Re: Presse / Medien

[Liolio]

Effectivement, il était resté silencieux (du moins en Suisse) jusqu'ici à ce propos, et il aurait peut-être mieux fallu qu'il continue, tant il ne pouvait de toute manière pas répondre juste, selon de quel bord on se trouve. Tout n'est pas blanc ou noir, comme il tente bien de le dire, mais reste qu'il y a tout de même des preuves d'une barbarie qui rien ne saurait justifier.
À voir si ça fera du bruit ou non, ou si son statut ici fera office d immunité.

[Jon]

Effectivement, il était resté silencieux (du moins en Suisse) jusqu'ici à ce propos, et il aurait peut-être mieux fallu qu'il continue, tant il ne pouvait de toute manière pas répondre juste, selon de quel bord on se trouve. Tout n'est pas blanc ou noir, comme il tente bien de le dire, mais reste qu'il y a tout de même des preuves d'une barbarie qui rien ne saurait justifier.
À voir si ça fera du bruit ou non, ou si son statut ici fera office d immunité.

Son silence lui a justement valu d'être attaqué personnellement et publiquement en Russie par un ex-coéquipier il y a quelques semaines. Je ne serais pas étonné que les pressions pour qu'il s'exprime sont allées crescendo depuis. Je n'oserais pas porter de jugement trop vite.

Quoi qu'il en soit, on peut effectivement se réjouir qu'il ne soit plus vraiment impliqué dans le club. C'est le genre de polémique dont on se passe volontiers.

[blackstone]

Quel interview infâme. On aurait pensé que 30 ans en Suisse aurait permis de développer une lecture critique de la propagande russe officielle. En bien non, le voilà qu'il nous sert mot pour mot la propagande russe et anti-occident. Violente désillusion.

"First of all, it is love for one's neighbor, kindness and honesty. Everyone knows that a Russian is a decent person and is more likely to come to the rescue than offend." Ça donne un peu la gerbe. Revendiquer la bonté russe, tandis que ses soldats causent un génocide en UA.

La seule chose qu'on peut espérer, c'est que ce ne soit pas vraiment ses propos et qu'il ait été tordu par le régime, parce que c'est c'est tellement mot pour mot le discours officiel que c'est un peu suspect.

Mais si ces propos sont confirmés, on peut volontiers enlever les noms de Bykov et Fasel de l'anneau de la patinoire

[BrentReiber]

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nla/ich-unterstuetze-diese-operation-fribourg-legende-bykow-rechtfertigt-ukraine-krieg-von-putin-id17563065.html

Der Sturm geht los…

[hs16]

Quel interview infâme. On aurait pensé que 30 ans en Suisse aurait permis de développer une lecture critique de la propagande russe officielle. En bien non, le voilà qu'il nous sert mot pour mot la propagande russe et anti-occident. Violente désillusion.

"First of all, it is love for one's neighbor, kindness and honesty. Everyone knows that a Russian is a decent person and is more likely to come to the rescue than offend." Ça donne un peu la gerbe. Revendiquer la bonté russe, tandis que ses soldats causent un génocide en UA.

La seule chose qu'on peut espérer, c'est que ce ne soit pas vraiment ses propos et qu'il ait été tordu par le régime, parce que c'est c'est tellement mot pour mot le discours officiel que c'est un peu suspect.

Mais si ces propos sont confirmés, on peut volontiers enlever les noms de Bykov et Fasel de l'anneau de la patinoire

La situation est à vrai dire relativement claire: dans son cas de figure (je parle de celui de Bykov), soit il tient ce genre de propos de manière publique dans un média russe, soit il décide de ne plus y remettre les pieds et demande asile voir protection à la Suisse. D'autres cas de figures et avis sont aujourd'hui malheureusement inenvisageables, une position modérée n'est plus possible, dans un camp comme dans l'ordre.

Ca n'enlève rien à la légende que Slava était sur la glace et l'investissement qu'il a pu fournir dans les coulisses, de ce fait là il a toute sa place dans le "hall of fame" de Fribourg-Gottéron.

Ca ne pardonne en rien la gravité des propos, mais force est de reconnaître qu'il n'a pas le choix, il doit choisir son camp et il l'a fait.

[sharkyLS]

Quoi dire de cet article….

https://www.swisshabs.ch/actualites/slava-bykov-s-exprime-longuement-et-sans-concession-sur-la-situation-en-ukraine-et-l-avenir-du-hockey-russe

Hallucinant si cela se confirme, personne pour le lui demander parmi nos medias ?

