Re: Q16: EHC Kloten - HC Fribourg-Gottéron

[i muvrini]

Ce match sentait vraiment le piège à * et ils y sont tombés dedans.
C'est vraiment la passivité et l'insuffisance des joueurs qui était criarde. On se serait crû aux derniers matchs avant les play- Off.

[mulaff]

Tja, wenn man so Nonchalant nach dem 0:1 weiterspielt, als hätte man den Match schon gewonnen, dann sage ich nur :selber schuld meine Herren.
Unterirdisch war für mich heute ebenfalls der Auftritt von Sörensen. Für mich muss der gegen Genf auf die Bank.
Hoffentlich spielt der nicht so weiter für den Rest der Saison. Mit solchen Auftritten wird er DiDo nie und nimmer vergessen machen...

[BrentReiber]

Tja, wenn man so Nonchalant nach dem 0:1 weiterspielt, als hätte man den Match schon gewonnen, dann sage ich nur :selber schuld meine Herren.
Unterirdisch war für mich heute ebenfalls der Auftritt von Sörensen. Für mich muss der gegen Genf auf die Bank

Was für eine grandiose Idee…. NICHT! Und wann soll er Spielpraxis holen nach seiner Verletzung wenn er auf der Tribüne sitzt? Für mich soll Kuokkanen pausieren.

[jac70]

Pas vu le match ....juste les highlights , bon Sutter qui touche le poteau ,le 1er but de Kloten crosse haute aurait du être annuler ( comme signaler par Rochette et Guignard) et après sur le 2 ème je pense que Hugues est pas a son affaire car reste que 40 sec de jeu....mais a voir comme tous le monde le prédisait quand tu prend ton adversaire à la légère tu perds le match...Faudrait un peu se remettre en question car contre le GSHC tu te ramasse une branlée

[Liolio]

Et on commence à payer les changements de ligne incessants. On a pas une ligne qui se trouve, on a pas de jeu construit, c'est du Vas-y comme je te pousse.

[Lyoba56]

Pour gagner... il faut travailler et Kloten a plus bosser que nous, c'est mérité, point barre! Depuis la raclée du premier match, notre adversaire s'est sensiblement amélioré, mais visiblement nos gars ne s'en sont pas aperçu et l'arrogance se paie comptant.
On n'a globalement rien fait de bien et lorsqu'on se retrouve seul face au gardien adverse on est incapable de la mettre au fond, Sörensen et Bertschy qui est coutumier du fait.
Nos étrangers vraiment pas transcendants devant, je ne suis pas certain que DLR va faire banquette encore longtemps, à ce rythme.
S'agissant du but avec crosse haute de Kloten, encore une fois, je me demande ce que les arbitres regardent comme image pour juger... c'est une décision qui a clairement une influence sur le cours du match, même si on a le temps pour réagir. Mais ce n'est jamais venu, malheureusement!

[herzblut]

Was uns meiner Meinung nach bei den Niederlagen gegen Langnau zuhause und heute gegen Kloten gegenüber diesen Gegnern fehlt ist das Herzblut und der Wille jedes Spiel zu gewinnen und in jedem Spiel immer alles zu geben!
Diese beiden Teams haben in den letzten Spielen bewiesen das mit diesem Willen und Kampf sehr viel möglich ist!
Heute war man am Anfang besser und dann kommt schnell einmal der Schlendrian hinein was auch in dieser Saison gegen keinen Gegner passieren darf denn dann verliert man auch gegen diese Gegner solche Spiele völlig unnötig!

[Saint-Léonard]

Comment prolonger l’horreur d’Halloween ? Il faut demander à nos joueurs, pardon à nos zombies, qui doivent avoir la réponse et aussi à Dubé qui regarde tel un mort vivant ses gaillards se faire danser sur le ventre. Génial de prendre son temps mort quand il te reste 40 secondes. Là il ne peut pas mettre la faute sur ses joueurs.
Avant de mettre le 1 à 0 à 6 contre cinq, ils ont même failli se fabriquer un superbe auto goal. Quand tu te présentes deux fois seul en contre, il doit y en avoir au moins un au fond. Mais qu’est-ce qu’il nous fout Juju sur l’action du deuxième goal.
Bien sûr, on peut regretter le poteau de Sutter, le but de Chlotte qui devait être refusé, mais quand même ! Voilà après trois victoires sans bien jouer, la sanction est tombée.
Vendredi ce sera une autre paire de manches.

