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Message par blackstone Jeu 13 Nov 2014 - 18:04

Je demande la tête de personne moi, je veux juste un directeur sportif. IL faut pas tout remettre en question. On fout pas 50% du personnel dehors quand on connaît une saison difficile. On apporte juste des petites corrections nécessaires. Mais il faut les faire ces corrections!
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Message par Jon Jeu 13 Nov 2014 - 18:08

Laissons-leur du temps... Et pour le moment, au niveau sportif, même sans DT, ça bouge quand même pas mal entre les licences B, Picard, le jeune Zangger à l'essai, etc.

Parce que DT ou pas, on va pas signer des Cunti ou des Wick pour la saison prochaine, faut pas rêver les gars. Il n'y a aucune raison pour que le budget augmente et tous les gros salaires sont encore sous contrat. Et je crois pas que le club ait besoin d'aide pour rapidement nous prolonger Abplanalp (et j'espère sincèrement qu'ils le feront).

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Message par bora-bora Ven 14 Nov 2014 - 8:23

A lire l'article de Vincent Chobaz, Engager plus mais mois cher qui n'est malheureusement pas en ligne,  rien n'est prêt à changer à Fribourg du point de vu technique. Berger nous prouve que son ego surdimenssionné dirige encore beaucoup de chose et il n'est pas prêt à reconnaitre qu'il y a beaucoup de gens qui ont une meilleure connaissance technique du hockey suisse que lui. Il n'a a absolument aucune remise en cause des erreurs faites. Ce gars me rappelle un politicien suisse, chef du parti des girouettes. Encore une fois je ne conteste pas le bon boulot qu'il a fait et qu'il fait au niveau administratif mais pour le reste il est incompétent et le club le paye cher au niveau sportif!
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Message par gheger Ven 14 Nov 2014 - 8:40

Voici l'article cité ci-dessus par bora-bora

Engager plus, mais moins cher
GOTTÉRON • C’est en novembre que les clubs de ligue A dessinent les contours de leur future équipe. La marge de manoeuvre du club fribrourgeois paraît restreinte.
VINCENT CHOBAZ
Traditionnellement, la première pause des équipes nationales donne le signal du lancement des grandes manoeuvres. Reconductions de contrats, officialisation de transferts ou depuis peu, échanges à tout va: les clubs de l’élite s’agitent en coulisses pour dessiner les contours de leur future équipe. Du côté de Saint-Léonard, à l’exception de la présence de deux défenseurs en test (Picard et Zangger), rien à signaler. Le départ précipité d’Hans Kossmann, qui portait également la casquette de directeur technique, et la passe délicate que traverse le club n’y sont pas étrangers. A pareille époque, le gros du travail était généralement fait.
«Il est vrai que nous avons un peu de retard dans les discussions autour des reconductions de contrat», relève le directeur Raphaël Berger. «Ce report est lié au changement d’entraîneur. Il faut laisser le temps à Gerd Zenhäusern d’évaluer ses joueurs. Ala findu mois, on y verra plus clair.» Jeannin hors course, sont concernés trois défenseurs (Abplanalp, Huguenin, Montandon), quatre attaquants (Mauldin, Pouliot, Brügger, Mottet) et un gardien (Nyffeler).
Trouver le bon équilibre
Au-delà de ces cas en suspens, dans quelle direction Gottéron souhaite-t-il aller à l’avenir? Les choix qui ont fait le succès du club sous l’ère Kossmann ne semblent pas immuables. Mais force est de constater qu’ils auront encore une influence durable sur le futur de la première équipe. Car la totalité des joueurs suisses les plus expérimentés – donc les plus chers – seront encore sous contrat la saison prochaine. Pour le meilleur et pour le pire. Du coup, la marge de manoeuvre du club paraît extrêmement restreinte. En clair, le Gottéron version 2015/2016 aura un visage très proche de celui qui vient de rater son début de saison.
«Se remettre en question, d’accord. Mais avant de dire qu’il faut tout changer, attendons de voir où ce championnat va nous mener», tempère Raphaël Berger. «Ce début de saison suscite cependant une constatation: l’effectif est un peu court. La raison en est simple. Dans un passé récent, nous avons souhaité conserver un noyau de joueurs de talent, avec les incidences que cette option peut avoir sur le budget. Entre qualité et quantité, ce n’est pas toujours évident de trouver le bon équilibre.» Gottéron veut donc rallonger son banc durant l’été, sans pour autant casser sa tirelire. Pour Raphaël Berger, il y deux manières de résoudre cette tortueuse équation. «La première, c’est la formation. La situation s’amélioremais il faut toujours du temps pour en récolter les fruits. Dans l’idéal, nous devrions pouvoir compter sur 3-4 juniors élites – une sorte de 5e ligne – capables de faire le job lorsqu’ils sont appelés en première équipe.» Deuxième piste à suivre pour la saison prochaine: engager davantage, mais moins cher. «Nous avons huit joueurs en attente. Avec l’enveloppe que cela représente, il faudrait qu’on puisse en signer dix. Tous les anciens ne vont pas nous quitter mais il faudra un peu de sang neuf.» L’engagement d’un cinquième étranger, avant saison, est également d’actualité.
Et le directeur technique?
Débusquer, soupeser, engager: autant de tâches naturellement dévolues à un directeur technique que Fribourg n’a pas. Et à entendre les propos de Raphaël Berger, la séparation des pouvoirs n’est pas à l’ordre du jour. «Sur le court terme, il ne faut pas se leurrer: nous savons que nous avons encore trois à quatre semaines pour renouveler les contrats, et ce n’est pas l’arrivée d’un directeur technique extérieur aux réalités du club qui va changer les choses. Jusqu’à Noël, ces questions seront gérées par les coaches et la direction du club, le cas échéant avec le conseil d’administration.» Reste que les derniers «gros» transferts du club fribourgeois– Monnet, Helbling et Tambellini – n’ont pas rapporté les dividendes escomptés. Dans le même temps, une partie de la concurrence a eu la main heureuse, notamment dans le recrutement de renforts étrangers. A Saint-Léonard, l’arrivée d’un directeur technique se ferait aux dépens de la masse salariale consacrée aux joueurs. Mais un tel investissement ne permettrait-il pas de minimiser les risques dans le recrutement? Dans l’état, les dirigeants fribourgeois ne semblent pas croire à cette thèse. I
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Message par Kobasew Ven 14 Nov 2014 - 8:42