[blackstone]

Quel interview infâme. On aurait pensé que 30 ans en Suisse aurait permis de développer une lecture critique de la propagande russe officielle. En bien non, le voilà qu'il nous sert mot pour mot la propagande russe et anti-occident. Violente désillusion.

"First of all, it is love for one's neighbor, kindness and honesty. Everyone knows that a Russian is a decent person and is more likely to come to the rescue than offend." Ça donne un peu la gerbe. Revendiquer la bonté russe, tandis que ses soldats causent un génocide en UA.

La seule chose qu'on peut espérer, c'est que ce ne soit pas vraiment ses propos et qu'il ait été tordu par le régime, parce que c'est c'est tellement mot pour mot le discours officiel que c'est un peu suspect.

Mais si ces propos sont confirmés, on peut volontiers enlever les noms de Bykov et Fasel de l'anneau de la patinoire

La situation est à vrai dire relativement claire: dans son cas de figure (je parle de celui de Bykov), soit il tient ce genre de propos de manière publique dans un média russe, soit il décide de ne plus y remettre les pieds et demande asile voir protection à la Suisse. D'autres cas de figures et avis sont aujourd'hui malheureusement inenvisageables, une position modérée n'est plus possible, dans un camp comme dans l'ordre.

Ca n'enlève rien à la légende que Slava était sur la glace et l'investissement qu'il a pu fournir dans les coulisses, de ce fait là il a toute sa place dans le "hall of fame" de Fribourg-Gottéron.

Ca ne pardonne en rien la gravité des propos, mais force est de reconnaître qu'il n'a pas le choix, il doit choisir son camp et il l'a fait.

Et ben je trouve qu'on est vraiment trop tolérant en Europe avec les gens qui font l'apologie des régimes sanglants. Et je ne suis pas d'accord qu'il n'a pas le choix. Il n'est pas à Moscou, il n'a pas besoin d'escencer le régime publiquement. Horrible

[BrentReiber]

https://www.watson.ch/sport/international/393479535-gotteron-legende-slawa-bykow-verteidigt-russlands-krieg-in-der-ukraine

[herzblut]

Ja genau, die Kommentare im ultralinken Watsonportal fehlte hier gerade noch... Bykov mag in einigen Punkten zu patriotisch zu sein, trotzdem glaube ich ihm in einigen Punkten mehr als dem Blick und Watson sowieso! Bykov ist ein sehr intelligenter Mann, welcher nur seine Meinung zu seinem Land gesagt hat. Man kann dies kritisieren oder gutheissen, aber man sollte nicht immer alles nur einseitig sehen, denn dieser Selensky ist sicherlich auch nicht über alle Zweifel erhaben, genau we Putin.

[BrentReiber]

Ja genau, die Kommentare im ultralinken Watsonportal fehlte hier gerade noch... Bykov mag in einigen Punkten zu patriotisch zu sein, trotzdem glaube ich ihm in einigen Punkten mehr als dem Blick und Watson sowieso! Bykov ist ein sehr intelligenter Mann, welcher nur seine Meinung zu seinem Land gesagt hat. Man kann dies kritisieren oder gutheissen, aber man sollte nicht immer alles nur einseitig sehen, denn dieser Selensky ist sicherlich auch nicht über alle Zweifel erhaben, genau we Putin.

Aha…ultralinker Journalismus bei Watson, ist mir neu. Aber von einem Sünneli- Weltwoche Leser nicht sonderlich verwunderlich. Worin hat denn Bykov recht mit seinen Aussagen? Zb. Es sei richtig den Donbass zu befreien? Die Nazis in Kiew zu vernichten? Dass dies alles keine Feindseligkeit darstellt? Der Westen Schuld daran ist?
Seriously? Du brauchst Hilfe!
Jetzt wird Bykov sich erklären müssen und da drauf bin ich gespannt. Wer weiss, villeicht sind das ja gar nicht seine Aussagen, oder sie wurden frisiert? Ich rate dir und anderen mal die Dokumentation „Nawalny“ (lief gestern auf ORF1) zu schauen. Die fährt ein und öffnet die Augen!

[Hervé80]

Je suis sur la même ligne que Lyoba56, Herzblut et hs16.