[Lyoba56]

J'ai regardé les reflets (15 min) de Bienne-Zürich, les goals sur tirs de la ligne bleue, les slapshots en pleine lucarne, les reprises directes... désolé, mais actuellement on a absolument rien de tout cela, pas un gars pour envoyer une cacahuète bien placée. Et comme on est toujours incapable d'aller se faire mal dans le slot... le gardien adverse a tout loisir de se maintenir comme ce soir à 1 goal, suffisant pour faire gagner son équipe... et pourtant le gardien de Kloten n'est pas au bénéfice de statistiques bien glorieuses.

[Liolio]

J'ai regardé les reflets (15 min) de Bienne-Zürich, les goals sur tirs de la ligne bleue, les slapshots en pleine lucarne, les reprises directes... désolé, mais actuellement on a absolument rien de tout cela, pas un gars pour envoyer une cacahuète bien placée.

C'est récurent depuis le début de la saison. On ne tire pratiquement jamais pour marquer. On fait de petits tirs pour chercher la déviation alors qu'on ne fait pas le travail devant le but pour devier et prendre des rebonds. Et ça c'est quand tout va bien.. Hier, combien de fois on a récupéré le puck en zone neutre pour avoir un contre qui aboutit sur 4 passes, 2 tournicotis et puck perdu sans shoot ?

L'attitude fait défaut certe, mais je ne sais pas si ça explique tout. Quand tu vois les reflets des grosses équipes, des superbes phases offensives sont décortiquées par les gars en plateau, et montrent des jeux préparés.
Et de notre côté on a Dubé qui dit ne pas aimer la vidéo/tactique et qui dit que le hockey c'est les émotions..

Quand un type a une disette je veux bien parler de manque de confiance ou ce genre de chose. Mais quand c'est généralisé de cette manière, c'est peut-être un peu plus systémique.

Alors certes il faut également des émotions, mais je me demande sincèrement si on est pas un peu dépassé au registre tactique et système. A 5 contre 5, c'est vraiment la misère, et c'était déjà le cas la saison passée, avec l'illustration en PO contre ZSC qui a réussi à éteindre le PP qui avait si bien marché contre Lausanne.

[868913]

Sehe ich ähnlich wie Liolio, wenn das gesamte Team unterperformt, dann liegt das Problem meistens beim Coach. Tomlisson hat Dubé gestern klassisch ausgecoacht. Ab Minute 30 konnte das Team nicht mehr reagieren und nicht, weil sie nicht wollten, sondern weil sie nicht wussten wie sie reagieren müssen. Darum ist eine Reaktion auch komplett ausgeblieben. Kleine Bemerkung trotzdem zu Sörensen und Rask: Das reicht bei Weitem nicht, wir brauchen Leader auf den Ausländerpositionen und keine Mitläufer. Man muss ihnen sicher noch etwas Zeit geben, aber all zu lange sollte es nicht mehr dauern, bis sie den Tritt finden. Zudem muss man Mottet und Sprunger trennen, die sind zusammen defensiv viel zu anfällig und Desharnais ist nur noch am Löcher stopfen. Dubé hat schon oft bewiesen, dass er aus Vergangenem lernen kann, auch diese Saison noch? Am Freitag hat er die erste Möglichkeit dazu!

Sörensen auf die Bank, der ist noch nicht fit genug!

Rask Schmid Kuokkanen
Bertschy Desharnais Mottet
Jörg Walser Marchon
Sprunger De la Rose Bykov

[Blueberrymuffin]

Sörensen braucht Spielpraxis um besser zu werden. Ich habe gestern einige Aktionen gesehen, wo er mit Speed und überragender Puckkontrolle an den Gegnern vorbeigezogen ist. Dies können nicht viele auf Schweizer Eis.

Kloten ist in einem kleinen Hoch und sie haben wirklich gut gespielt. Wir werden nicht alle Spiele der Quali gewinnen, müssen wir auch gar nicht.
Das Spiel gestern von Gottéron war nicht gut, aber wenn gegen Genf eine gute Reaktion erfolgt, ist es eigentlich kein Thema.