Affen! anders kann ich das nicht ausdrücken! Sorry... wie blauäugig muss man sein? Ein Sportdirektor ist ja nur dazu da um Verträge mit Ness, Huguenin und co. zu verlängern..
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Message par Jon Ven 14 Nov 2014 - 8:45

L'équation est déjà compliqué avec, en gros, 10 joueurs à signer avec l'équivalent de 8 salaires actuels dont celui de Mottet qui doit être peanuts.

C'est évident que si on doit signer 10 joueurs + salaire d'un DT à 100 % pour l'équivalent de 8 salaires actuels, on sera encore plus dans la m. À moins de parvenir à se séparer d'un supposé gros salaire (qui a dit Monnet ou Tambellini ?) il faut bien se rendre compte qu'on a les poings liés.

Après on peut signer un DT, même aller piquer Steinegger à Bienne vu qu'on a l'habitude d'aller les piller, mais ceux qui se plaignent de l'absence d'un DT seront les permiers à se plaindre quand on sera obligé de signer un Gossweiler ou un Traber faute de moyens suffisants.

J'aime pas du tout Berger, en tout cas ses vaines tentatives de justification. Mais sur ce coup-là, je comprends la position du club.
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Message par Tchôlololô!! Ven 14 Nov 2014 - 8:57

blackstone a écrit:Je demande la tête de personne moi, je veux juste un directeur sportif. IL faut pas tout remettre en question. On fout pas 50% du personnel dehors quand on connaît une saison difficile. On apporte juste des petites corrections nécessaires. Mais il faut les faire ces corrections!
Ben moi je ne veux pas d'un directeur sportif, je trouve cela complètement inutile, de l'argent jeté par la fenêtre et les exemples sont nombreux. Pourquoi est-ce qu'il faudrait qu'un type s'occupe à 100% de cela, l’entraîneur peut très bien le faire... comme dans les autres sport... c'est un truc typiquement nord-américains de business man qui traîne autour d'un club pour se remplir les poches.

Et pour les contacts, les agents mitrailles les clubs dès qu'il y a un joueurs qui veut changer, c'est les enchères... Tout le monde se connait, tout le monde sait combien gagne l'autre... D'ailleurs combien de club en Suisse ont un directeur technique ? Berne... ?? C'est un gag ! Zürich , avec ou sans DT ils prennent les joueurs qu'ils veulent... C'est pas un directeur technique qu'il faut mais du pognon, et les deux sont incompatibles.