Honnêtement, il y a tellement de choses invraisemblables qui se sont passées et entendues depuis le 24 février que ça donne le tournis.
Vérités et propagande s'entrechoquent à longueur de journées, au point de devenir difficilement distinguables. D'ailleurs, est-on sûr que c'est vraiment Bykov qui a dit ce que l'on peut lire sur ce soi-disant blog ? J'attends la confirmation ou le démenti. Tout comme pour le soi-disant cancer de Poutine...

Les réactions dans Watson sont pour plusieurs tout aussi nulles que les commentaires que l'on peut lire sur le site de 20 minutes lorsque l'on parle de vaccins ou Macron (par exemple). N'y portons pas trop attention...

En tous cas, il y a des trucs qui me dépassent !
- Pour soi-disant "libérer le Donbass" selon Poutine, les Russes bombardent tout et ne laissent que décombres et ruines calcinées. Pour quoi faire ?
- Ça doit être une des premières guerres, où l'on dit à son ennemi (par médias interposés), quel type d'armes on va leur mettre en face et combien. Cinéma ?? Audimat ??

Et de toute manière :
Nous, on ne peut rien faire, à part remplir les caves pour avoir de quoi oublier la situation quand on devra se terrer dans nos abris...    

Ah oui, peut-être un truc que l'on peut faire :
Ficher la paix à Andreï avec des questions sur le sujet, parce que ça n'apporte de toute façon pas plus que l'avis de certains joueurs sur le vaccin contre le Covid...

[herzblut]

Ja genau, die Kommentare im ultralinken Watsonportal fehlte hier gerade noch... Bykov mag in einigen Punkten zu patriotisch zu sein, trotzdem glaube ich ihm in einigen Punkten mehr als dem Blick und Watson sowieso! Bykov ist ein sehr intelligenter Mann, welcher nur seine Meinung zu seinem Land gesagt hat. Man kann dies kritisieren oder gutheissen, aber man sollte nicht immer alles nur einseitig sehen, denn dieser Selensky ist sicherlich auch nicht über alle Zweifel erhaben, genau we Putin.

Aha…ultralinker Journalismus bei Watson, ist mir neu. Aber von einem Sünneli- Weltwoche Leser nicht sonderlich verwunderlich. Worin hat denn Bykov recht mit seinen  Aussagen? Zb. Es sei richtig den Donbass zu befreien? Die Nazis in Kiew zu vernichten? Dass dies alles keine Feindseligkeit darstellt? Der Westen Schuld daran ist?
Seriously? Du brauchst Hilfe!
Jetzt wird Bykov sich erklären müssen und da drauf bin ich gespannt. Wer weiss, villeicht sind das ja gar nicht seine Aussagen, oder sie wurden frisiert? Ich rate dir und anderen mal die Dokumentation „Nawalny“ (lief gestern auf ORF1) zu schauen. Die fährt ein und öffnet die Augen!

Also eigentlich fast jeder weiss wie Watson tickt... Aber ok, lassen wir das, Sport und Politik passt sowieso nie und man kann sich, egal mit was für Aussagen, entweder auf die eine oder andere Seite, nur vertun. Daher sage ich ja auch wie in diesem Fall, es gibt nicht immer nur Schwarz oder Weiss, wie es uns gewissen Medien präsentieren, denn es gibt auf beiden Seiten Wahres und Falsches. Aber am Besten ist wenn du oder Alle welche jetzt Bykov verurteilen, selber mal mit ihm von Angesicht zu Angesicht reden!

[hs16]

Et ben je trouve qu'on est vraiment trop tolérant en Europe avec les gens qui font l'apologie des régimes sanglants. Et je ne suis pas d'accord qu'il n'a pas le choix. Il n'est pas à Moscou, il n'a pas besoin d'escencer le régime publiquement. Horrible

Effectivement il n'est pas à Moscou, mais s'il veut pouvoir y retourner un jour, ou même rester en bon terme avec son pays d'origine, il n'a pas le choix. Emettre des réserves sur l'action russe en Ukraine est considéré comme un acte de trahison envers sa patrie.

Aujourd'hui il rétropédale plus ou moins en disant qu'il est opposé à toute forme de guerre que cela soit, propos qui ne seront de toute manière pas relayés dans les médias russes. Il se sauve la face comme il peut, mais force est de constater que la position des expatriés russes, qui plus est avec un minimum de célébrités, est un jeu d'équilibriste permanent.

