Emond dans l'interview citée ci-avant, les clubs qui travaillent bien avec leurs juniors peuvent peut-être espérer former en moyenne un ou deux jeunes par classe d'âge capables de prendre des responsabilités en LNA ou en LNB. Les meilleurs clubs en formeront peut-être 1 ou 2 de plus les très grosses années, grand maximum.
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Message par herzblut Mar 3 Déc 2019 - 15:56

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Message par 868913 Mar 3 Déc 2019 - 16:26

Jon a écrit:Si j'ai bien compris, quand Zeno dit que sauf exception un jeune s'impose en LNA vers 23-24, c'est du bullshit parce qu'il y a un certain Senteler qui s'est définitivement imposé en LNA... à 23 ans Equipe 2020-2021 - Page 9 665040605

Malheuresement tu n'as pas compris ce que je voulais dire. C'était plutôt cette phrase là, que je n'était pas d'accord avec: "Les gros talents se distinguent bien avant leur dernière année". C'est une généralisation pour éxpliquer je ne sais quoi, mais de toute façon faux. Concernant les jeunes je ne veux pas dénigrer tout travail systématiquement (j'ai bien nommé le projet avec Malmö comme example positif), mais il y a encore beaucoup de travail à effectuer pour rattraper les meilleures de la ligue. Voilà c'est tout...

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