Sprunger und Mottet würde ich auch trennen. Dann lieber Marchon zu Desharnais und Mottet und Sprunger zu den Schweden.

[CuJo]

Sörensen auf die Bank, der ist noch nicht fit genug!

Rask Schmid Kuokkanen
Bertschy Desharnais Mottet
Jörg Walser Marchon
Sprunger De la Rose Bykov

Sörensen auf die Bank.....was für eine Schnapsidee ! Sörensen hat eine lange Verletzung hinter sich und braucht jetzt halt Zeit, vielmehr würde ich Marchon aus dieser Linie raus nehmen, der hat doch neben diesen zwei Spielern überhaupt nichts verloren (hat Dubé übrigens gegen Ende des Spiels dann auch selber eingesehen).
Mich regen zwei Dinge auf:

- WIESO überlässt man in Führung liegend immer dem Gegner das Spielfeld ? Es wird, und das war übrigens auch in der letzten Saison schon so, in Führung liegend IMMER aufgehört Eishockey zu spielen, Forechecking wird eingestellt, oft überlässt man gar die gesamte neutrale Zone dem Gegner und schaut zu wie er in unser Drittel geflogen kommt. Stellt diese Scheisse endlich ab ! Gegen Kloten kann man erwarten, dass man auch nach einem Führungstreffer konsequent den zweiten Treffer sucht, wir haben definitiv die bessere Mannschaft !
- WIESO schiesst man immer noch viel zu wenig aufs Tor ? Gebt der Pille die Chance ins Tor zu gehen ! Symptomatisch die Szene ohne Torhüter, ich weiss nicht mehr wer es war aber einer unserer Joggel hatte die Scheibe an der Blauen, anstatt zu schiessen hat er zuerst wieder quer gespielt bei noch 15 Sekunden auf der Uhr....sorry aber da kommt mir einfach die Galle hoch !

Wir eiern einfach rum momentan, spielen nicht gradlinig und hängen in Führung liegend immer wieder in unserem Defensivkonzept fest........und das kann's mit Hughes im Tor und unserem Kader, das die Stärke ganz klar in der Offense hat, nicht sein !

[Blueberrymuffin]

Unser Defensivkonzept funktioniert ziemlich gut. Ich denke, darum spielen wir dieses langweilige Hockey nach Führung. In der CHL sieht man es besonders gut.

[Lyoba56]

Dans la "Liberté" du jour, Dubé dit que lorsqu'il jouait et qu'il ne marquait pas durant 10 matchs, il ne pouvait pas dormir... ajoutant qu'il a l'impression que certains de ses joueurs semblent pouvoir bien vivre avec ça. C'est un couplet que notre entraineur peut se permettre de servir, en tant que grand attaquant, au milieu de ce menu un peu insipide qu'il nous sert actuellement avec son équipe. Je pense que notre classement est encore assez flatteur compte tenu de nos performances sur la glace. Mais il serait temps de penser gentiment à trouver les bons ingrédients avant que le dessert nous passe sous le nez.

Quel entraineur peut prétendre amener à coup sûr, fiches et statistiques à l'appui, un étranger capable de mettre un cota de goals assuré... aucun! Mais c'est clair qu'actuellement notre légion étrangère est en-dessous de ce que l'on est en droit d'attendre. Eternelle question... les mettons dans les meilleures dispositions par rapport à leurs qualités intrinsèques?

Classement des compteurs, Kuokkanen meilleur Dragon, 34 ème place avec 13 pts.... Mottet 62 ème place, ça pique vraiment les yeux. Et ce constat est d'autant plus dommageable que notre défense semble tenir la route quand bien même tout ne soit pas parfait (Vainio, que certains regardent d'un oeil condescendant est peut-être le seul à la hauteur de sa cote) et notre backup se débrouille bien. Le 2ême but qu'il encaisse hier soir, un peu pour lui, scelle le sort du match... vraiment dommage pour lui.

Quelques jours pour se remettre les idées en place, si on a pas envie de se faire arroser par la pompe à eau du bout du lac!

[Kobasew]

Classement des compteurs, Kuokkanen meilleur Dragon, 34 ème place avec 13 pts.... Mottet 62 ème place, ça pique vraiment les yeux.