Pour Berger, quand on était en finale personne ne se plaignait ? Ca va pas tout d'un coup être sa faute si les joueurs/diva ne supporte plus le sergent major et font une crisette de plus ? Il faut toujours des coupables... mais certaines me rappelle le flics dans les Simpson....avant c'était Birbaum.. maintenant Berger... Monnet...

Il faut une EQUIPE pour gagner, avec un staff, des joueurs, etc.... Zenhausern à l'air pas mal dans son rôle de fédérateur... si il redresse la barre... il aura été le choix de qui ??? Berger ou Albert Michel ???
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Message par Klorell Ven 14 Nov 2014 - 9:02

Je verrais plus utile d'engager un scout, qu'un directeur technique.
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Message par hs16 Ven 14 Nov 2014 - 9:06

Klorell a écrit:Je verrais plus utile d'engager un scout, qu'un directeur technique.

Pour vendre des gâteaux et aider les vieilles dames à venir à la patinoire?
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Message par bora-bora Ven 14 Nov 2014 - 9:10

Pelletier ou Kossman ont prouvé que tu ne peux pas à la fois dirigé correctement ton équipe et observer, détecter les joueurs sur les autres patinoire suisses ou même étrangères.

C'est une fausse et mauvaise économie qui coûte cher sportivement au club et ce n'est pas parce qu'on a fait de belles choses récemment qu'il faut croire que cela ira toujours bien ainsin. Ila fallu des années pour qu'on se rende compte qu'il fallait une personne compétente uniquement pour les joueurs, combien de temnps pour le reste'? Il faut savoir si on veut un avenir professionnel ou alors amateur
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Message par Ligne_KLM Ven 14 Nov 2014 - 9:14

Comme déjà dit sur ce forum, une commission technique incluant 2-3 anciens joueurs marquants du club peut apporter beaucoup dans le contexte actuel.

Le rôle et la composition de cette commission sont à définir précisément, ainsi que son statut, consultatif ou décisionnel, et sa présidence.
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Message par Klorell Ven 14 Nov 2014 - 9:17

hs16 a écrit:
Klorell a écrit:Je verrais plus utile d'engager un scout, qu'un directeur technique.

Pour vendre des gâteaux et aider les vieilles dames à venir à la patinoire?

Ben oui, vendre des gâteau pourrait combler le trou du budget. Par contre, je veux bien qu'on ait une équipe vieillissante mais quand même, ils tiennent encore sur leur patins.
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Message par Lost in Translation Ven 14 Nov 2014 - 9:18

Le rôle d'un directeur technique ou général, à côté des compétences techniques, c'est également de cultiver un carnet d'adresses, du relationship. Montrer Gotteron sous son meilleur jour autant envers les autres dirigeants, qu'envers les sponsors, les joueurs, les instances, les agents et également envers le public de toute provenance.

Je suis navré, mais dans l'équipe en place à ce niveau, je ne retrouve aucune de ces qualités. Alors bien sur on ne voit pas forcément l'envers du décor, mais il y a des signes qui ne trompent pas et ceux qui tirent les ficelles l'ont également compris. Par contre, pour garder un semblant d'image, cela ne sera jamais exposé.
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Message par Jon Ven 14 Nov 2014 - 9:26

Le carnet d'adresse, c'est surtout pour les joueurs n'évoluant pas en Suisse. Parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir x années de DG assistant dans une franchise NHL pour rédiger la liste des agents libres en Suisse. Je m'amuse à le faire chaque année, ça me prend 2h, chronomètre en main, avec une connexion internet qui marche la moindre.

Pour ce qui est des contacts à l'étranger, c'est clair qu'on a un train de retard. Ces dernières années, on a signé soit un type qui avait déjà joué en Suisse (Gamache, Pouliot, Barinka, Kiwi, Tambellini) soit un mec que Matte avait coaché en LHJMQ. Dans cette optique-là, l'idée du scout, comme le suggère Klorrel, me semble plus pertinente.

Pour le DT, je serais bien curieux de savoir combien coûte un Steinegger à Bienne. Ou Leuenberger à Berne, lequel a quand même quelques gros flops à son actif avec une enveloppe budgétaire supérieure au 2/3 de la ligue.
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Message par Tchôlololô!! Ven 14 Nov 2014 - 9:36

Jon a écrit:Le carnet d'adresse, c'est surtout pour les joueurs n'évoluant pas en Suisse. Parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir x années de DG assistant dans une franchise NHL pour rédiger la liste des agents libres en Suisse. Je m'amuse à le faire chaque année, ça me prend 2h, chronomètre en main, avec une connexion internet qui marche la moindre.

