Re: Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020

par Dzodzet1991 Mar 15 Mai 2018 - 15:06

Klorell a écrit:
ubusky a écrit:
Vase Bleu a écrit:
Enfin, j'imagine qu'on aura bientôt droit à des sortes de plans de ce que ça donnera

Les plans sont faits sinon tu peux pas mettre à l'enquête... après si ce n'est pas rendu public... C'est sûrement la faute à Volet, aux chinois du FBI, à L'antre SA... Biffez et/ou considérez la bonne réponse selon votre humeur ou votre envie de casser du sucre sur Volet, les chinois du FBI,...

Mon père dit souvent "C'est la faute à Pat Schanze". Je le connais pas mais il est dans tous les mauvais coup celui-là..

Un futur étranger? Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020 - Page 28 665040605

par Saint-Léonard Jeu 17 Mai 2018 - 11:44

hs16 a écrit:
Mon père dit souvent "C'est la faute à Pat Schanze". Je le connais pas mais il est dans tous les mauvais coup celui-là..

Franchement c'est salaud, surtout que ça a plutôt l'air d'être un bon gars...

je préfère celui-là de Shantz
ou celui-ci Very Happy

quand j'y pense c'était mythique

par adb Ven 25 Mai 2018 - 17:28

Bonjour; sa bouge a la patinoire.

Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020 - Page 28 15272512

Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020 - Page 28 15272513

par Hophcfg Sam 26 Mai 2018 - 13:59

Ils l'ont basculée de coté pour nettoyer dessous?

par DrakeRamore Sam 26 Mai 2018 - 17:32

Faudra gagner le pile ou face histoire de jouer contre le bas (et contre la buvette) les tiers 1 et 3

par adb Sam 26 Mai 2018 - 21:26

ok j'ai pas mis les photos juste mais on a un autre problème y a plus d'escalier Razz

par Hervé80 Lun 28 Mai 2018 - 10:33

adb a écrit:ok j'ai pas mis les photos juste mais on a un autre problème y a plus d'escalier

C'est normal.

Il est prévu que les spectateurs arrivent tous en méga-drone autonome sponsorisé par les tpf avec un dépôt sur le haut de la patinoire.

Ne reste plus qu'à descendre les gradins...
Les premiers arrivés iront en bas ou boiront un verre en haut, le temps que ça se remplisse vers le bas.

Cool

par tophock Mar 12 Juin 2018 - 12:45

Ça avance ces travaux?
Quelqu'un aurait des nouvelles photos à poster?

par hs16 Mar 12 Juin 2018 - 13:08

tophock a écrit:Ça avance ces travaux?
Quelqu'un aurait des nouvelles photos à poster?

Ca avance comme les travaux à Belfaux: il y a des trous et du bordel Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020 - Page 28 665040605

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par Liolio Mer 13 Juin 2018 - 12:04

On apprend dans la Lib du jour que le loyer de la nouvelle patinoire serait de 1.7 à 1.9 mio par année. C'est pas ce genre de montant qui était également articulé pour le projet losinger, et qui l'a justement fait capoter ? On annonce une aussi de 2 à 3 mio du chiffre d'affaire, mais si la totalité ou les 2/3 y vont pour le loyer, le club aura pas gagné grand chose...

par hs16 Mer 13 Juin 2018 - 12:18

Liolio a écrit:On apprend dans la Lib du jour que le loyer de la nouvelle patinoire serait de 1.7 à 1.9 mio par année. C'est pas ce genre de montant qui était également articulé pour le projet losinger, et qui l'a justement fait capoter ? On annonce une aussi de 2 à 3 mio du chiffre d'affaire, mais si la totalité ou les 2/3 y vont pour le loyer, le club aura pas gagné grand chose...

https://www.laliberte.ch/info-regionale/canton/le-debat-parlementaire-sur-la-nouvelle-patinoire-est-reporte-en-septembre-443161

On apprend aussi que le grand conseil repousse le débat du financement à cause d'un manque d'informations. Ca paraît assez étonnant, mais pour les montants en jeu ça peut paraît un processus normal.

par bacchus Mer 13 Juin 2018 - 12:30

https://www.laliberte.ch/news/regions/grand-fribourg-sarine/vers-une-renovation-de-la-patinoire-298613

"Dans l’optique de la «task force», le club ne devrait pas verser un loyer annuel dépassant 200 000 francs - à titre indicatif, il paie actuellement à la ville de Fribourg un montant de 170 000 francs pour l’usage des deux pistes de glace."