Gut... Kuokkanen hat 16 Spiele während die Leute vor ihm alle zwischen 17 und 19 Spielen haben... Mit 2 Punkten mehr ist er dann auch schon in der Top 20.. 4 Punkte mehr und er wäre in der Top 10..

[gretzky]

Classement des compteurs, Kuokkanen meilleur Dragon, 34 ème place avec 13 pts.... Mottet 62 ème place, ça pique vraiment les yeux.

Gut... Kuokkanen hat 16 Spiele während die Leute vor ihm alle zwischen 17 und 19 Spielen haben... Mit 2 Punkten mehr ist er dann auch schon in der Top 20..  4 Punkte mehr und er wäre in der Top 10..

Zudem, ich habe lieber wenn bei uns mehrere Spieler irgendwo in den Top 30 sind als einen überragenden, der ganz zuoberst ist. Das heisst nämlich dass die Skorerpunkte viel besser verteilt sind innerhalb der Mannschaft. Und dass Mottet aktuell nicht so in Form ist wie letztes Jahr wissen wir, ich hoffe das kommt dann auf die zweite Saisonhälfte oder die Playoffs wieder zurück.

[Heat]

Le plus gênant, c’est que ça fait un moment que c’est moche, même si kan fait points.

Ces brassage de ligne à tout va, c’est pénible, avec des mecs qui ne se trouvent pas et qui trichent.

Même Sprunger perd les pedales. C’est vraiment indigne de lui ce qu’il a fait hier soir.

[868913]

Sörensen auf die Bank, der ist noch nicht fit genug!

Rask Schmid Kuokkanen
Bertschy Desharnais Mottet
Jörg Walser Marchon
Sprunger De la Rose Bykov

Sörensen auf die Bank.....was für eine Schnapsidee ! Sörensen hat eine lange Verletzung hinter sich und braucht jetzt halt Zeit, vielmehr würde ich Marchon aus dieser Linie raus nehmen, der hat doch neben diesen zwei Spielern überhaupt nichts verloren (hat Dubé übrigens gegen Ende des Spiels dann auch selber eingesehen).
Mich regen zwei Dinge auf:

- WIESO überlässt man in Führung liegend immer dem Gegner das Spielfeld ? Es wird, und das war übrigens auch in der letzten Saison schon so, in Führung liegend IMMER aufgehört Eishockey zu spielen, Forechecking wird eingestellt, oft überlässt man gar die gesamte neutrale Zone dem Gegner und schaut zu wie er in unser Drittel geflogen kommt. Stellt diese Scheisse endlich ab ! Gegen Kloten kann man erwarten, dass man auch nach einem Führungstreffer konsequent den zweiten Treffer sucht, wir haben definitiv die bessere Mannschaft !
- WIESO schiesst man immer noch viel zu wenig aufs Tor ? Gebt der Pille die Chance ins Tor zu gehen ! Symptomatisch die Szene ohne Torhüter, ich weiss nicht mehr wer es war aber einer unserer Joggel hatte die Scheibe an der Blauen, anstatt zu schiessen hat er zuerst wieder quer gespielt bei noch 15 Sekunden auf der Uhr....sorry aber da kommt mir einfach die Galle hoch !

Wir eiern einfach rum momentan, spielen nicht gradlinig und hängen in Führung liegend immer wieder in unserem Defensivkonzept fest........und das kann's mit Hughes im Tor und unserem Kader, das die Stärke ganz klar in der Offense hat, nicht sein !

Das kannst du meinetwegen so sehen, aber wer das Spiel gesehen hat, der muss unweigerlich feststellen, dass Sörensen nur rumkurvt. Er ist einfach konditionell noch nicht so weit und es besteht ein grosses Risiko, dass er sich wieder verletzt. Also zuerst mal die Hausaufgaben machen und dann kommt der Rest von ganz alleine…

Und nur so nebenbei: Es steht immer ein Gegner auf dem Platz und Kloten hat sehr gut gespielt. Dubé hat einfach keine Lösung gefunden, wie man sich aus der Umklammerung lösen kann. Ein Problem, welches man schon seit Jahren kennt in Freiburg…

[Kobasew]

Dubé hat einfach keine Lösung gefunden, wie man sich aus der Umklammerung lösen kann. Ein Problem, welches man schon seit Jahren kennt in Freiburg…

Was is denn das für eine Aussage? Das Problem ist doch kein Fribourgerisches Problem sondern ganz einfach Sport..