Pour ce qui est des contacts à l'étranger, c'est clair qu'on a un train de retard. Ces dernières années, on a signé soit un type qui avait déjà joué en Suisse (Gamache, Pouliot, Barinka, Kiwi, Tambellini) soit un mec que Matte avait coaché en LHJMQ. Dans cette optique-là, l'idée du scout, comme le suggère Klorrel, me semble plus pertinente.

Pour le DT, je serais bien curieux de savoir combien coûte un Steinegger à Bienne. Ou Leuenberger à Berne, lequel a quand même quelques gros flops à son actif avec une enveloppe budgétaire supérieure au 2/3 de la ligue.
Pour les étrangers, ça reste quand même une sacrée loterie, il n'y a aucun club qui tombe a chaque fois sur les bons...
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Message par Liolio Ven 14 Nov 2014 - 9:44

Tchôlololô!! a écrit:
Jon a écrit:Le carnet d'adresse, c'est surtout pour les joueurs n'évoluant pas en Suisse. Parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir x années de DG assistant dans une franchise NHL pour rédiger la liste des agents libres en Suisse. Je m'amuse à le faire chaque année, ça me prend 2h, chronomètre en main, avec une connexion internet qui marche la moindre.

Pour ce qui est des contacts à l'étranger, c'est clair qu'on a un train de retard. Ces dernières années, on a signé soit un type qui avait déjà joué en Suisse (Gamache, Pouliot, Barinka, Kiwi, Tambellini) soit un mec que Matte avait coaché en LHJMQ. Dans cette optique-là, l'idée du scout, comme le suggère Klorrel, me semble plus pertinente.

Pour le DT, je serais bien curieux de savoir combien coûte un Steinegger à Bienne. Ou Leuenberger à Berne, lequel a quand même quelques gros flops à son actif avec une enveloppe budgétaire supérieure au 2/3 de la ligue.
Pour les étrangers, ça reste quand même une sacrée loterie, il n'y a aucun club qui tombe a chaque fois sur les bons...

Rappi cette saison a fait fort. Après je suis d'accord avec toi que il y a une part de chance, mais force est de constater qu'à Fribourg on en a manqué bien souvent alors..

Et Berger dit qu'il compte commencer la saison avec 5 étrangers. Je compte les jours jusq'à qu'il change d'avis et dise qu'il commencera finalement avec 4 et qu'il attendra (son leitmotiv, attendre et voire se qui se passe, pour ne finalement rien décider).

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Message par Liolio Ven 14 Nov 2014 - 9:56

Parmi les 8, je souhaite que ceux-ci restent :

Abplanalp
Mauldin
Mottet
Huguenin

Montandon, Brugger, Jeannin peuvent s'en aller.

Pouliot, à voir si on peut trouver mieux, mais je suis pas persuadé. Trouver une solution pour Monnet serait également à mon avis un bon moyen de libérer des sous. Pour Casper Tambi ça sera plus compliqué..

Kiwi Abplanalp
Helbling Kamerzin
Schilt Huguenin
Ngoy Wildhaber
NQCPC NQCPC

Sprunger Bykov Pluess
Mauldin Dubé Mottet
Tambellini Etranger Hasani
Vauclair Ness Fritsche
NQCPC NQCPC NQCPC

Et par NQCPC, entendez "nouveau qui coute pas cher". Quand on voit Hasani en titulaire sur la 3ème ligne, on se rend compte que devant c'est light.

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Message par Siffletgott Ven 14 Nov 2014 - 11:32

En tout cas pour Berger ce qui est sûr c'est que quand une fois tu as l'occasion d'aller à un souper et qu'il se retrouve à ta table ou toi à la sienne je sais pas trop, ben le type c'est certain qu'il a un sacré égo de lui-même et qu'il connaît le hockey mieux que personne.
Bref c'est vraiment le genre de personne pour qui le terme se remettre en question n'existe pûrement pas!