Passer d'un loyer espère de 200k à près de 2M alors qu'on paye 170k aujourd'hui... mouais.

par Liolio Mer 13 Juin 2018 - 12:41

Donc le club se fait enfler. En connaissance de cause pourtant. Donc on aura au mieux un mio de plus. Ça nous paiera un international. Ou alors on oublie l'international et on met des sous chez les jeunes. Les deux ça semble déjà compliqué.. Dommage.

par blackstone Mer 13 Juin 2018 - 13:01

bacchus a écrit:https://www.laliberte.ch/news/regions/grand-fribourg-sarine/vers-une-renovation-de-la-patinoire-298613

"Dans l’optique de la «task force», le club ne devrait pas verser un loyer annuel dépassant 200 000 francs - à titre indicatif, il paie actuellement à la ville de Fribourg un montant de 170 000 francs pour l’usage des deux pistes de glace."

Passer d'un loyer espère de 200k à près de 2M alors qu'on paye 170k aujourd'hui... mouais.

En effet cette nouvelle me renverse complètement. Le loyer trop élevé, c'est quand même la raison même pour laquelle on est sorti du projet initial. Et au final on se retrouve quand même avec le même loyer. Alors certes, je trouve le projet actuel plus esthétique (même si l'histoire du piano nobile me semble pas être idéal) et c'est une bonne chose de ne pas devoir détruire la petite patinoire, mais quand même déçu que ne s'en sorte pas mieux

par sharkyLS Mer 13 Juin 2018 - 13:11

blackstone a écrit:
bacchus a écrit:https://www.laliberte.ch/news/regions/grand-fribourg-sarine/vers-une-renovation-de-la-patinoire-298613

"Dans l’optique de la «task force», le club ne devrait pas verser un loyer annuel dépassant 200 000 francs - à titre indicatif, il paie actuellement à la ville de Fribourg un montant de 170 000 francs pour l’usage des deux pistes de glace."

Passer d'un loyer espère de 200k à près de 2M alors qu'on paye 170k aujourd'hui... mouais.
En effet cette nouvelle me renverse complètement. Le loyer trop élevé, c'est quand même la raison même pour laquelle on est sorti du projet initial. Et au final on se retrouve quand même avec le même loyer. Alors certes, je trouve le projet actuel plus esthétique (même si l'histoire du piano nobile me semble pas être idéal) et c'est une bonne chose de ne pas devoir détruire la petite patinoire, mais quand même déçu que ne s'en sorte pas mieux

J'ai lu l'article au réveil et j'ai pensé à une erreur, on parle de passer de 170'000.- à 2 millions ! C'est juste impossible ou bien ? D'autant plus que cela boufferait le chiffre d'affaire dégagé en plus.

par Jon Mer 13 Juin 2018 - 13:17

J'espère aussi qu'on aura droit à un erratum dans la Liberté de demain....

par **ubusky** Mer 13 Juin 2018 - 14:27

Je souhaite un bon réveil à ceux qui pensaient que L'antre SA et son président était des philantropes...

par Malkolmixe Jeu 14 Juin 2018 - 11:47

Parce que vous croyiez franchement que les privés qui financeront quasi entièrement la patinoire n'allaient pas vouloir rentrer dans leur frais ?

Il y a en tout cas 50 mio, sur les 80, qui proviennent de privés, l'état ne voulant pas participer plus.

Comment est-ce qu'un financier pourrait accepter un loyer de 200k par année dans ces conditions ? Il lui faudrait 300 ans pour rentabiliser son investissement....

par hs16 Jeu 14 Juin 2018 - 12:09

Malkolmixe a écrit:Parce que vous croyiez franchement que les privés qui financeront quasi entièrement la patinoire n'allaient pas vouloir rentrer dans leur frais ?

Il y a en tout cas 50 mio, sur les 80, qui proviennent de privés, l'état ne voulant pas participer plus.

Comment est-ce qu'un financier pourrait accepter un loyer de 200k par année dans ces conditions ? Il lui faudrait 300 ans pour rentabiliser son investissement....

C'est clair, d'un autre côté on peut dès lors se demander si le projet n'est simplement pas trop coûteux. Ou si avec le même investissement on ne pourrait pas s'offrir une enceinte plus grande (qui générerait encore plus de revenus).

Bref si ce que tu dis est évident, ça paraît aussi évident que construire une nouvelle enceinte pour augmenter tes rentrées, alors que le gain supplémentaire est en bonne partie engloutie dans le remboursement de l'investissement de base, c'est un mauvais calcul.

Moi je dis faut faire les JOs à Fribourg à la place du Valais, et on trouvera déjà du financement. cheers

par Heat Jeu 14 Juin 2018 - 13:07

Je ne trouve rien de choquant,

Si les chiffres sont corrects, tu pourras évoluer dans une patinoire flambante neuve et gagner au moins CHF 100K par an au lieu d'un coût de CHF 170K pour une carcasse que plus personne ne pouvait voir. Et si tout va très bien, tu peux dégager CHF 1.3M de revenu supplémentaire.

Les investisseurs font aussi le pari que le club soit capable de payer durant les 25-30 prochaines saisons et n'auront d'autre choix que de revoir leur prétention si ce n'est pas le cas car il n'y pas d'autres locataires potentiels.