Bzgl. Sörensen: Ich habe Vertrauen in unseren Staff, dass man die besten 6 Ausländer jeweils aufs Feld schickt.. Sollte Sörensen konditionell noch nicht auf der Höhe sein, wird er auch nicht mehr eingesetzt. Aber ich bin schon der Meinung, dass Sörensen noch die Automatismen fehlen. Und Rask zusammen mit Sörensen war mir am Dienstag definitiv zu viel chügele...

[ccbinho]

Il y aussi le fait que Sörensen n'arrive à un moment idéal de la saison pour reprendre après une blessure.

Il joue un match ensuite est malade puis il y a une pause d'une semaine ensuite il rejoue un match le mardi puis un le vendredi et ensuite de nouveau 1 semaine de pause. Du coup au lieu d'aligner les matchs pour se remettre dans le rythme plus rapidement il y a des pauses à tout va ce qui n'arrange rien selon moi.

[PaBra#21]

Also diese Niederlage ging mir schon recht auf den Senkel muss ich sagen. Irgendwie schien mir das komplett unnötig, nach dem sehr guten Start.

Aber offenbar ging es Davos, Bern und dem ZSC ja nicht besser und Genf verliert auch mal in Langnau, von da her muss man solche Kröten offenbar einfach mal schlucken können.

Es gibt hier auch unheimlich viele verschiedene Meinungen, zu dem Gezeigten und auch, wie man reagieren sollte, was doch zeigt, dass es nicht gerade trivial ist für Dubé (aber ja, er hat mehr Ahnung als wir und sollte fähig sein, den Kahn auf Kurs zu bringen).

Ich habe subjektiv auch das Gefühl, dass man viel zu häufig "den Spielfaden" verliert und dann in eine passive Rolle gedrängt wird. Natürlich ist dies phasenweise unvermeidlich, weil die Gegner auch was drauf haben, aber wir hauen die Scheibe schon verdächtig oft einfach der Bande lang oder wir spielen sie auf einen stehenden Spieler, der sie dann nur ins gegnerische Drittel dumpen kann. Es ist noch nicht ganz M. French-Style (Gott sei Dank), aber es geht leider in die Richtung.

Wenn man die relevanten Statistiken zugrunde legt, die dafür normalerweise Indikatoren sind, dann hat man das Gefühl, dass dem nicht so sei (wir sind quasi die Spitze der Liga mit über 56% SF - wir haben ein durchschnittliches Schussverhältnis von 32 zu 25 auf 60 Minuten gerechnet, was super ist). Wenn man sich die Spiele aber so anschaut, dann gibt sich mir intuitiv ein anderes Bild - wir reagieren wie gesagt sehr häufig nur noch.

Aber ja - Vergangenheit ist vergangen und es bleibt die Hoffnung, dass die Zukunft (morgen) besser aussehen wird.

[CuJo]

Das kannst du meinetwegen so sehen, aber wer das Spiel gesehen hat, der muss unweigerlich feststellen, dass Sörensen nur rumkurvt. Er ist einfach konditionell noch nicht so weit und es besteht ein grosses Risiko, dass er sich wieder verletzt. Also zuerst mal die Hausaufgaben machen und dann kommt der Rest von ganz alleine…

Und nur so nebenbei: Es steht immer ein Gegner auf dem Platz und Kloten hat sehr gut gespielt. Dubé hat einfach keine Lösung gefunden, wie man sich aus der Umklammerung lösen kann. Ein Problem, welches man schon seit Jahren kennt in Freiburg…

Sörensen hat nicht nur rumgekurvt, viel mehr hatte er noch nicht die nötige Bindung zum Spiel und seinen Mitspielern.....und eben weil er konditionell noch nicht soweit ist, braucht er mehr denn je Spielpraxis, die Ärzte werden ihm ja hoffentlich "grünes Licht" zum Einsatz gegeben haben, ergo sehe ich auch nicht ein, WIESO bei ihm die Gefahr sich wieder zu verletzen grösser sein sollte als bei einem anderen Spieler.