Je le connais pas beaucoup plus mais j'ai au moins pû ou dû avoir un semblant de discussion pendant quelques heures avec. Heureusement que le dessert est vite arrivé...
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Message par Florida Panthers Ven 14 Nov 2014 - 13:25

Siffletgott a écrit:En tout cas pour Berger ce qui est sûr c'est que quand une fois tu as l'occasion d'aller à un souper et qu'il se retrouve à ta table ou toi à la sienne je sais pas trop, ben le type c'est certain qu'il a un sacré égo de lui-même et qu'il connaît le hockey mieux que personne.
Bref c'est vraiment le genre de personne pour qui le terme se remettre en question n'existe pûrement pas!

Je le connais pas beaucoup plus mais j'ai au moins pû ou dû avoir un semblant de discussion pendant quelques heures avec. Heureusement que le dessert est vite arrivé...

Moi même situation avec d'autre membres du CA et pas des moindre. Je ne cite pas de nom pour ne pas avoir de soucis dans le futur.
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Message par Florida Panthers Ven 14 Nov 2014 - 14:35

Goalie a écrit:M. V. ?

Je ne donne pas de nom mais yen à 2 dans ce C.A. qui ont un de ces melons à faire tomber Kayne West de son titre de plus grosse prise de tete mondial. Ils friment, ce croient important, se la joue, se vante continuellement en parlant sont de faux modestes et n'ont aucune parole.


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Message par bora-bora Ven 14 Nov 2014 - 14:42

Florida Panthers a écrit:
Goalie a écrit:M. V. ?

Je ne donne pas de nom mais yen à 2 dans ce C.A. qui ont un de ces melons à faire tomber Kayne West de son titre de plus grosse prise de tete mondial. Ils friment, ce croient important, se la joue, se vante continuellement en parlant sont de faux modestes et n'ont aucune parole.



C'est pour ça que ne serai jamais Président de Gottéron. Se faire critiquer àlongueur d'année par tous les cocos du forum je ne supporerais jamais! En plus je ne pourra plus raler moi-même...
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Message par Florida Panthers Ven 14 Nov 2014 - 14:48

bora-bora a écrit:
Florida Panthers a écrit:
Goalie a écrit:M. V. ?

Je ne donne pas de nom mais yen à 2 dans ce C.A. qui ont un de ces melons à faire tomber Kayne West de son titre de plus grosse prise de tete mondial. Ils friment, ce croient important, se la joue, se vante continuellement en parlant sont de faux modestes et n'ont aucune parole.



C'est pour ça que ne serai jamais Président de Gottéron. Se faire critiquer àlongueur d'année par tous les cocos du forum je ne supporerais jamais! En plus je ne pourra plus raler moi-même...

mais surtout t'es pas dans le conseil d'administration d'un des sponsors principale du club.

Et ce faire crittiquer par des membres du forum peut arriver même sans être président !
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Message par Klorell Ven 14 Nov 2014 - 15:57

bora-bora a écrit:
Florida Panthers a écrit:
Goalie a écrit:M. V. ?

Je ne donne pas de nom mais yen à 2 dans ce C.A. qui ont un de ces melons à faire tomber Kayne West de son titre de plus grosse prise de tete mondial. Ils friment, ce croient important, se la joue, se vante continuellement en parlant sont de faux modestes et n'ont aucune parole.



C'est pour ça que ne serai jamais Président de Gottéron. Se faire critiquer àlongueur d'année par tous les cocos du forum je ne supporerais jamais! En plus je ne pourra plus raler moi-même...


Ce que tu sais pas c'est qu'il y a une section spéciale bora-bora, cachée.. quelque part... Directeur sportif - Page 2 665040605
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Message par bora-bora Ven 14 Nov 2014 - 16:07

Klorell a écrit:
bora-bora a écrit:
Florida Panthers a écrit:
Goalie a écrit:M. V. ?

Je ne donne pas de nom mais yen à 2 dans ce C.A. qui ont un de ces melons à faire tomber Kayne West de son titre de plus grosse prise de tete mondial. Ils friment, ce croient important, se la joue, se vante continuellement en parlant sont de faux modestes et n'ont aucune parole.



C'est pour ça que ne serai jamais Président de Gottéron. Se faire critiquer àlongueur d'année par tous les cocos du forum je ne supporerais jamais! En plus je ne pourra plus raler moi-même...


Ce que tu sais pas c'est qu'il y a une section spéciale bora-bora, cachée.. quelque part... Directeur sportif - Page 2 665040605

Je savais que sur l'ancien forum on était aller se plaidre jusqu'au CA de bora-bora mais pas d'une spécialité sur celui-ci...
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