[winnerlitner]

c'est pour ça qu'on dit toujours que sport et politique ne font pas bon ménage... je trouve simplement pathétique tous les sportifs qui s'expriment publiquement sur tous les sujets politiques et qui utilisent leur notoriété pour influencer telle ou telle chose...

après dans un cas pareil, je trouve qu'il aurait dû garder son droit de ne rien dire.. mais après on connaît aussi les médias russes et leur manipulation évidente (dans ce cas je ne sais pas).... tout comme de l'autre côté de la gouille par ailleurs....

[blackstone]

Et ben je trouve qu'on est vraiment trop tolérant en Europe avec les gens qui font l'apologie des régimes sanglants. Et je ne suis pas d'accord qu'il n'a pas le choix. Il n'est pas à Moscou, il n'a pas besoin d'escencer le régime publiquement. Horrible

Effectivement il n'est pas à Moscou, mais s'il veut pouvoir y retourner un jour, ou même rester en bon terme avec son pays d'origine, il n'a pas le choix. Emettre des réserves sur l'action russe en Ukraine est considéré comme un acte de trahison envers sa patrie.

Aujourd'hui il rétropédale plus ou moins en disant qu'il est opposé à toute forme de guerre que cela soit, propos qui ne seront de toute manière pas relayés dans les médias russes. Il se sauve la face comme il peut, mais force est de constater que la position des expatriés russes, qui plus est avec un minimum de célébrités, est un jeu d'équilibriste permanent.

Entre ne pas s'exprimer contre et une tirade pro Putin extrême, il y a encore un long chemin. Ce qu'il rapporte à la liberté est loin d'être un démenti. Mon respect pour Slava l'homme est mort hier avec cet article. On se souviendra de qualités techniques hors pair, on oubliera la personne.

[CuJo]

Ja genau, die Kommentare im ultralinken Watsonportal fehlte hier gerade noch... Bykov mag in einigen Punkten zu patriotisch zu sein, trotzdem glaube ich ihm in einigen Punkten mehr als dem Blick und Watson sowieso! Bykov ist ein sehr intelligenter Mann, welcher nur seine Meinung zu seinem Land gesagt hat. Man kann dies kritisieren oder gutheissen, aber man sollte nicht immer alles nur einseitig sehen, denn dieser Selensky ist sicherlich auch nicht über alle Zweifel erhaben, genau we Putin.

Als grosser Fan von Slava hat sich mein Geist diese Meinung auch versucht zurecht zulegen bzw. ihn so zu entschuldigen......aber es geht nicht. Sorry Herzblut, es gibt hier keine zwei Meinungen ! Wenn einer einen Angriffskrieg nur im Ansatz gut heisst, im Bezug auf den Präsidenten von Marionettentheater spricht und den Mord oder Angriff der Militärs auf Zivilisten versucht zu entschuldigen, dann hat er bei mir den Kredit verspielt. Wir sollten hier keine zwei Meinungen zulassen ! Ich habe Slava als Hockeyspieler immer bewundert und das wird sich auch nie ändern, aber mit diesem Interview hat er mich extrem enttäuscht.....weil ich ihn wie Du als einen sehr intelligenten Menschen halte bzw. gehalten habe. Hätte ich diese Aussage von Andrej Khomutov gehört, hätte ich eher gesagt "es wundert mich nicht", weil ich ihn - im Vergleich zu Slava - für weniger intelligent halte. Gottéronfan hin oder her, Slava-Fan hin oder her......aber da gibt es nichts zu entschuldigen, Punkt.

[CuJo]

....und noch was zu watson: Watson ist ultralink, das ist so....aber spielt in dieser Angelegenheit keine Rolle. Das Einzige, was mich in dieser Angelegenheit richtig stört sind die Leserkommentare, die jetzt die sofortige Ausbürgerung und Ausschaffung von Bykov fordern, "hat das Recht auf alle Ressourcen verspielt, schätzt es nicht in der CH zuleben, etc.".....das sind die gleichen Leute, die es dann nicht richtig finden, wenn rechte Kreise z.B. nach einer Vergewaltung die Ausschaffung gewalttätiger Ausländer fordern.