Und betreffend Kloten: Die haben gut gespielt, okay, aber man spielt oftmals auch nur so gut, wie es der Gegner zulässt....und wir haben nach der Führung viel zu viel zugelassen, habe ich ja oben erwähnt, wir haben den Gegner zurück ins Spiel gebeten......und von Umklammerung kann ja keine Rede sein, man hat einfach die neutrale Zone aufgegeben und den Gegner zu oft mit viel Speed ins Drittel kommen lassen.

[868913]

Das kannst du meinetwegen so sehen, aber wer das Spiel gesehen hat, der muss unweigerlich feststellen, dass Sörensen nur rumkurvt. Er ist einfach konditionell noch nicht so weit und es besteht ein grosses Risiko, dass er sich wieder verletzt. Also zuerst mal die Hausaufgaben machen und dann kommt der Rest von ganz alleine…

Und nur so nebenbei: Es steht immer ein Gegner auf dem Platz und Kloten hat sehr gut gespielt. Dubé hat einfach keine Lösung gefunden, wie man sich aus der Umklammerung lösen kann. Ein Problem, welches man schon seit Jahren kennt in Freiburg…

Sörensen hat nicht nur rumgekurvt, viel mehr hatte er noch nicht die nötige Bindung zum Spiel und seinen Mitspielern.....und eben weil er konditionell noch nicht soweit ist, braucht er mehr denn je Spielpraxis, die Ärzte werden ihm ja hoffentlich "grünes Licht" zum Einsatz gegeben haben, ergo sehe ich auch nicht ein, WIESO bei ihm die Gefahr sich wieder zu verletzen grösser sein sollte als bei einem anderen Spieler.

Und betreffend Kloten: Die haben gut gespielt, okay, aber man spielt oftmals auch nur so gut, wie es der Gegner zulässt....und wir haben nach der Führung viel zu viel zugelassen, habe ich ja oben erwähnt, wir haben den Gegner zurück ins Spiel gebeten......und von Umklammerung kann ja keine Rede sein, man hat einfach die neutrale Zone aufgegeben und den Gegner zu oft mit viel Speed ins Drittel kommen lassen.

Es gibt immer Vor- und Nachteile, klar kann Sörensen Spielpraxis sammeln, aber das Signal, welches an De La Rose gesendet wird "lieber einen Sörensen mit konditionellen Defiziten als dich", ist auch nicht optimal. Ich kann mich natürlich auch täuschen, was die Fitness von Sörensen betrifft... das werden wir wohl spätestens morgen sehen.

Mein Eindruck gegen Kloten war nicht, dass sie die neutrale Zone bewusst aufgegeben haben, sondern, dass sie ab Spielmitte gar nicht mehr gross über die neutrale Zone hinausgekommen sind. Dies hängt meistens damit zusammen, dass die Gegner gut stehen, man die Pässe bereits unter Druck annehmen muss und keinen gepflegten Spielaufbau mehr hinbekommt. Hier würde ich mir Umstellungen im Spielsystem wünschen, damit man auf die Massnahmen des Gegners reagieren und die gegnerische Abwehr aushebeln kann. Sie hatten aber kaum einen Konter mehr und das deutet für mich dann halt schon daraufhin, dass taktisch keine Anpassungen im Spiel vorgenommen wurden. Nur die Linien umzustellen bringt im Normalfall nicht wirklich viel. Für diese These spricht auch, dass sie zwar in der Lage sind einen Vorsprung über die Runden zu bringen, aber selten ein Spiel zu drehen. Ich will damit einfach auch eine andere Sichtweise hinenbringen, weil es sind nicht nur die Spieler in der Verantwortung. Und auch Dubé nimmt sich mit dem Hinweis "als ich noch Spieler war..." gerne mal aus der Schusslinie und schiebt so die Verantwortung auf die Spieler ab.

[BrentReiber]

Il y aussi le fait que Sörensen n'arrive à un moment idéal de la saison pour reprendre après une blessure.

Il joue un match ensuite est malade puis il y a une pause d'une semaine ensuite il rejoue un match le mardi puis un le vendredi et ensuite de nouveau 1 semaine de pause. Du coup au lieu d'aligner les matchs pour se remettre dans le rythme plus rapidement il y a des pauses à tout va ce qui n'arrange rien selon moi.

Un des meilleures posts depuis bien longtemps! Merci!

[Contenu sponsorisé]