Ce n'est pas un mauvais deal et la construction de cette nouvelle patinoire était une absolue nécessité.

par jukka4ever Jeu 14 Juin 2018 - 15:06

Au delà du loyer, la nouvelle enceinte devrait générer 2 à 3 millions de recette supplémentaires pour le club, enfin c'est un chiffre qui était sorti la semaine passée. Je pense qu'il faut prendre les chiffres dans leur globalité, là on nous articule uniquement une estimation de loyer sans pour autant savoir ce que le club paie exactement à l'heure actuelle. De plus, je suis certain que ce loyer peut être amorti grâce à la sous-location d'une partie des locaux.. S'il y a des bureaux, on pourra en louer une partie. On pourra aussi y installer tout l'administration du club et arrêter de payer des loyers ailleurs. Bref, avant de tirer sur l'ambulance, prenons bien soin d'avoir vraiment les bonnes infos.

La task force a été mise en place à l'initiative du club et elle oeuvre dans son intérêt. Quoiqu'il en soit, si la finalité n'est pas la version parfaite que tout supporter lambda aurait souhaité, je suis convaincu qu'elle sera très proche du maximum que l'on peut obtenir..

par Le jurassien Jeu 14 Juin 2018 - 15:46

Juste pour à titre indicatif, le HC Ajoie paie actuellement une location de 100'000.- pour la patinoire la plus vétuste de LNB et sans 2ème surface de glace. Le HCA attend aussi sa nouvelle patinoire pour laquelle il paiera une location de 230'000.- auquel viendra s'ajouter 210'000.- pour la location de 2 loges. Soit un total annuel de 440'000.- pour un club évoluant en LNB et dans une région périphérique.

Je trouve qu'un montant de 170'000.- pour l'actuel BCF soit un peu léger et il doit certainement y avoir d'autres locations payé par la Club (Parking, Loge VIP, entretiens ou que sais-je). Il me parait impossible que le club paie moins de 500'000.- actuellement pour la patinoire

par **ubusky** Jeu 14 Juin 2018 - 16:07

Je sais que le mondial va débuter mais une petite enquête de la part d'un journaliste sportif de La liberté (si tu nous lis...) serait le bienvenu... car le loyer élevé de la solution losinger était la raison évoqué pour abandonner le projet. En réalité, Michel le philantrope a été fâché qu'il ne puisse pas toucher de l'argent même si son ~~copain~~ pantin était président de l'époque...

par Hervé80 Jeu 14 Juin 2018 - 19:34

Il faut aussi (ou plutôt "encore") voir ce qui est compris dans ce montant de location évoqué.

Les charges - Pas celles contre la bande... Smile

-
(conciergerie, assurances, frais de fonctionnement de la glace, entretien, réparations etc.) par exemple ? On ne sait pas...

Mise à part la glace et les gradins, il y aura la location pour 4 restaurants annoncés, les bureaux (?), le musée que Slawa voudrait installer (?), le fan-shop etc.

Tout ça cumulé, tout en tenant compte des mètres carrés que ça représentera, ça doit bien faire un joli petit montant au bout du compte. On ne connaît pas la différence par rapport à aujourd'hui...

A titre comparatif (peut-être que c'est foireux, mais, quand-même) - je viens d'aller fouiller - il y a des bureaux à louer (600 m²) dans la tour du Tivoli (ou se trouve aussi le XXe) pour 260.-- annuels/m².

260.-- x 600 m² = 156'000.-- de loyer annuel pour des bureaux...

Rien que la surface du futur bâtiment de la patinoire (annoncé à 80m x 100m) représentera 8'000 m².

Si on prend le même prix au m² :
260 x 8'000 = 2'080'000.--. C'est encore sans compter le volume, les différents étages et le terrain autour...

Finalement, si de prime abord, le prix a l'air impressionnant, en le mettant en relation avec autre chose, c'est plutôt "pas cher"...

Après, je dirais évidemment pas non pour toucher tout ça en une année... Nouvelle patinoire dès 2020 / Neues Stadion ab 2020 - Page 28 665040605

par hs16 Ven 15 Juin 2018 - 7:27

Ouai par rapport à un loft à Manhattan c'est même donné...

Franchement moi, en tant que supporter lambda, tout ce que je veux voir c'est un maximum de pognon investit dans les joueurs de la première équipe et leur entourage. Tout le reste, je m'en bats les glaouis, c'est pas à moi de savoir si c'est un projet bien ficelé pour le club ou non.

Tant que le club pourra sensiblement augmenter le budget alloué à la première équipe, toute solution m'ira. Ils peuvent payer 1.- symbolique comme 3 millions par année à la ville ou au père Michel. Par contre, ce que je crains le plus au même titre de supporter lambda, c'est que le club profite pour revoir sérieusement à la hausse les prix des tickets à abos sous prétexte du confort de la nouvelle enceinte.

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