[herzblut]

Eben, das sehe ich auch so CuJo, genau diese Kommentare solcher Leute bei Watson und zum Teil auch beim Blick regen mich auf.
Und ich bin auch der Meinung dass es bei einem Angriffskrieg keine zwei Meinungen gibt, aber das sieht halt Bykov nicht als Angriffskrieg, sondern als Unterstützung für eine Minderheit im Osten der Ukraine, welche diese Menschen dort unterdrückt und zum Teil auch vernichtet haben. Dies lesen wir hier im Westen halt bewusst fast nirgends und das sehen halt einige Russen ganz anders, darum fühlen sie sich vom Westen nicht richtig akzeptiert und in den kalten Krieg zurückversetzt. Aber ich denke auch dass die meisten Russen inklusive Bykov sicherlich keinen Krieg, geschweige denn einen Weltkrieg wollen. So sehe ich das, darum akzeptiere ich auch diese Meinung, da wir hier von Anfang an in unseren Staatsmedien nur eine gute und eine böse Seite präsentiert bekommen. So sehe ich das halt...
Übrigens noch nicht so lange her, waren hier in der Schweiz viele ukrainische Banden auf Raubtouren in Quartieren in der ganzen Schweiz und jetzt sind diese plötzlich alles nur noch gute Menschen, welche man am liebsten gleich alle hier rein holen möchte. Ich glaube dass auch viele Ukrainer Dreck am Stecken haben und für mich ist dieser Selensky auch ganz nicht sauber. Ok, das ist meine Meinung und ich akzeptiere jede Andere auch, aber ich wehre mich dagegen dass sogar auch hier Einige Bykov in die Wüste schicken wollen.
Damit ist meine Meinung dazu gesagt und das Kapitel für mich abgeschlossen!

[sansibar_78]

Immerhin kann man in der Schweiz frei seine Meinung äussern. Egal wie sehr diese mit Pauschalisierungen, Rassismus, Whataboutism usw. vollgestopft ist. Mittlerweile wird ja unter dem Deckmantel der "Meinungsfreiheit" ein bunter Eintopf aus Kriegslügnern, Coronalügnern usw. geköchelt. Aber egal.

Glaube in Russland kann man nicht so ganz sagen was man denkt:

https://www.watson.ch/international/sport/115314912-russland-ex-fussball-captain-igor-denissow-ist-gegen-den-ukraine-krieg

In der Liberté wäre Slava ja beinahe zurückgerudert. Ehe er sich wohl sagte, dass man sowas aus seinem Mund wohl nicht lesen dürfe. Das KGB könnte ja mitlesen. Er ist immerhin "gegen Krieg, immer und überall"

[Liolio]

Si vous vous ennuyé un peu durant l'été, il y a une série de podcast nous venant du Québec et qui invite des joueurs de hockey s'étant expatriés. Ci-dessous l'épisode avec Desharnais :

https://www.youtube.com/watch?v=Rl57eYO4vGw

On y apprend que DD a failli venir jouer pour rien déjà en 18/19 tellement galérait en KHL avec Iaroslav. Dubé lui a proposé 3 ans avec rien à la première année   Son agent a finalement pu le faire échanger chez Hartley à Omsk à l'arrache..

[ubusky]

Si vous vous ennuyé un peu durant l'été, il y a une série de podcast nous venant du Québec et qui invite des joueurs de hockey s'étant expatriés. Ci-dessous l'épisode avec Desharnais :

https://www.youtube.com/watch?v=Rl57eYO4vGw

On y apprend que DD a failli venir jouer pour rien déjà en 18/19 tellement galérait en KHL avec Iaroslav. Dubé lui a proposé 3 ans avec rien à la première année   Son agent a finalement pu le faire échanger chez Hartley à Omsk à l'arrache..

J’ai entendu la pub à la radio ce matin dans la voiture. Je m’attendais qu’ils citent le nom du club mais ne l’on pas fait… dommage, cela m’aurait fait marrer d’entendre Gottéron sur les routes québécoises.

[Liolio]

Alors que la préparation sur la glace a repris, les communications/photos de divers clubs pullulent ! RAS du côté de Fribourg.. La comm du club roupille et la Lib est en vacances ?
On veut des photos, des interviews des nouveaux !

[mauldin]

https://frapp.ch/fr/articles/stories/fg-2
https://frapp.ch/de/articles/stories/gotteron-ist-zuruck-auf-dem-eis

[Liolio]

Il suffisait donc de demander !

[sansibar_78]

Je pense qu‘ils auraient fait des articles même sans que tu demandes :-)

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